Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze

[es] :: Elektronika :: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 28503 | Odgovora: 81 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze06.07.2012. u 10:05 - pre 143 meseci
@boro62promaja

Ne brini drugar :-)

Doslo je doba novog (i nekvalitetnog) informisanja.

Skoro sve generacije, cim su se dohvatile racunara, predjose na instant metodu informisanja,
i ocekuju da mogu jednim pogledom da usvoje nesto za sta je neophodno vremena :-).

Na zalost, mi ljudi kao vrsta, precenismo sopstvene mogucnosti, pomislivsi da je sa brzinom
pristupa informacijama porasla nasa brzina usvajanja znanja :-)).

Brzina pronalazenja podataka je, u odnosu na pre koju deceniju, neverovatna, ali brzina
formiranja "sazrelih" uzrocno-posledicnih veza u nasoj glavi je ostala ista...

Samo smo se privikli da mozdane resurse rasporedimo na veliku kolicinu povrsnih informacija, umesto
na manju kolicinu koja podrazumeva dublje shvatanje...

:-))

Pozdrav

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze06.07.2012. u 13:42 - pre 143 meseci
Citat:
grabik: @macolakg, snimio sam ovu temu u bookmark, vrlo korisno, hvala na informacijama koje si podjelio sa nama.


Hvala lepo!

Zadovoljstvo mi je ako bude korisno bar za jednog coveka, a ako ih je vise, jos vece...

Pozdrav
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze07.07.2012. u 22:13 - pre 143 meseci
@zivadin_despot

Eh, druze, konacno sredih racunar uz veliku pomoc mikikg, pa evo me opet...

Kako napreduje projekat? Dokle si stigao?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze08.07.2012. u 17:57 - pre 143 meseci
Evo ovako, sinoc sam zavrsio crtanje plocica i namotao sam transformator... Hteo bih pre nego sto pocnem sa izradom da proverim da li je dobro dizajnirana plocica ili da li postoje neke eventualne greske. Evo sema i plocica kao i podataka o transformatoru..





Ako je sve u redu, onda sutra pocinjem sa izradom... Uskoro cu okaciti i program za PIC (da se kmpletira projekat)
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

elektrostudio
Vladimir Pavkovic
SZR Elektrostudio, servis idustrijskih
masina i software developer
Novi Sad

Član broj: 201423
Poruke: 283
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: elektrostudio.com


+25 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze08.07.2012. u 19:09 - pre 143 meseci
1. Energetika - otpori od 1k MORAJU biti do IRF-ova - sa njihove strane debelog voda (+50V) ih postavi da prvo sto bude izmedju G i S-a budu oni, iskoristi otrore od 33e da ti sluze da preskocis onaj debeli vod (+50V)(zameni ih sa vodovima koji su presli na drugu stranu pocice sa bi izbegao via). Kod dovodnih pinova sa leve strane kad jednom predjes na drugu stranu plocice pomocu via - ostani na toj strani; izbegavaj mnogo rupa/via. Imas + zato sto su blokovi do TLP blize od elektrolita u paraleli. Izlaze TLP-a si trebao provuci izmedju nogica elko-a da bi izbegao prelazak na drugu stranu (po ceni da stavis vece rastojanje rupa od elko-a). Ako zamenis debele vodove od 50V tako da - dodje blize TLP-ovima imaces bolju situaciju da sredis otpore 1k da dodju sto blize IRF-ovima.
2. MCU - oko kristala budi obazriv, obicno stavim kristal do MCU a kako je odmah do njega Vss pin (-) provucem ga izmedju nozica MCU na koji se kaci kristal i taj vod provucem izmedju nozica kristala i dovedem do onih kondenzatora 22pF tako da mi to bude nezavisna celina - bez uticaja dugih masa
3. R+S+T mora da izdrzi tri puta vecu struju od top-ova pa se tako rukovodi
Elektrostudio
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze08.07.2012. u 19:40 - pre 143 meseci
Radio sam je kao jednoslojnu, zato ima toliko kratkospojnika da nebude zabune da je dvoslojna... Ispravicu koliko se bude dalo.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze08.07.2012. u 21:41 - pre 143 meseci
@zivadin_despot

Pozdrav druze,

Pukao mi je racunar, pa jos nisam istalirao Excel, tako da podatke trafoa jos uvek ne mogu da vidim :-)
Upravo se bavim oporavljanjem ogromne kolicine podataka, pa jos nisam instalirao stvari koje mi nisu od vitalnog znacaja.
------------------

Medjutim, shemu power dela sam video, i na zalost imam utisak da nisi ni pogledao poslednji pdf koji sam postavio.

Postavicu opet, sa nadom da ces pogledati pazljivo.

Obrati paznju kako su vezani 5. pinovi donjih TLP ka pripadajucim source, i kako je vezan izvor V1, koji predstavlja donje "rst" napajanje.

Ponavljam da napajanja za TLP nemaju potrebe za stabilizatorima (samo ti pravi "guzvu" na PCB), takodje umesto osiguraca za sekundare sva cetiri driver napajanja stavi 1 ohm/ 0,25W ispred greca, bice sasvim dovoljno.
Nema potrebe ni za Elko iza greca, dovoljni su oni 100uF koji decoupluju TLP, a ako zelis da to bude "bas" filtrirano, mozes Elko na TLP povecati na 470uF.
TLP ce ti odlicno drivovati mosfete u rasponu njegovog napajanja od 10-20VDC , sto bi bila granicna mogucnost gate od mosfeta, a to je raspon od +-25% promene ulaznog napona. Pa i ostali sklopovi ce ti prestati sa radom van tih okvira.
Ispod 10V, TLP250 odlazi automatski u shotdown, a preko 20V ti probije gate od mosfet-a, pa zar to nije dovoljan raspon ako npr. izaberes nestabilisanih 15-16V?

Na power PCB nije dobro sto opet 5. pin TLP-ova vezujes na power-bus.
To treba jumperom odvesti neposredno na source nogu mosfeta (sto je moguce blize, prakticno rupa do rupe na pcb), tako sprecavas da ti se struja iz power-busa razgrana ka driverima ma kog tipa oni bili.

Takodje, na posebnoj PCB za napajanje, premala je distanca izmedju napajanja za PIC i napajanja za drivere.
Verujem da razvijas univerzalnu napravu, koja ce raditi i na 320VDC (u nekoj drugoj aplikaciji), stoga ne treba drzati fizicku marginu izmedju power dela i upravljanja, manjom od rastojanja koje vec obezbedjuje optokapler TLP250.
To vazi za bilo koji deo PCB, gde mogu power vodovi i upravljacki (galvanski razdvojeni vodovi), doci u neposrednu blizinu.
Tako ocuvavas varnicno rastojanje na maksimalno mogucem nivou (minimum je distanca na TLP), sto ima itekakve prednosti kod grmljavine i udara groma.

Molim te, ponovo polako i pazljivo procitaj i pogledaj sve ono sto sam napisao i postavio.
Tvrdim da sam vec napisao najmanje 95% od svega sto ti je potrebno za taj projekat.

Puno vremena sam potrosio ne bih li sa sto manje teksta preneo sto vise valjanih informacija.
Ni jedna recenica nije slucajno, ni bez potrebe napisana...
Svaka nosi obimne informacije od koristi za tebe, a i druge koji ovo citaju.


Malo sam umoran od ponavljanja istih stvari vise puta. Vec sam i vise nego dovoljno opterecen svojim poslom...

Bila bi cista steta da ne upotrebis moje utroseno vreme (nadam se da nije uzaludno).

Zaboravih: power PCB treba da bude nalik ovome sa pdf koji sam postavio.
Na tom pdf se vidi metoda.

Pozdrav

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze08.07.2012. u 22:29 - pre 143 meseci
Izvinjavam se, pregledao sam pdf, ali prilikom crtanja totalno zaboravio (ne znam kako)...prepravicu. Okacicu ispravljenu. Evo podataka transformatora:
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze09.07.2012. u 01:29 - pre 143 meseci
@zivadin_despot

Ako je vec namotan trafo, onda bi morao da stavis stabilizatore za napajanje TLP, a ako jos nije namotan, onda predlazem da smanjis naizmenicne napone za TLP na 4 x po 11VAC, i stavis samo po grec, osiguran otpornikom 0,47-1 ohm, i + i - od greca pravo na Elko-e vezane za gornje TLP (bas na te tacke, bez zaobilazenja PCB-om).
A + i - od greca za tri donja TLP na one otpornike od 1 ohm (kao na pdf).

Kondenzatori u napajanju se ponasaju poput "amortizera" za promene napona na svojim krajevima.
Kod "brzih" pojava, odnosno pojava sa kratkim (strmim) tranzicijama, sa udaljenoscu kondenzatora opada efekat "amortizera", i posle izvesnog rastojanja je (sa aspekta tih strmih tranzicija), kao da ga nisi ni stavio.

To se dogadja zbog induktivnosti vodova, gde je prakticno umetnuta njihova reaktivna otpornost izmedju kondenzatora i tacaka na kojima ne zelimo promene napona.
Dakle, kondenzatori trebaju biti povezani najkracom mogucom putanjom na tacke na kojima ne zelimo promene napona pri promeni velicine struje u istim. Prednost po rastojanju imaju keramicki (najblize), pa blok (sledeci), pa Elko (on moze najudaljenije). Predlazem pretragu literature na temu: decoupling.

Konkretni predlozi za tvoj projekat:

-ukinuti postojanje PCB za napajanje.
-Staviti napajanje za PIC na PCB gde je sam PIC.
-Postaviti sva 4 greca za TLP napajanja na power plocicu, takodje i otpornike koji su osiguraci.
-Tri Bulk Elko za DC bus, rasporediti na power PCB pravilno duz DC bus.
-Premestiti i grec za DC bus na power PCB.
-sa trafoa se prikljucuju potrebni AC naponi direktno na "svoje" PCB.
-Na power PCB postaviti strujne transformatore, koristeci male toruse sa pregorelih PC osnovnih ploca.
-ispravljac (sa 6 dioda) i "kratkospajajuci" otpornik za strujne transformatore postaviti takodje na power PCB.
-postaviti strujne komparatore na power pcb, napojiti ih sa +15V od donjih TLP i njihov izlaz napraviti tako da pokrece LED od optokaplera PC817, koji se postavlja blizu ivice power pcb, i ciji galvanski razdvojen tranzistor ima
dva pina za dalju konekciju.

Razlozi koji opravdavaju prethodne stavke su sledeci:

- Pojevtinjenje troskova za PCB, jer se dve neznatno povecavaju, a treca vise ne postoji.
-smanjenje broja razudjenih konekcija koje mogu biti izvor problema (posebno kod vecih snaga).
-sklop postaje jednostavniji i ima manji broj konekcija.
-smanjenje aktivnih i reaktivnih gubitaka na PCB, koja je sada bitno kraca.
-power blok postaje potpuno autonoman i fizicki razdvojen od upravljackog, sto mu u buduce obezbedjuje mogucu
nezavisnu primenu (trenutno su jedina veza trafo, LED od TLP, i dojava za OCP, i to sve kontrole galvanski razdvojene).
-sada je vec moguce konstruisati upravljacki deo tako da bude multinamenski ubuduce, gde se u konkretnom slucaju koriste samo prikljucci koji su potrebni za konkretnu namenu, a za neke druge namene se PIC PCB moze nezavisno koristiti, posebno ako se naprave jednostavni pin-heder konektori koji omogucavaju koriscenje i ostalih pinova.

Konkretni predlozi 2:

- postaviti MOSFET-e skoro po sredini sredini power pcb, pa ih prilikom crtanja pomerati ka kraju, kako se "oslobadja" prostor.
- sa jedne strane hladnjaka (one na kojoj su MOSFET-i) postaviti Bulk Elko, DC bus PCB (obe), decoupling-e 100nF/ 630, sve power prikljucke (trafo, motor), na isti hladnjak staviti i power grec.
-predvideti na jednom od ac ulaza power greca mesto za NTC.
-sa iste strane hladnjaka postaviti strujne transformatore, tako da navoj kroz njih formira jumper, koji prolazi kroz torus i sa jednim poluobuhvatom izlazi na PCB koja vodi ka konektoru motora, taj navoj ce ih drzati pricvrscenim za plocicu (moze se sa druge strane torusa postaviti jumper, ciji krajevi nigde ne zavrsavaju, vec samo pricvrscuju toruse). Ne treba ni da napominjem da ovi jumperi sto prolaze kroz torus moraju biti od izolovane zice sa izolacijom sposobnom za bar 600VAC.
-provuci krajeve sekundarnih namotaja na koje je navucen buzir (za bar 600VAC) kroz otvor na hladnjaku, na drugu stranu hladnjaka, ili ispod hladnjaka kroz kanal usecen za tu namenu (predlazem ovo drugo radi lakse demontaze i montaze hladnjaka), a moze se hladnjak i distancirati od PCB sto je povoljnije sa termodinamickog aspekta (to se lako uradi sa par matica ili nekoliko ravnih podloski ).
- obezbediti rupe za srafljenje hladnjaka za plocicu, gde je minimalna blizina bilo kog voda (PCB) bar 5 mm oko srafa.
- TLP, njihove ispravljace pripadajuce kondenzatore-otpornike, ispravljac za strujne trafoe, komparatore, smestiti SA DRUGE strane hladnjaka.
-podeliti tu drugu stranu na dve oblasti: niskonaponsku, na kojoj ce se nalaziti vodovi i prikljucci za LED od TLP-ova, i fototranzistora od PC817, pri cemu treba ocuvati minimalnu fizicku distancu (ne manju nego sto je obezbedjuju optokapleri) izmedju vodova koji idu na konektore za PIC, a najbolje je sto vece rastojanje, i izbegavati paralelne putanje ovih vodova sa putanjama energetskih vodova.
Visokonaponsku oblast, na kojoj se nalaze sekundarne strane TLP, njihovi pasivni elementi, LED od PC817, komparatori, 4 greca za TLP-ove, i konektori za trafo 4 x 11VAC.
(Paznja! sada se komparatori nalaze u visokonaponskom delu, takodje i trimeri za podesavanje OCP, gde treba kod podesavanja koristiti odvrtku sa izolovanom drskom).
- ne izbegavati "jumpere", veoma su pozeljni kod power aplikacija jer skracuju putanje, obezbedjuju povoljan ugao izmedju vodova, dobru izolacionu sposobnost u odnosu na bottom pcb.

Razlozi koji opravdavaju predloge 2:

-hladnjak formira svojevrsnu elektromagnetnu pregradu izmedju energetske i driver zone
-montazom ugaonika od aluminijuma umesto hladnjaka za mosfet-e i grec, moguce je postaviti horizontalno iznad plocice masivan dodatni hladnjak koji se lako demontira, a moze biti od neprocenjive koristi kod velikih snaga.
-mehanicko opterecenje plocice hladnjakom je manje, jer hladnjak nije na ivici.
- veoma pravilne putanje DC bus, koje su pod pravim uglom u odnosu na driver PCB
-izvrstan decoupling, zbog malog rastojanja svih kondenzatora koji vrse decoupling polumostova.
- sada je lako izvesti drive pcb najdirektnije na nozice MOSFET-a, posto je DC bus sa druge strane
- ako se na dobar nacin (pouzdano) izoluju MOSFET-i i grec, sam hladnjak moze posluziti kao glavni nosac plocice, takodje moze biti uzemljen sto je veoma bitno, cak moze hladnjak posluziti kao jedna ili dve strane kutije za smestaj cele naprave.
- kod ovakve gradje se nema potrebe za rastavnim trafoom, pa se DC bus moze napajati direktno iz mreze (za primenu kod visokonaponskih motora 230VAC)
- dobija se autonomni power blok, kome se na DC bus moze dovesti od 0-400VDC (ne vise od toga zbog jednog polariteta pobude MOSFET-a, kod vise od 600VDC je neophodno +- drive na gate), a jedina fiksna napajanja su 4 x 11VAC (po 100-200mA).

---------------------------------------------------------------------------------

Ako ne zuris previse, nacrtao bih ti malo copersko napajanje za power blok (koje bi bilo smesteno na samom power bloku), koje bi ti obezbedilo sva 4 lebdeca napona za TLP, a pritom se napajalo sa jednim naponom od standardnih, industrijskih +24VDC.
Istovremeno bih ti nacrtao i copersko napajanje za PIC, napajano sa istih +24VDC, koje vec vise od deceniju veoma pouzdano radi u okruzenju sa velikom elektromagnetskom "bukom".

Na taj nacin bi ti se sva pomocna napajanja svela na jedan standardni, industrijski, lako nabavljiv izvor od 24VDC, stabilisan za raspon od 100-240VAC, zasticen od kratkog spoja, i kosta celih 11 eura, a o tezini i gabaritima necemo ni pricati, istovremeno se dobija dvostruka gavanska razdvojenost od mreze.
Tako nesto moze se npr. ovde nabaviti: http://www.sah.rs/Industrijska%20Napajanja/S-10.html

Pozdrav
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze09.07.2012. u 01:31 - pre 143 meseci
Citat:
zivadin_despot:
Izvinjavam se, pregledao sam pdf, ali prilikom crtanja totalno zaboravio (ne znam kako)...prepravicu. Okacicu ispravljenu. Evo podataka transformatora:



Nema potrebe za izvinjenjem.
Bitno je da stvar odmice u pozitivnom smeru :-)

Pozdrav
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze10.07.2012. u 23:06 - pre 143 meseci
@zivadin_despot

Druze, odmice li stvar?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze11.07.2012. u 20:47 - pre 143 meseci
Popravio sam semu i radim plocicu, ali sam malo usporio, jer imam sutra ispit, ali verujem da cu sutra popodne okaciti plocicu da proverimo, inace sutra kupujem i delove, okacicu sutra spisak.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze12.07.2012. u 00:24 - pre 143 meseci
@zivadin_despot

Sacekaj do prekosutra (ako nisi namotao mrezni trafo), postavicu ti pouzdana i jednostavna coperska napajanja.
Olaksace ti zivot. Imaces samo jedno napajanje za obe plocice.

Ne mogu sutra , u ekstremnoj sam guzvi.

Pozz
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze19.07.2012. u 02:40 - pre 143 meseci
@zivadin_despot

Evo, nadjoh malo vremena.

Napravio sam SMPS lebdece napajanje za trofazni invertor.

Malo je, nije skupo, pouzdano, i radi na standardnih 24VDC stabilisanih.

Trafo se mota na feritnom torusu precnika 16mm, materijal je N30.

Jezgro se moze naci: kod ITC pod imenom RIK16 N30, kod RETAM pod imenom RIK 16 4050, kod PROELECTRONIC pod imenom FERIT 84D142 (od N27 materijala, moze i taj).

Primar ima 8 navoja izolovanom zicom (ne lakiranom, vec sa plasticnom izolacijom), gledaj da izolacija bude dobra.
Mozes upotrebiti zicu iz nekog boljeg PTT kabla, i lakse je za motanje ako nije licnasta, a najbolje je ako nadjes zicu koja je nekada bila namenjena za vajrovanje kod starijih ili vojnih konstrukcija, ona moze obezbediti izolacionu sposobnost od vise KV, jer ima teflonsku izolaciju (poznaces je po tome sto izolacija ne j*bava lemilicu).
Sva 4 sekundara imaju po 4 navoja, takodje izolovanom zicom.
Motaj ih jedan pored drugog, tako da svako zauzme svoj deo torusa.

Paznja!!! Jedno provlacenje kroz torus je vec jedan navoj!

Smerovi motanja nisu bitni u ovom slucaju.

Elemente koji formiraju ispravljace na sekundaru razmakni na PCB bar 4mm, zbog napona koji moze vladati na njima,
jer ces nekada ovo upotrebiti i za 400V.

Izlaze topR, topS, i topT, lebdecih napona vodis pravo na + i - od decoupling 100uF na pripadajucem top TLP250.

Izlaz sa ispravljaca za bottomRST napajanje vodis na one otpornike od 1 ohm.

-----------------------------------------------------------------------------

Ovo radi na oko 130KHz, i pri toj frekvenciji jezgro R16 moze preneti cak 20W (i sa N30 i sa N27).

Napajanje za PIC ces napraviti tako sto ces preko primara na R16 da namotas 8 navoja, takodje izolovanom zicom, napraviti grec od 4 komada 1N4148, ispeglati sa 100u/35 + 100n, i odvesti predenom paricom ispred 7805 za PIC, napon ce biti oko 11V, a mozes ga opteretiti sa oko 300mA, sto je i vise nego dovoljno za PIC.

Zasto treba sekundar za PIC motati preko primara na R16? Zato sto tako ima minimalnu kapacitativnu spregu sa sekundarima koji su na "bucnom" viskonaponskom delu.

Ako ti treba veca struja u slucaju pogona LCD sa backlight, onda stavi jace diode UF4007 na taj sekundar.

Ako zelis bas male gabarite, mozes upotrebiti neke TO251 il slicne mosfete (SMD ali imaju nozice), za ovaj slucaj je dovoljno da su za 50V i nekoliko A (bar za 5A, zbog malog Rds-on, da ti se uopste ne bi grejali) .

Na napravi se nista ne greje znacajno, tako da nisu potrebni nikakvi hladnjaci.

Najbolje ga je napajati sa stabilisanih 24V, jer su svi sekundarni naponi direktno srazmerni tom naponu.

Inace, ovaj sklopic moze raditi na raznim naponima, uz promenu R1, broja navoja primara, i naravno Mosfet-a za odgovarajuci napon, takodje i Elko na Mosfet-ima treba prilagoditi naponu napajanja.
Raspon napajanja pri kojima ovo moze raditi je prakticno od 12VDC do >300VDC, uz prethodno navedene korekcije.

To je to. Izvini na cekanju, nisam mogao ranije.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze19.07.2012. u 19:14 - pre 143 meseci
@zivadin_despot

Ispravka!

Pogresio sam u kopiranju!

Sva 4 sekundara imaju po 5 navoja.

Docrtao sam i namotaj za PIC.

Evo ispravljenog pdf.

Pozdrav

I naravno! Opet se potkrala greska. Zaboravio sam spojiti pin 3 od IR2155 na donji kraj R2.
Nemam vremena da ga ispravljam, ispravi sam.

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 19.07.2012. u 20:37 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 21.07.2012. u 14:49 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze02.08.2012. u 03:37 - pre 142 meseci
@zivadin_despot

Kako napredujes drugar?
Ima li novosti?
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze25.08.2012. u 23:26 - pre 141 meseci
Evo me nakon duze vremena. Zavrsio sam crtanje plocica i sa ovom power sam se bas namucio, verovatno jer nemam dovoljno iskustva ali problem mi je bio poredjati mosfete i izvezati ih. Na kraju sam ih ovako postavio, oni se nalaze sa donje strane gde se prcvrscuju za hladnjak. Na sredini plocice sam ostavio prostor za metalnu pregradu (nisam uspeo tu da upakujem hladnjak). Interesuje me da li je ovo dobro uradjeno.
Za ovu verziju koristim transformator koji sam vec pomenu jer je vec namotan.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze26.08.2012. u 03:34 - pre 141 meseci
@zivadin_despot

Drugar,

Power pcb nije dobra:

Nedostaju spojevi izmedju nozica 5 i sorsova donjih mosfeta na IC5, IC8 i IC9 (TLP250,tako se zovu na tvojoj shemi).

One 4 tacke sto se zovu GND_RST treba da budu medjusobno spojene, ali ne treba da budu spojene na GND_EN.

Nisi shvatio poentu razvodjenja DC BUS-ova i drivera sa suprotne strane.

Takodje drzanje bezbednih margina ne valja.
---------------------------------------------------------------------------

Saljem ti dva pdf, da iz njih vidis metodu.

Na jednom je shema, nacrtana na takav nacin da je moj saradnik, koji mi crta plocice kad nemam vremena, mogao da shvati sta treba da se uradi.
Sama sema je geometrijski spakovana da asocira na pcb za nju, i bice ti dobar primer za razumevanje.
Kolega koji je nacrtao pcb je to prilicno dobro shvatio, i nacrtao dovoljno dobro resenje (imam i tu par sitnih primedbi, ali nije nista kriticno).

Posebno obrati paznju na rasporedjivanje kondenzatora duz DC BUS-ova (ovde ima 4 DC BUS-a, 28VDC, 150VDC, sorsovi 4 mosfeta i GND).
Ova sprava je neke sasvim drugacije namene i ima nekoliko chopera, pa ti ne moze direktno posluziti za tvoj sklop, ali kao primer razvodjenja energetskih i upravljackih vodova moze odlicno.

Pogledaj i kako su driveri spakovani sa suprotnih strana od DC BUS-ova, i kuda i gde tacno bivaju konektovani vodovi za drive mosfeta (to je bas pavilno uradjeno na onom delu gde su tri velika mosfeta u liniji, a nedovolno dobro tamo gde su 4 komada u liniji, gde je trebalo jumperima direktno na sorsove, tu se inace i krije moja primedba toj pcb, vodove od drivera ka zajednikom vodu sorsova ta 4 mosfeta sam posekao, izbusio nove rupe pored samih sors nogu i nadoknadio te veze jumperima, peti pinovi od TLP250 koji drajvuju 4 mosfeta gde sva 4 sorsa idu na zajednicki debeli BUS, levo gore i na pcb i na semi).

Takodje pogledaj i pravilno drzanje svih margina gde se vrse galvanska razdvajanja (tu su ti poznati TLP250 i PC817, Kao i za tebe nov HCNR200 optokapler za galvansko razdvajanje analognih signala).

Ova sprava je upravljana iz PIC18F452.

Ova naprava uspesno i stabilno radi, sa pik strujama i po 50A kroz copere (sa dodatim ojacanjem od debelih bakarnih zica zalemljenih sa donje strane BUS-ova).

Pogledaj, polako izanaliziraj, pa pokusaj da uradis.
U tvom slucaju sve Mosfete u jednoj liniji treba poredjati nesto dalje od sredine plocice, DC BUS-ove sa jedne strane, drivere sa druge, tako treba.

Ako mislis da ne mozes savladati to iz prvog puta, mogu te iskontaktirati sa svojim saradnikom, koji ti moze nacrtati pcb, uz moju asistenciju kad stignem da pogledam.
Sto se moje asistencije tice, ja cu to uraditi iz dobre volje, a sto se njegove pcb tice, tu bi se ti vec dogovorio sa njim (to je van onoga o cemu ja odlucujem).

Eto imas primer i dve opcije resavanja.

Puno pozdrava
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.sbb.rs.



+5 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze26.08.2012. u 10:08 - pre 141 meseci
Shvatio sam zasto se razdvaja...Evo kako se potkralo to. Prvobitno na semi dok sam crtao bilo je oznaceno kao VCCRST i GND_RST i bilo je izvezano, ali prilikom rutiranja mi je odgovaralo napajanje TLP-ova sa ispravljenim napajanjem spojim vecim kratkospojnicima, pa sam onda uklonio VCCRST i GND_RST i stavio "hole" ali nisam ih kasnije spojio medjusobno. Ispravicu to... Pregledacu pdf-ove i pokusati nesto da uradim pa cu se javiti.
Hvala na pomoci
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze30.08.2012. u 22:11 - pre 141 meseci
@zivadin_despot

Ok drugar, samo guraj.
Ovih dana imam vremena samo za neke kratke postove, ali ako zapne pomoci cu.

Posmatraj onaj moj primer, posebno gejt i sors ona tri velika mosfeta u redu (gore desno).

Tako je pravilno, ti i tako mozes izvesti svih 6, a duz DC BUS-a rasporediti kondenzatore.
-------------------------------------------------------------------------------------
Zaboravio sam u proslom postu da ti kazem da ti onaj osigurac na DC BUS ne treba (a i ne pomaze bas ni malo), samo ce ti praviti probleme zbog labavog kucista ili oksidacija.

On treba da rastavi DC struju. Kada pregoreva, u njemu se kod DC struje razvuce luk od kraja do kraja, koji produzi tok struje dovoljno vremena da mosfet bude bolji osigurac :-).

Za DC BUS se koriste specijalni poluprovodnicki ultrabrzi osiguraci sa oprugom unutra, koja sluzi za sto brze kidanje luka.

I oni retko kada pomognu i ako su specijalizovani za tu namenu (pomazu kod tiristora koji mogu podneti preko 10 puta vecu udarnu struju od nominalne, ali kod tranzistora na prste mogu nabrojati da je pomogao, obicno pregori kao posledica pregorevanja tranzistora).

Zato izbaci odatle osigurac, samo ti pravi guzvu i kvari decoupling mosfeta, i osiguraj primar trafoa, dovoljno ce biti.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Trofazni invertor -problem prilikom napajanja elektronike i energetskog dela sa iste faze

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 28503 | Odgovora: 81 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.