Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

[ Pregleda: 69086 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?08.04.2013. u 16:44 - pre 72 meseci
Zasto? Zato sto kad emitujes svoj novac to te kosta 0, kad pozajmljujes evre, placas kamate. Dakle placas kamate stranim zemljama za svoj privredni rast? Zasto bi to radio?

I mora da dodje priliv evara. U najglupljem slucaju, investiras 1000e i zaradis 1200e, tih 200e mora da dodje od negde. Doslo je od drugih ljudi, ali ako je i njima bolje onda je i njima neko dao vise para, itd, u sumaru pojavljuje se vise evara nego sto je bilo, a tu razliku stvaraju banke. U slcuaju zemalja evro zone to je deo normalne prakse, ali nase banke ne mogu da stvaraju evre. Shvatas li sada problem?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3635



+1327 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?08.04.2013. u 16:56 - pre 72 meseci
Citat:
mmix: Zasto? Zato sto kad emitujes svoj novac to te kosta 0, kad pozajmljujes evre, placas kamate. Dakle placas kamate stranim zemljama za svoj privredni rast? Zasto bi to radio?

E ovo je prva konkretna stvar koja je razumljiva da vidim neku logiku onoga sto zboris.
Bonus pitanje: A zasto se mi onda zaduzujemo umesto da stampamo dinare?

Citat:
I mora da dodje priliv evara. U najglupljem slucaju, investiras 1000e i zaradis 1200e, tih 200e mora da dodje od negde. Doslo je od drugih ljudi, ali ako je i njima bolje onda je i njima neko dao vise para, itd, u sumaru pojavljuje se vise evara nego sto je bilo, a tu razliku stvaraju banke. U slcuaju zemalja evro zone to je deo normalne prakse, ali nase banke ne mogu da stvaraju evre. Shvatas li sada problem?

Ovde se ne slazem.
Taj novac naravno da mora od nekuda doci... ali to moze doci od obicnih ljudi, koji su pak dobili novac od rodjaka i slicno.
Taj novac moze doci od izvoza. Taj novac moze doci od obveznica od kojih ionako dolazi, samo sto tu nece banke zaradjivati procente, em za provizije em za forward ugovore (i ovo drugo vazi i za fixiran kurs).
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1080



+379 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?08.04.2013. u 18:15 - pre 72 meseci
Citat:
Dexic: Bonus pitanje: A zasto se mi onda zaduzujemo umesto da stampamo dinare?

Zato što sadašnja guvernerka nije otkrila perpetuum mobile, da se štampanjem i emitovanjem papira povećava novostvorena vrednost. Oni prošli su bili pravi majstori u tome pa se zadužili do guše i odlučili da nametnu narodu "deevroizaciju" ili "dinarizaciju" pošto su primetili da i pored toliko odštampanih para niko te papire ne drži duže nego što mu je potrebno da kupi burek sa sirom i jogurt.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3635



+1327 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?08.04.2013. u 19:30 - pre 72 meseci
I znaci ti sada prihvatas da je dinar s***e?:)
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1080



+379 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?08.04.2013. u 20:06 - pre 72 meseci
Mislim da je trenutno dobar, ali da treba nekoliko ne godina nego decenija da se stvori poverenje u njega, a za to je potreban fiksni kurs.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?08.04.2013. u 20:19 - pre 72 meseci
Citat:
mmix:Ih, kako, zaduzivanjem. Nema tu neke mudrosti, ako je potraznja deviza veca od ponude, NBS intervenise odmah. Drugi nacin, bolji ili gori, porota jos zaseda, je smanjivanje ponude dinara,...

NBS od avgusta prošle godine praktično ne interveniše na međubankarskom deviznom tržištu. Drugi način je od tog istog avgusta prilično aktuelan, nije dobro što je dinarska likvidnost drastično smanjena, ali mislim da je to bezbolnije od alternativa (ono što se ne vidi na prvi pogled je činjenica da je i država prilično počela da zavrće slavinu, što je donekle pozitivno, mada se mahom radi o investicijama, ali ima pomaka i na opex strani). Ima i treće, drastično je smanjeno špekulativno trgovanje sa političkom zaleđinom, što je možda i najpozitivniji pomak.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 08:43 - pre 72 meseci
Ne intervenise u smislu u kojem je to radio Soskic. Ali prodaje devize na zahtev , sto je zapravo jos gore. Samo sto petljaju sa papirima i izvestavanjem, i obicno gledaju da se dodatno zaduze pre kvartalnog izvestaja, jedino sto nisu uvek uspevali u tome. Jer vidis, ako koza laze rog ne laze.

Kad pogledas makroekonomske indikatore (deo za statistiku na sajtu NBS) videces da pad deviznih rezervi sasvim lepo korelira sa spoljnotrgovinskim deficitom i to u velikom procentu (od 50 do 100%) sto znaci da komercijalne banke koje treba u ime svojih klijenata (mahom uvoznika) da namire spoljnotrgovinske doznake imaju velikih problema da na slobodnom trzistu dodju do deviza jer domaci vlasnici deviza ne zele da ih prodaju po toj ceni, te cenu stiti NBS deviznim rezervama. Situacija je jos i gora ako su se zaduzivali na sitno u medjuvremenu jer onda znaci da su i domacu ptoraznju za devizama namirivali iz rezervi. A posto se devizne rezerve pune pozajmicama, nije tesko sabrati dva i dva i videti na ciju stetu se odrzava trenutni kurs; samo za jednu kalendarsku godinu je kompletan javni dug porastao sa 48.7 na 59.2% GDPa iako je GDP pao "samo" 3.5%. Eto kako se brani "fiksni" kurs u Srbiji. Ono sto mi ne ide u glavu je da se ljudi vesele jer je kurs stabilisan na ovakav nacin, kao da ova prica ima srecan kraj. Dinarska nelikvidnost koju primecujes je samo psoledica cinjenice da bar ne pustaju dinare nekontrolisano jer bi im inflacija mnogo mnogo brze srusila ta potemkinova sela.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3635



+1327 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 09:07 - pre 72 meseci
Pa srecni su obicni ljudi koji plate samo u dinarima imaju, i tako male da ne vredi da kupuju evre pa im svaka sica znaci.


A ti nisi odgovorio na bonus pitanje ;)

Citat:
mmix: Zasto? Zato sto kad emitujes svoj novac to te kosta 0, kad pozajmljujes evre, placas kamate. Dakle placas kamate stranim zemljama za svoj privredni rast? Zasto bi to radio?

Bonus pitanje: A zasto se mi onda zaduzujemo umesto da stampamo dinare?
Ili ti, koja je razlika izmedju sadasnjeg zaduzivanja i zaduzivanja kada se uvede evro?
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 09:29 - pre 72 meseci
Citat:
Dexic: Bonus pitanje: A zasto se mi onda zaduzujemo umesto da stampamo dinare?
Ili ti, koja je razlika izmedju sadasnjeg zaduzivanja i zaduzivanja kada se uvede evro?


1. Zato to smo uvozno drustvo pa ne mozemo sebi da priustimo QE jer bi to bio direktan udar na standard i to vidljiv i trenutan, to bi izazvalo masovne demonstracije sindikata i zahteve za revizijom plata u skladu sa novim odnosom dinara i evra. I zaduzujemo se zato sto nemamo svoje rezerve per se jer nemamo trgovinski suficit.
2. Velika razlika, tj ne tolika u odnosu na ovo sto imamo sada gde je NBS krava muzara deviza, vec u odnosu na trzisno kontrolisan plutajuci kurs jer aktiviras domace fondove deviza za finansiranje ekonomije umesto da to radis iz pozajmica. DA, to znaci sporo i sigurno siromasenje ljudi, ali to je neminovno i bar siromasi trenutnu generaciju i ostavlja buducim pokolenjima makar sansu za oporavak. Ti mi postavljas ova pitanja kao da je neko od resenja dobro a ostala losa. Nema dobrog resenja u kojem cemo mi prosperirati i kao drustvo i kao pojedinci. To se jednostavno nece desiti, to smo mogli da biramo mozda prve dve godine iza oktobarske revolucije, ali taj izbor vise ne postoji. Samo je pitanje koliko ce trenutna generacija u blato ugurati i buduca pokolenja, a cini se podosta.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 10:00 - pre 72 meseci
Citat:
mmix: Ne intervenise u smislu u kojem je to radio Soskic. Ali prodaje devize na zahtev :), sto je zapravo jos gore.

Gore ili bolje, NBS mora to da radi, po zakonu i po logici stvari.
Citat:
mmix: samo za jednu kalendarsku godinu je kompletan javni dug porastao sa 48.7 na 59.2% GDPa iako je GDP pao "samo" 3.5%.

Na koju tačno kalendarsku godinu misliš? ;)



Elem, spoljno trgovinski deficit je posebna priča i nije od juče. On je inherentan našoj ekonomiji odavno i lošom ekonomskom politikom je taj problem samo postajao sve prisutniji. Princip da se deficit "pegla" zaduživanjem takođe nije od juče (doduše, preteruješ, nije samo zaduživanjem, tu su i čuvene doznake ;) i postoji više predloga kako taj problem treba rešavati. JEDINI ispravan način je rast proizvodnje i izvoza ('ajde ! :), samo što do tog filma treba nekako stići. Kao što sam kažeš:
Citat:
mmix: Ti mi postavljas ova pitanja kao da je neko od resenja dobro a ostala losa...

što je tačno i zato sam i napisao da NBS, po mom mišljenju, radi ono što je jedino moguće u ovom trenutku (jedino što ja nisam pesimista kao ti u nastavku ovoga što sam citirao). Mislim da NBS SADA mora da de facto drži kurs pod kontrolom, čak i po cenu malo većeg zaduživanja, a da li će nam krenuti na bolje zavisi od mnogo drugih faktora.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3635



+1327 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 12:10 - pre 72 meseci
mmix, znaci u odnosu na sada nema razlike. Tj. nista nije bolje od uvodjenja evra.
Ajde onda da ga uvedemo, barem ce manje ici bankama, vise ce ostati da se krade, pa ce i vise doci do gradjana :)
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 13:28 - pre 72 meseci
^
Uvođenjem evra ti se odričeš većine instrumenata za vođenje monetarne politike, što bi za Srbiju bila katastrofa.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 14:06 - pre 72 meseci
Citat:
kalimero 011: Uvođenjem evra ti se odričeš većine instrumenata za vođenje monetarne politike, što bi za Srbiju bila katastrofa.


Dzaba se trudis, on gleda samo bankarsku proviziju, pa kud puklo da puklo. Makar posle i nemao sta da ne-zameni :)

Citat:
kalimero 011: Gore ili bolje, NBS mora to da radi, po zakonu i po logici stvari.

Ne mora. NBS moze slobodno da prepusti komercijalne banke trzistu da se snabdu evrima u slobodnoj prodaji. Da bi namirio doznake ne mora da proda ni jedan jedini evro. Samo sto bi to bilo veoma destabilisuce jer bi cela drzava funkcionisala u spekulativnim ciklusima. Zlatna sredina je negde izmedju, pustiti komercijalne banke da se snalaze na trzistu i intervenisati samo onda kad postane ocigledno da transakcije postanu zanimljive spekulantima. Sama cinjenica da sada niko ne prodaje evre po trenutnom kursu treba da ti pokaze da je on nerealan.

Citat:
kalimero 011:Na koju tačno kalendarsku godinu misliš? ;).

na poslednju 2012u naravno. Prvi kvartal 2013 jos nije izasao, ali je realno ocekivati jos gore stanje. Pre ili kasnije sisa ce da presusi i onda ce biti sok za sistem. Kad oeds do menjacnice i dobijes pedalu i uput za pijacu.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15790
*.ppp.asahi-net.or.jp.



+6387 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 14:23 - pre 72 meseci
Mislim da to mnogi ljudi ne kontaju i misle da je prelazak na EUR dobra stvar za zemlju cija je ekonomija apsolutno makroekonomski nekompatibilna sa eurozonom.

Medjutim kada bi Srbija presla na EUR i kada bi doslo do sledece krize pusili bi se samo tako, posto bi novcana masa nestala (nema nacina da se kreira dodatna i totalno ukocila privredu i jedini izlaz bi bilo zaduzivanje zemlje preko svake mere, pod uslovom da ima neko ko bi investirao pare.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 14:40 - pre 72 meseci
Citat:
mmix: Zlatna sredina je negde izmedju, pustiti komercijalne banke da se snalaze na trzistu i intervenisati samo onda kad postane ocigledno da transakcije postanu zanimljive spekulantima. Sama cinjenica da sada niko ne prodaje evre po trenutnom kursu treba da ti pokaze da je on nerealan.

Otkud tebi informacija (koja nije tačna, da bude jasno) da međubankarsko tržište devizama ne funkcioniše, odnosno da "niko ne prodaje evre po trenutnom kursu"?
Citat:
mmix:...na poslednju 2012u naravno.

Ma, znam ;) ali namerno sam okačio grafikon, ne možeš posle onakvog trenda da kažeš "Vidi šta nam sad ovi rade!"
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 15:00 - pre 72 meseci
Citat:
kalimero 011: Otkud tebi informacija (koja nije tačna, da bude jasno) da međubankarsko tržište devizama ne funkcioniše, odnosno da "niko ne prodaje evre po trenutnom kursu"?


Ne moram da imam tu informaciju, ona verovatno i funkcionise jer banke nabavljaju evre, samo sto je glavni prodavac ocigledno NBS. Kao sto rekoh, ako koza laze, rog ne laze, sve se to vidi u agregatnim izvestajima. Ona djoranja na sitno, ja tebi danas, ti meni to isto sutra, to samo pravi laznu sliku o situaciji Ono sto suma tih aktivnosti efektuje na makroekonomskom nivou je ono sto je vazno.

Citat:
kalimero 011: Ma, znam ali namerno sam okačio grafikon, ne možeš posle onakvog trenda da kažeš "Vidi šta nam sad ovi rade!"

Naravno da mogu, zbog svakodnevnih posledica tog grafikona su prethoni i izgubili vlast i dali ga ovima na obecanje bolje buducnosti A kad ono, grafikon jos gori...
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 15:47 - pre 72 meseci
^
Citat:
...samo sto je glavni prodavac ocigledno NBS. Kao sto rekoh, ako koza laze, rog ne laze, sve se to vidi u agregatnim izvestajima.

Pa ja ti baš to kažem - nisi u pravu (primarno banke, a ne NBS, trguju). (A mogao bi malo da pogledaš tu statistiku koju preporučuješ drugima ;)
Citat:
Naravno da mogu, zbog svakodnevnih posledica tog grafikona su prethoni i izgubili vlast i dali ga ovima na obecanje bolje buducnosti A kad ono, grafikon jos gori...

Vidi, to se u šahu zove iznudica. Elem, nisam (još) spreman da branim trenutnu monetarnu vlast, ni po moralnim ni po stručnim parametrima, ali činjenica je da postoji pomak, po meni na bolje.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3635



+1327 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 18:02 - pre 72 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Medjutim kada bi Srbija presla na EUR i kada bi doslo do sledece krize pusili bi se samo tako, posto bi novcana masa nestala (nema nacina da se kreira dodatna i totalno ukocila privredu i jedini izlaz bi bilo zaduzivanje zemlje preko svake mere, pod uslovom da ima neko ko bi investirao pare.

I koja bi razlika bila u odnosu na sada, kada se vec pusimo i stalno se zaduzujemo?
Ako toliko pukne, mi ni pod "dinarom" ne bi mogli da se zaduzimo
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1080



+379 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?09.04.2013. u 19:31 - pre 72 meseci
Upravo tako. Ako budemo morali da se vadimo štampanjem para, to je siguran put u propast. To vađenje može da ima efekta prvih par meseci ali privreda vremenom sve više propada pa su i prikupljeni porezi sve manji. Ne treba nama monetarna politika već da se racionalno postupa sa resursima.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 992



+2224 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?30.01.2014. u 17:25 - pre 62 meseci
eto od prve poruke je proslo skoro 2 god a od zadnje isto skoro 1 god i nista se lose nije desilo!!!
kurs se veoma stabilno drzi oko 115din pa tako da povratak u 90te kako tema kaze nema nista!!!

 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

[ Pregleda: 69086 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.