Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 69111 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?03.08.2012. u 22:56 - pre 80 meseci
@mmix
Citat:
...prethodna vlast nije posezala za primarnom emisijom i rezervama, sto je vise nego sto se moze reci za ove koji dolaze.

Ako već pouzdano znaš šta će biti u budućnosti, znaš li šta se desilo u bliskoj prošlosti sa dinarima u vrednosti 1,3 milijarde evra (kojima su ''sprečene prevelike dnevne oscilacije kursa'')?
 
Odgovor na temu

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 2101
*.adsl.eunet.rs.



+69 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 00:14 - pre 80 meseci
Interesantna tema, mnogo pisanja, a problem je sta nasa drzava (ili vlada koja je vodi) nema ekonomsku politiku. Da se prethodna vlada nije promenila, bilo bi malo vise marketinga i mnogi bi mislili da ce biti bolje.

Kurs jedne valute pokazuje stanje privrede. I to ne moze da resi ili poboljsa guverner ma ko da je..

Novac je otisao, i sad treba placati racune koji stizu. Interesantno je da mnogi politicari pricaju da je ovo zbog devedestih. Proslo je dvadeset godina i mnogo toga se promenilo, ali malo stvari se promenilo na bolje. U americi predsednik moze da se zali na prethodnog godinu dana i dosta. Dalje mora da radi.

Mnogi pisu da ne razumeju sta je u pitanju, Malo ko to sve razume, ali moze se videti u dokumentarnim filmovima. Necu reci da cete sve saznati ali pogledajte

The Weight of Chains (2010), domaci film o raspadu jugoslavije. Na kraju ima dobar deo o radu finansijskih institucija i kako se ide u duznicko ropstvo
Inside Job (2010), dokumentarac o svetskoj ekonomskoj krizi, nastanku, uzrocima, posledicama.

Kazu da je u svajcarskoj nezavisno sudstvo, ali zato tamo sudija mora da ima prihode, ne da zivi od plate. Kazu korpcija na izjede. A isto i da je najveca u americi i svajcarskoj, ali tamo je institucionalizovana pa se zove lobiranje, teoretski nemaju korupciju.


Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 302
46.240.155.*



+92 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 06:46 - pre 80 meseci
Citat:
Pisati o 90-im u 2012 je stvarno suludo, jedino ako neko još živi u 2000-oj, a kako vidim takvih još ima.


Dete, ti očigledno nisi bio svestan 1993. godine kada se kurs menjao po nekoliko puta dnevno. Takva ekonomska politika kakvu sada pokušavaju da ponove nas je dovela do ovoga.



A politička trolovanja ostavi za neki drugi forum. Narodna Banka mora biti nezavisna institucija. Pošto ti očigledno koncept nije jasan, evo ti jedan primer (istina, ministra finansija)

Kralju Petru I Karađorđeviću trebalo hitno 200.000 dinara. Poslao je sekretara kod ministra Pačua da mu unapred isplati ovu sumu od vladareve plate. Dr Laza sasluša sekretara, kiselo se osmehne i kaže: “Ne može”! Zgranutom sekretaru svoju odluku objasnio je ovako: “Umre kralj, ne daj Bože, a smrtan je kao svi mi. Ko će onda da vrati dug državnoj kasi? – Zna se Laza. Ili, političari nateraju kralja da abdicira. Ko će da plati dug? – Opet Laza. Nego brate, da mene ne bi bolela glava, idi ti u Kreditnu zadrugu, oni daju zajam. Znam te pošten si čovek, biću ti žirant na menici, kod njih uzmi tih 200.000 dinara. Ovde ne može! I kvit! Sekretar se vratio na dvor neobavljenog posla, a i kralj se nije naljutio.

http://sr.wikipedia.org/wiki/Lazar_Paču
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1645



+4009 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 07:55 - pre 80 meseci
Soskic je mozda teoretski veliki strucnjak u svom polju, a prakticno je krivicno odgovoran najmanje za Agrobanku, a ko zna sta ce se jos sve otkriti. Drugo ovo cviljenje oko ostavke i opanjkavanje sopstvene drzave po inostranstvu je krajnje neprimereno i pokazuje da je nula od coveka i da nista ne oseca prema svojoj drzavi koja ga je tako dobro placala i nastavice da ga placa jos 6 meseci, pa i posle, indirektno kao profesora EFB. U Italiji cesto puta sutnu ljude sa pozicije zbog politike, ali nikad nisam cuo da zbog toga jedan Italijan ode opanjkavati sopstvenu drzavu po inostranstvu. Imao si svoju sansu, nije proslo, uzmi svoju kost i povuci se.

Zar on zaista ne vidi da je ekonomskoj politici koja je dosad vodjena odzvonilo sa novom vladom i da nema vise sta on tu da trazi kao pulen prethodne garniture ? Sta je alternativa da ostane na vlasti pa da se oko svake odluke svadja sa vladom ?

Ko ima vremena nek procita:

http://www.dusanic.rs/becarska.html
http://www.dusanic.rs/hiperinflacija.html
http://www.dusanic.rs/washington.html
 
Odgovor na temu

tdusko
Freelance software developer
Minhen

Član broj: 93380
Poruke: 1667
*.adsl.alicedsl.de.



+760 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 08:11 - pre 80 meseci
Citat:
Marenović Slaviša: Nije stvar o tome da se govori. Da se govori - uvek treba.
Ali da tema bude u forumu EKONOMIJA...to je ludilo.

mmix uglavnom ima smislene postove, ali pobogu, gde pokrenu ovo ovde?

Nego.... jos nije ni mesec dana nove vlade, već je obaraš, mmix?


Tema je inicijalno bila u svakodnevici.

@zemun88

Znas kako, ja sam na mom fakultetu imao gomilu ekonomskih predmeta, ali sam vise naucio o makroekonomiji na ovom forumu od tih "softverasa" koje pominjes tako da pusti se tih (dis)kvalifikacija i uleci u fight pa argumentima porazi softverase. Kad si vec usao na temu koja ima svoj naziv onda je red i da napises nesto u vezi toga. Ovako, ispisao si 13 redova u 4 pasosa, a osim par frazetina nista nisi rekao.

Kad smo vec kod argumenata, hajde da cujemo zasto je ovaj zakon dobar i zasto je dobro da se devizne rezerve koriste za kupovinu hartija od vrednosti i kako ce se te pare vratiti u devizne rezerve ili nama devizne rezerve uopste nisu potrebne?
“The study of AntiPatterns is an important research activity. The presence of ‘good’ patterns in a successful system is not enough; you also must show that those patterns are absent in unsuccessful systems. Likewise, it is useful to show the presence of certain patterns (AntiPatterns) in unsuccessful systems, and their absence in successful systems.” — Jim Coplien
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 08:12 - pre 80 meseci
Citat:
zemun88: Molim moderatore ovog sajta da oduzmu administratorsku dozvolu Miljanu Miljkoviću


E vala, mogao si bar prezime da mi iskucas kako treba, ako je problem mogao si i copy/paste da uradis. Drugo, nisam admin vec supermod, trece ako si se potrudio da pogledas moj profil videces da pored tehnickog imam i formalno biznis obrazovanje sa UK univerziteta sto ukljucuje osnove ekonomije, ne racunajuci samostalno interesovanje za oblast koje sasvim sigurno "ne priznajes". I u tom grmu i lezi zec, sto ovo sto rade nije neka velika ekonomska nauka vec osnove, tipa 1+1=2. E sad, ako ovo odgovara na tvoje nedozrele adhominem napade, da nastavimo...

Ne postroji NIJEDAN, ali bukvalno NIJEDAN, smisleni razlog da izvrsna vlast drzi kontrolu nad centralnom bankom i DESETINE smislenih razloga da nemaju kontrolu. Sve i da je ova vlast sastavljena od svetaca, a siguran sam da se mozemo sloziti da nije, taj zakon ce omoguciti sledecoj da stampa pare. Ja Soskica ne poznajem licno, znam ga samo po cuvenju kao odlicnog profesora Ekonomskog fakulteta, u svakom slucaju sposobnijeg da odlucuje o ekonomskim pitanjima od poimence svakog trenutnog ministra ukljucujuci i vrlog ministra ekonomije. Bilo kako, ne "placem" ja zbog njega nego zbog nacina na koji je smenjen i ociglednih razloga zbog kojih je to uradjeno i posledice koje ce to imati po nas. Da ova vlast planira da se zaista pozabavi ekonomskim pitanjima na adekvatan nacin ne bi morali da preuzimaju kontrolu nad NBS vec bi radili sa njom, sama cinjenica da se ovo radi je 99.99% indikator da planiraju da urade nesto sto ne bi mogli kroz Soskica, a sta god to bilo, NIJE DOBRO! Jel sad jasniji moj stav?

@Slavisa,
To sto ova vlada jos nije sklopila mesec dana nije nikakav izgovor, hoces palikucu ostaviti u kuci mesec dana da vidis dal ce da se dovati sibica? Ili ces se potruditi da su mu sibice uvek van dometa. Problem sa svim vlastima ovde od vajkada je bila ta opijenost polozajima i autokratstvo koji im izbija na sve pore. Sebe smatraju nepogresivima i apsolutno sposobnima a istina je daleko od toga, samim tim dozvoljavati im da u svojim rukama drze sve uzde nas buducnosti je pogresna taktika, ma o kojoj vlasti se radilo.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 10:33 - pre 80 meseci
@Marenović Slaviša
Citat:
Ali da tema bude u forumu EKONOMIJA...to je ludilo.

Tema je premeštena ovde verovatno zato što bi se u Svakodnevici lakše primetilo da se radi o čistoj politici, a ne o ekonomiji (a politika je ovde zabranjena Pravilnikom ;).
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1645



+4009 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 10:33 - pre 80 meseci
najpre da kazem ko sam uopste ja da raspravljam o logici i zdravom razumu kad vec odavno u svetu i najmocniji vladari najpre procitaju sta kaze stampa i mediji pa tek onda formiraju svoje misljenje. Mi vec odavno zivimo u svetu spinovanja, a najmanje se nosimo svojim misljenjem i malo je ljudi danas koji razmisljaju sopstvenom glavom i razlikuju stetu od koristi. Al posto je djavo odneo salu, evo da i ja nesto kazem...

Silna se prasina podigla oko smene Soskica, pa je tako reagovala americka ambasadorka strogo ukorivsi protagoniste ove smene. Ne samo sto se nje ne tice (ne bi trebalo) sta radi jedna suverena drzava, vec i ono sto govori nije tacno. Ali hej, zar je istina bitna ? Bitno je spinovati javnost da stvari idu onako kako ti hoces, a ko u Srbiji uopste i sme da sumnja u ispravnost reci i dobronamernost jednog takvog autoriteta ?

Tri pitanja se odmah nemecu:

1. Koliko je CB Amerike - Fed nezavisan
2. Da li CB uopste i treba da bude nezavisna
3. Ko je stariji vlada ili CB

Odgovor na 3. pitanje je sasvim jasan. U demokratskom sistemu gde je volja biraca neprikosnovena najvecu moc i legitimitet imaju oni koji su birani. Tako da najvecu moc uzivaju oni predsednici koji su direktno birani recimo SAD, Francuska. Cak i kad takav predsednik ustavom nema velika ovlastenja kao u Srbiji npr cinjenica da je direktno izabran voljom vecine daje mu moralno pravo da se izuzetno umesa i preko ovlastenja (Tadic). Premijeri imaju vec manji legitimitet jer se ne biraju direktno mada se manje vise zna ko ce biti premijer. I na kraju najmanju moc imaju posredno birani funkcioneri. Recimo predsednik Nemacke ili premijer Francuske, Rusije i dr...

Iz ovakvog poimanja demokratije sledi i stepen nezavisnosti CB konkretno govoricu o FED. FED kao i svaka CB vrsi gomilu duznosti. Neke su uglavnom rutinske i nema potrebe da se bilo ko streca oko njih. Medjutim iako nacelno nezavisna Agencija FED je pod kontrolom Kongresa i Predsednika. Istina, predsedavajuceg FED-a nije lako smeniti, ali Congress zato moze da donese potpuno novi zakon o FED-u (kao sad u Srbijiili 1996 u SAD vidi: Dorgan & Reid), a predsednik moze jednostavno da mu ne produzi mandat. Na ovom primeru se vidi kako funkcionise razvijena zemlja na zapadu - SAD. FED je dakle slobodan da funkcionise kako hoce, niko ih ne maltretira ili uznemirava, moze da ispolji i odredjenu kreativnost, ali to nikako ne znaci da njegova aktivnost moze da znacajno odstupa od zelja legitimno i direktno izabrane vlasti.

ECB je jos nezavisnija u odnosu na FED. Tako dolazimo do drugog pitanja. Jasno da u vreme ekonomske stabilnosti, rasta funkcija svake CB pa i ECB je manevise rutinska ste ne znaci da nju mogu da vode dilteanti. I zaista sva tri dosadasnja predsednika ECB bili su iskusni ekonomisti, medjutim sad je u toku nevidjena kriza i dolazi do preispitivanja svega i svacega i u ovako izmenjenim okolnostima funkcija ECB nije vise rutinska vec sudbonosna.

Zato je nelogicno da rec ECB bude zadnja i vaznija od reci legitimno izabranih sefova drzava. Tako Mario Draghi vec mesecima tera inat sa sefom Nemacke CB, zapravo to je sukob sa Merkelovom, ali kao sto rekoh na pocetku, iako legitimno izabrana od svog naroda Merkel se ne usudjuje da dira u svetu kravu nezavisnog guvernera pa istura svog guvernera. Medjutim, sta bi rekao Draghi da Merkelovoj stvarno pukne film i da ukine ECB ! Jer jace je selo od svatova i nicija nije do zore gorela.


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15790
*.dip.t-dialin.net.



+6387 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 10:56 - pre 80 meseci
@Braksi,

Samo fiskalno odgovorne zemlje, a to su zemlje sa jakom separacijom izvrsne vlasti i centralne banke ne upadaju u probleme sa dugovima. USA je u proteklih par decenija nekoliko puta dozivela da joj vlada (administracija + ustanove koje pripadaju istoj) imaju blokirane racune. USA, takodje, nema resenje za eskalaciju svojih javnih dugova zbog buduce eksplozije troskova zdravstvene nege i neodgovorne fiskalne politike koja vec godinama u nazad napumpava troskove drzavnih institucija i morace da ga nadje na jako bolan nacin u sledecih 10-15 godina. To sto su oni ekonomski #1 je iskljucivo zahvaljujuci njihovoj privredi, ali njihova izvrsna vlast radi jako dobro na tome da tu privredu zakopa kada budu morali da krnu duplo veci porez zato sto nisu u stanju da zakrpe svoje rupe u javnoj potrosnji.

O Mediteranskim zemljama i da ne govorim - sve tu to klasicne zemlje u kojima se sve radi na "keve mi" i "sve moze". Zato i ne cudi njihova pena protiv nemacke koja zahteva da ECB bude ostro nezavisna, bas da bi njihovi klovnovi od "drzavnika" mogli da "rese" svoju nekompetenciju tako sto ce da dostampaju malo para. No, samo je potrebno pogledati ekonomski uspeh tih zemalja vs. te Nemacke i sl. zemalja sa odgovornom fiskalnom politikom pa ce sve biti jasno.

Jako je tesko ostvariti tu separaciju u praksi, zato me uopste ne cudi da Srbija to nije u stanju da uradi - bilo bi, zapravo, pravo cudo da Srbija moze da odrzi tako nesto uzevsi u obzir stepen korupcije i nacin na koji je sama drzava organizovana, na zalost.

Drugo, da se osvrnem na tu "narod birao" tvrdnju - po toj logici, i sudije vrhovnog suda bi trebale da idu da se dogovaraju sa predsednikom, boze moj - sudije nije birao narod, predsednika jeste. Moze i tako, samo takva drzava vrlo brzo postaje gadna diktatura. Tako isto i za fiskalnu politiku, razlog separacije stubova vlasti je vrlo dobar - i smislili su ga neki pametniji ljudi od svih nas na ovom forumu zajedno.

Separacija poluga vlasti je upravo tu kada stetocina dodje na celo izvrsne vlasti, da se ogranici kolicina stete koju moze da napravi. Ne nazivam ja nikoga konkretno stetocinom, ni u Srbiji ni u EU ni u USA - ovo pravilo je generalno, svuda moze da se desi da neka budala uspe da se progura do vrha.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

zemun88
Beograd - Zemun, Srbija

Član broj: 152727
Poruke: 442
95.180.67.*



+112 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 11:00 - pre 80 meseci
Baš me je čudila tolika potreba za ovom temom na ovakvom forumu, i našiao sam na jedan tekst. http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/336110/Opozicija-Smena-Soskica-je-put-ka-povratku-u-devedesete-Vlast-NBS-lose-radila

Kad sam shvatio o kome se radi sve mi je bilo jasno. Lažovske novine su toliko bile tužne za svojim voljenim divnim guvernerom da su se toliko isplakale da je to prosto neverovatno. Ali pošto je u pitanju urednik lažov koji vodi te novine po pitanju ti mi dobro platiš a ja ti dobro odradim. Tako da me ni ne čudi veza lažovske novine - još gluplji tekst i još gluplji razlog za otvaranje ove teme.

Zašto guverner treba da leti:

1. Zato što je učestvovao u uništavanju jedne od najzdravijih srpskih banaka, ali i jedne od najačih banaka na srpskom tržištu. Tu je već postao i kriminalac
2. Zato što nije bio nezavistan u svom radu, već je bio potčinjen manekenu
3. Zato što je dotični prodavao blagajničke zapise NBS i posle prodavao velike količine deviznih rezervi da bi se smirio kurs. Totalno je uništen kurs dinara suludim radnjama. Kurs dinara će polako slabiti, ali situacija sa suludom prodajom blagajničkih zapisa je prosto neverovatna, i brzina kojom je evro ojačao. Bukvalno je sahranio narod i privredu za tako kratak period
4. Dotični je sebi povećao platu na 600.000 dinara. A vi ludi narode tj. ovce mu se dividite i kličite mu

Nije mi jasno kako neko može da bude ponosan na ovakav ološ, da zanemarimo sve ostalo, ali ovakav ološ koji je uništio Agrobanku i na kraju oštetio strane ulagače koji su uložili zdrav kapital u tu banku, i jednostavno je doveo do bankrota bez ikakvog opravdanja i objašnjenja i onda otvorio novu banku i u nju upumpao 80 miliona evra našeg novca. To je totalno suludo. I po zakonu takav ološ neće odgovarati za svoje postupke. I takva osoba će da predaje na Ekonomskom fakultetu i da priča o nekoj ekonomiji i pravdi i pravičnosti. Pa nemojte se zavaravati. Da se ja pitam pa taj bi samo krečio zidove u CZ-u. Ne bi više smeo da progovori ni e od ekonomije.

Ostanak dotičnog može biti povratak samo u 2.000 a u 90-te ne, jer je to sasvim drugi period.

I samo da naglasim da je usvojen amandman, kojim se briše član da NBS sa deviznim rezervama može da oktupi HOV, i to na zahtev i vladajuće većine i opozicije, što je jako dobro

Nadam se da će Jorgovanka Tabaković, ako bude izabrana biti pravi stručnja, a ne poltron sa Ekonomskog fakulteta koji jedno priča na predavanjima, a drugo radi u stvarnosti. Ako Jorgovanka Tabaković krene putem Šoškića treba da plati punu cenu i zatvorsku ako treba. Nikog ne amnestiram, ali se nadam da će ona dobro i stručno obavljati posao. Nemojte tugovati na ovom forumu za lopovima

Guverner mora da odgovara Narodnoj skupštini koju je izabrao narod i koja ima 250 poslanika a ne savetu guvernera kome guverner može da podigne plate i da nikad ne zatraže njegovu ostavku. To je čista logika. 250 ljudi ili 5 ljudi?
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1645



+4009 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 11:19 - pre 80 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
@Braksi,

Samo fiskalno odgovorne zemlje, a to su zemlje sa jakom separacijom izvrsne vlasti i centralne banke ne upadaju u probleme sa dugovima.



nema potrbe da dalje raspravljamo dok mi ne nadjes fiskalno odgovornu zemlju, mozes poceti od Nemacke.

Sto se tice nemackog insistiranja na nezavisnoj ECB bojim se da nisi u toku. Nemacka ne porice nezavisnost nijedne CB, ali problem je sto Dragi radi sve na svoju ruku. Dragi je taj koji je bukvalno shvatio svoje moci i ponasa se kao de ekonomija nema probleme.

Sto se tice tvog spominajnja nezavisnog sudstva to stoji, ali paralela ovde ne vazi posto su zapadnoevropske finansije trenutno u ratnom/vanrednom stanju bas kao i srpske. Bas kao sto i gen Paton nije pitao vrhovni sud Nemacke da li sme da ide preko Rajne.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 867
*.dynamic.sbb.rs.



+671 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 11:54 - pre 80 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Separacija poluga vlasti je upravo tu kada stetocina dodje na celo izvrsne vlasti, da se ogranici kolicina stete koju moze da napravi. Ne nazivam ja nikoga konkretno stetocinom, ni u Srbiji ni u EU ni u USA - ovo pravilo je generalno, svuda moze da se desi da neka budala uspe da se progura do vrha.

Ja ne verujem da postoji nezavisna institucija u EU, USA, pojedinoj zemlji ili kod nas.
Sto je neka institucija vise nezavisna na papiru, npr. od izvrsne vlasti, sto ima vise ovlascenja, to je vise zavisna od drugih (paradrzavnih) centara moci.

Evo, bas nas slucaj ovde u Srbiji: mediji(RRA), banke(NBS), sudstvo, ekonomija(fiskalni savet, zavod za statistiku), sindikati...itd

Sem pojedinih nezavisnih institucija kao sto je Poverenik za inf., ostale manje-vise su sve bile direktno podredjene paradrzavnim, kriminalnim i stranim centrima moci.

Konkretno, operacija, mazanjavanje nekoliko milijardi evra odavde je bila moguce samo uz koordinaciju svih gore tkz. "nezavisnih" institucija.

Mislim da koncept nezavisnih institucija samo zamagljuje sustinu, sustina je da sistem treba da je samo-regulisuci zakonima u 80% a ne da je visoko-regulisan od nekih , pa jos tkz. "NEZAVISNIH" institucija koje nisu odgovrne NIKOME.
 
Odgovor na temu

pexpex

Član broj: 144582
Poruke: 10
*.adsl.eunet.rs.



+20 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 12:01 - pre 80 meseci
Katic je napisao lep post na blogu sta misli o doticnom strucnjaku...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15790
*.dip.t-dialin.net.



+6387 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 12:06 - pre 80 meseci
Citat:
dejanet
Sto je neka institucija vise nezavisna na papiru, npr. od izvrsne vlasti, sto ima vise ovlascenja, to je vise zavisna od drugih (paradrzavnih) centara moci.


Err... mislim da se ovde ne konta pojam nezavisnosti.

U slucaju vlasti, to znaci da jedna poluga vlasti nije zavisna od druge. Naravno da je 100% nezavisnost nemoguca, iz prostog razloga sto pozicije koje se ne popunjavaju izborom biraca popunjava neko drugi. Medjutim, i te kako je moguce umanjiti kolicinu potencijalnog mesanja - od dugih mandata, preko nemogucnosti mesanja u donosenje odluka itd...

To ne znaci da ne postoji uticaj interesnih grupa i sl... tako nesto je apsolutno nemoguce - cak i kada bi zabranio kontakt, opet imas druge nacine za pritisak za "svoju stvar".

Medjutim, to uopste nije poenta nezavisnosti poluga vlasti - poenta je da neko ko pravi greske u svojoj "poluzi" ne moze automatski da primeni svoj "sistem" i na druge. Ako drustvo posmatrate kao sistem, to je pozeljna karakteristika sistema.

Cak i ako posmatras to kroz svoju prizmu "uticaja" - i tu imas bolju situaciju, jer jos jedna nezavisna poluga otezava jednoj grupi da sve to kontrolise. To sto bi centralna banka bila odgovorna "izabranoj vlasti" uopste ne iskljucuje mogucnost da sama "izabrana vlast" bude pod necijim "uticajem". I tu - redundancija sistema, otezava scenario da jedna grupa moze da ima sve u saci.

Citat:

Mislim da koncept nezavisnih institucija samo zamagljuje sustinu, sustina je da sistem treba da je samo-regulisuci zakonima u 80% a ne da je visoko-regulisan od nekih , pa jos tkz. "NEZAVISNIH" institucija koje nisu odgovrne NIKOME


Opet, masi se poenta - centralna banka je isto tako regulisana zakonima. Nezavisnost je samo stepen redundancije u slucaju da neki populista dodje na vlast. Kao sto rekoh, redudancija je i te kako korisna osobina sistema, i takav sistem ima vece sanse da se izbori sa trenutnim manjkavostima nego ne-redudantni sistem gde jedan centar odluka moze sve da odvede u 3lpm.

@Braksi,

Politika je ziva stvar - mozda ce ostatak EU zemalja uspeti da progura da ECB moze da kupuje njihove bezvredne dugove i da im to da jos malo heroina da mogu da bleje, ali to nikako ne znaci da je to dobro. Ako se to desi, pre ili kasnije ce fiskalno odgovorne zemlje onda pripaliti odatle, cim sistem krene da ide dodjavola.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

zemun88
Beograd - Zemun, Srbija

Član broj: 152727
Poruke: 442
77.243.28.*



+112 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 12:39 - pre 80 meseci
Citat:
pri3rak:
Citat:
zemun88:
Nadam se da će Jorgovanka Tabaković, ako bude izabrana biti pravi stručnja, a ne poltron sa Ekonomskog fakulteta koji jedno priča na predavanjima,

Partijski patak dobio zadatak ...

Tj. vadikavi bez bedza otkvili intevnet :)))


Što volim vas koji sve vadite iz konteksta. Ja san napisao takođe da Jorgovanka treba da odgovara zatvorom, ako krene Šoškućevim stopama. Naravno tvojoj zaluđenoj stranačkoj glavici je to promaklo. Šerpe, lonci i plaćena propaganda nisu više u modi. Vreme je za stručne ljude i vreme je da se cena plaća za neuspeh
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 867
*.dynamic.sbb.rs.



+671 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 12:57 - pre 80 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Medjutim, to uopste nije poenta nezavisnosti poluga vlasti - poenta je da neko ko pravi greske u svojoj "poluzi" ne moze automatski da primeni svoj "sistem" i na druge. Ako drustvo posmatrate kao sistem, to je pozeljna karakteristika sistema.


OK, koncept redudancije je vrlo koristan za sistem, ali:

Nase iskustvo ovde, jeste da je 95% nezavisnih grana vlasti menadzerisanih od "nezavisnih" institucija potpuni FAIL i to mislim da je taj "FAIL" bio ugradjen od samog pocetka. Po meni, glavni razlog katastrofalnog rada nezavisnih grana vlasti jeste problem "kome ONI polazu racune", pa jasno je da ne polazu nikome. Npr. ovaj Soskic, o kome je rec, sav naduven, vise iz nekog protesta je dao ostavku.

Bar da se biraju clanovi i menadzeraj tih institucija na izborima, kao sto ameri biraju serifa ili lokalnog sudiju(ili su birali nekada).


Primer samo-regulisanog sistema, jedan mali deo, naveo bi na primeru, kako ces prikazati profit jednog preduzeca u jednoj civilizovanoj zemlji (australija(kanada)):

Na primer profit mozes prebaciti na troskove i/ili eventualno izvuci cash kao troskove, a mozes prikazati kao profit i platiti porez na iste.
Odluka vlasnika je sta ce uraditi.
U 99% slucajeva vlasnik ce prikazati kao profit i platiti porez na to, jer jedino tako moze biti prepoznat na berzi, od kreditnog biroa i na kraju od poslovnog sveta.

Ovo je primer kako se naplata poreza jedino moze dici na visok procenat, a ne "akcijama" inspekcija, komunalne policije itd.

Drugi primer bi naveo iz iste "civilizovane" zemlje, gde je obavezno oporezivanje na platu 9% sto se tice poslodavca, a na zaposlenom je da plati u koliko zeli dodatna penziona i zdravstvena osiguranja, znaci neki koncept bruto plata, sto je i na ovom forumu prepoznato kao korisna stvar.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 692
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+294 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 13:49 - pre 80 meseci
Citat:
zemun88:
Što volim vas koji sve vadite iz konteksta. Ja san napisao takođe da Jorgovanka treba da odgovara zatvorom, ako krene Šoškućevim stopama. Naravno tvojoj zaluđenoj stranačkoj glavici je to promaklo. Šerpe, lonci i plaćena propaganda nisu više u modi. Vreme je za stručne ljude i vreme je da se cena plaća za neuspeh

Mojoj zaludjenickoj stranackoj glavici su promakli izbori, svi do jednog. E jeste mi biracko mesto na 3minuta laganog hoda, al kad pomislim da nekom od "velikih i mudrih" moram da dam glas, izgubim i poslednju zelju, pa ostanem kuci :)

Samo tesko je vadikavu da se kamuflira, cak i kad stanackoj mami spominje corku :)
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1645



+4009 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 15:11 - pre 80 meseci
u vezi nezavisne banke u Srbiji mozemo odmah da zavrsimo i zatvorimo diskusiju s obzirom da se sve Vlade pa i nova utrkuju da dobiju pozitivno misljenje od ambasadora sa zapada i stranih vlada. Vec 12 godina nista drugo ni necujem iz Srbije vec utrkivanje stranaka da dobiju podrsku stranih faktora (neki je traze i od Rusa) i da jednom kad je dobiju ne haju vise nizasta osim za sopstveni dzep. Srbija, ekonomska strategija, odnosi sa dijasporom, obrazovanje, nezaposlenost to su sasvim 55.te stvari.

U tom kontekstu nije mi jasno zbog cega je ok da i premijer i predsednik i mandatar i guverner slusaju ambasadora SAD, a najveci greh je da guverner slusa premijera ili ministra finansija sopstvene Vlade ? Za Soskica je dakle vaznije misljenje Meri Vorlik od misljenja sopstvene Vlade ?!

ps.: ne bih hteo da budem zloban pa da fanaticnim braniteljima starog zakona o NBS napomenem da nasa NBS vecinu rezervi drzi u inostranstvu od kojih za neke ne samo da ne dobija kamatu vec placa i lezarinu ! Svo vreme nasa i privreda i drzava od istog inostranstva uzimaju veoma skupe kredite, a i toga vise nece biti. I ne samo to, nasa NBS moze da kupuje americke obveznice i tako finansira rupe u americkom budzetskom deficitu, ali zato bi smrtni greh bio da to isto ucini sa drzavnim obveznicama sopstvene zemlje ili da preko investicione banke finansira razvoj sopstvenog preduzetnistva ?
 
Odgovor na temu

zemun88
Beograd - Zemun, Srbija

Član broj: 152727
Poruke: 442
77.243.28.*



+112 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 15:19 - pre 80 meseci
Citat:
pri3rak:
Citat:
zemun88:
Što volim vas koji sve vadite iz konteksta. Ja san napisao takođe da Jorgovanka treba da odgovara zatvorom, ako krene Šoškućevim stopama. Naravno tvojoj zaluđenoj stranačkoj glavici je to promaklo. Šerpe, lonci i plaćena propaganda nisu više u modi. Vreme je za stručne ljude i vreme je da se cena plaća za neuspeh

Mojoj zaludjenickoj stranackoj glavici su promakli izbori, svi do jednog. E jeste mi biracko mesto na 3minuta laganog hoda, al kad pomislim da nekom od "velikih i mudrih" moram da dam glas, izgubim i poslednju zelju, pa ostanem kuci :)

Samo tesko je vadikavu da se kamuflira, cak i kad stanackoj mami spominje corku :)


Pazi da ti ne poverujem da si toliko neutralan i ništa ne znaš, ali znaš ko je čija mama. Pozdrav za tvog lepog tatu i njegove CZ

drugare
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1645



+4009 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?04.08.2012. u 15:22 - pre 80 meseci
ovde ne moze vise normalno da se radi !
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 69111 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.