Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

[es] :: Ekonomija :: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 11748 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Braksi
Italija

Član broj: 288770
Poruke: 1113



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 21:01 - pre 856 dana i 8h

realni GDP je zapravo manji nego po dolasku DOS-a ili odlasku Slobe ako hocete !

http://www.indexmundi.com/serbia/gdp_real_growth_rate.html

po meni situacija je jos i gora jer bi mnogo vaznije bilo videti GNP za Srbiju nego GDP. To je zato sto u Srbiji posluje mnostvo stranih firmi i taj profit se racuna u GDP, a mi te pare ne vidimo tj. stranci mogu da izvuku profit ako hoce. Kod zemalja kao sto je SrbijicaTM GDP<GNP. Naravno da bi bili dosledni trebalo bi uracunati i upliv novca od dijaspore koji kazu da nije mali pogotovo ne za tako slabu ekonomiju. Medjutim to je ono sto precutkuje vlast jer kad toga novca ne bi bilo u Srbiji bi opet nastupila vecna polarna noc.

Iako je ekonomija propala i propada pred nasim ocima svakog dana, iako je dug narastao do 45% GDP i preko, vlast uporno sminka mrtvaca i laze.

Pazite samo kako lagano odlaze nasi vajni eksperti. Najpre je otisao onaj prvi esalon Vlahovic, Pitic, pa se onda lepo izvukao Jelasic, pa Dinkic i sad evo i Djelic... Mislim da je zurka gotova.






Basta ! Baaastaaa ! BAAAAASTAAAAAAA !
 
Odgovor na temu

Andrej013
NYC

Član broj: 157053
Poruke: 302
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 21:28 - pre 856 dana i 7h
@braksi,
demantujes sam sebe

prvo kazes:
Citat:
realni GDP je zapravo manji nego po dolasku DOS-a ili odlasku Slobe ako hocete !


a onda postavis link na kome je grafik koji jasno ukazuje da je GDP ZNATNO veci po dolasku DOS-a.
http://www.indexmundi.com/serbia/gdp_real_growth_rate.html

(kljucne reci su Units: Percent change)

to je glavni problem. ono sto se kaze za nase skolstvo-nauce te da znas informacije napamet, ali da ne umes da odgonetnes sta one znace. i tako neko dodje do zakljucka na osnovu grafika sa ovog sajta da je sada GDP-manji.

da ti objasnim, to sto si postavio samo govori da je >rast< GDP-a pao, ali i dalje raste(sem u godini 2009, jedinoj gde je realno pao).

takodje:
Citat:
To je zato sto u Srbiji posluje mnostvo stranih firmi i taj profit se racuna u GDP, a mi te pare ne vidimo tj. stranci mogu da izvuku profit ako hoce.
ovde ima tacna i netacna stvar. tacna je da stranci MOGU da izvade pare, ali je netacna da mi te pare ne vidimo jer oni jos uvek ne izvlace te pare jer je apsolutna vecina preduzeca ovde tek dosla i sav profit refinansira. a posto je iznosenje profita nelegalno, tek kada procitas da je neko otisao, npr US steel, e onda ces moci da kazes da mi te pare ne vidimo(mada ce i tada taj USsteel da proda fabriku nekom drugom ko ce opet da refinansira dobit).
 
Odgovor na temu

Braksi
Italija

Član broj: 288770
Poruke: 1113



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 22:08 - pre 856 dana i 7h
Laptopovi

pogledaj malo bolje grafike i samo da ti kazem da nisam do kraja ni predstavio o cemu se radi.

O kakvom mi GDP-u Srbije mozemo pricati kad valutni odbor nase monetarne politike drzi dinar precenjenim sto ima posledica na izvoz. Deficit nabujao i vise nema jeftinih kredita niti bilo sta da se proda. Realno taj GDP je manji za onoliko koliko je dinar precenjen.

Ali nije samo to problem. Problem Srbije je precenjen dinar i enormna zaduzenost u evrima i mi smo sad u Prokrustovoj postelji. Znaci jak dinar blokira izvoz (uzgred sto je nasa privreda prepustena sama sebi, pa ne znam ni da li bi i sa slabim dinarom bila konkurentna), a ne smeju ga pustiti jer odose krediti u evrima u nebo. Kolaps bankarskog tj finansijskog sistema, monetarna panika, haos, kraj.

Da bi ti bilo jasno kakvi umovi vode Srbiju evo pogledaj samo kako smestaju Soskicu koga su btw sami postavili. Najpre je pocelo sa onom kampanjom o njegovoj plati, koja je bezobrazno visoka, ali pravi razlog njegove smene je sto odbija zahteve vlade (Dulic) i tajkuna u necemu sto je van pameti. Oni traze da se obavezne devizne rezerve banaka kod NBS oslobode i daju privredi jer leze neiskoricene. Znaci - strasno.
Basta ! Baaastaaa ! BAAAAASTAAAAAAA !
 
Odgovor na temu

Andrej013
NYC

Član broj: 157053
Poruke: 302
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 22:25 - pre 856 dana i 7h
to sve jeste, od a do sh, ali ovaj grafik koji si postavio ti nije isao u prilog prici da je gdp manji. kao manji je,pogledajte grafik-a grafik kaze da je veci.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam16.12.2011. u 17:43 - pre 854 dana i 11h
Citat:
Volfgang Šojble (69), nemački ministar finansija, napisao je u kolumni za nedeljnik “Zajt” da je bezgranična pohlepa jedan od razloga finansijske krize i upozorio da ne postoji ekonomski razvoj kojem nema kraja. Nekadašnji šef kancelarke Angele Merkel, kog je ona posle korupcionaškog skandala nasledila na čelu demohrišćana, poznat je kao političar koji se ne usteže da iskaže često izrazito oštre stavove, a verovatno je jedina osoba u Nemačkoj, a možda i u Evropi, koja sme da prekine razgovor Merkelove.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...ovek-sme-da-prekine-dok-govori

Evo lepo je covek rekao sta je problem kapitalizma. Kad bi to moglo nekako da se ogranici i kontrolishe mozda bi sistem imao buducnost. Licno mislim, da bi neka kombinacija zagarantovanog minimalnog socijalnog standarda svima (da imaju neki vid krova nad glavom (drvena braka), besplatno obrazovanje, lecenje, dovoljeno hrane da ne budu gladni sta god da se dogodi) i kontrolisanog kapitalizma (sve je dozvoljeno do mere do koje se ne ugrozava okolina u kojoj zivis, zdravlje, ne ugrozava sistem (lobiranjem, menjanjem zakona da sluze iskljucivo ciljevima par korporacija), ne iscrpljuju radnici kao roblje itd.) imala dobre shanse.
 
Odgovor na temu

Braksi
Italija

Član broj: 288770
Poruke: 1113



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam16.12.2011. u 18:05 - pre 854 dana i 11h
More Sojble znate sta. Kazete pohlepa ? Bravo, to stvarno nismo znali, pogotovo nam je drago da u celom nasem pohlepnom sistemu postoji jedna cestita sorta gradjana - vi, politicari. Pravo je blago imati takve bisere koji nikada nisu bili pohlepni i kojima je jedino zanimanje uvek bilo politika i vodjenje drzave iako nikad nisu vodili niti piljarnicu, ali nema veze i vazno je da oni sve znaju.

Oni nemaju potrebe da budu pohlepni posto covek danas i pre nego sto prdne plati porez, a od tog poreza se njima, nasim moralnim uciteljima dele plate, dozivotni ugovori na drzavnim jaslama, setanje s funkcije na funkciju bez ikakve trzisne odgovornosti, kreditna sposobnost na osnovu koje kupuju nekretnine i unucima dok za nas ostane - sta ostane.

Basta ! Baaastaaa ! BAAAAASTAAAAAAA !
 
Odgovor na temu

openbox
deep ing

Član broj: 160704
Poruke: 87
81.81.171.*



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam16.12.2011. u 20:53 - pre 854 dana i 8h
Evo ja rekoh da će da pukne euro, i danas odem do prodavnice da kupim šta kad ima šta i da vidim,
sve cene su izražene i u Lirama ne samo u Eurima (živim u Italiji....).

Evo ja Euru dajem još jedno nedelju dve dana...
(da podsetim Srbija ima devizne rezerve iskljucivo u eurima!!)


BiT
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Braksi
Italija

Član broj: 288770
Poruke: 1113



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam16.12.2011. u 22:33 - pre 854 dana i 6h
oduvek je tako.

Vidim da si se snabdeo lukcom. Ako, dolaze prehlade i nekrsteni dani i maskare.
Basta ! Baaastaaa ! BAAAAASTAAAAAAA !
 
Odgovor na temu

openbox
deep ing

Član broj: 160704
Poruke: 87
151.57.23.*



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam18.12.2011. u 15:39 - pre 852 dana i 13h
Da, malo crnog luka, spremaju se crna vremena a i
Crni kapitalizam unisti nas... bolji je bio kumunizam 100% kada bolje razmislim.

danas samo pare jurimo a onda je bilo još i društvenog života...
BiT
 
Odgovor na temu

divac
Ivan Urosevic
ICN Company
Beograd

Član broj: 18317
Poruke: 50
*.ptt.rs.

Sajt: www.icn.rs


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam02.01.2012. u 20:29 - pre 837 dana i 8h
Procitao sam ovu temu, i hteo bih da dam svoje misljenje. Glavni problem je sto ste svi u pravu, a istovremeno svi gresite. Ja cu samo da se osvrnem za sada na temu komunizam vs kapitalizam. Misljenja sam da je komunizam bolji iz vise razloga, ali i kapitalizam ima neke svoje prednosti. Prvo, ono sto je po meni najvaznije u komunizmu je to sto se na coveka gleda kao na drustveno bice, koje sebe ostvaruje kroz drustvene odnose, a ne samo kroz rad. Covek nije roba, kao sto je u kapitalizmu. Ja ne volim za sebe da kazem da sam roba, i da treba da se borim da se sto bolje prodam, kao sto sam sistem propagira. Dalje, ljudi se u kapitalizmu otudjuju, i jedini cilj postaje novac. Sve je manje druzenja, sto sam i pre 90ih imao prilike da vidim na Zapadu, a krilatica je "misli o poslu ceo dan". To znaci da covek jednostavno ne moze da ima vreme za odmor, sto mogu da primetim u razgovoru sa drugarima, gde samo gledamo kome sta i kako mozemo da prodamo (nemojte ovo shvatiti bukvalno). Pod tri, kapitalizam je tempirana bomba. Dacu banalan primer, sve fabrike predju u ruke kapitalista, i recimo, kao sto se ovo sad desava sa US Steel-om, kapitalista samo resi da mu se vise isplati da ulozi novac na drugo mesto, i bam, 10000 ljudi ostaje bez posla. Mozda to nije udar za npr. Nemacku, ali sad razmislite da se u ovako maloj zemlji kao sto je Srbija povuku, iz nekih razloga, svi najjaci igraci. Kraj. Mnoge privatizacije u Srbiji su radjene tako da se jednostavno uzme trziste, a ne da se nastavi rad fabrike. Cak sam misljenja da je preuzimanje trzista jedan od razloga "pomoci" Zapada u raspadu SFRJ. Cilj opravdava sredstvo. Cetvrto, kapitalizam je gladan, i stalno moras da ga hranis. Nikada ne smes da stanes sa obrtom kapitala, jer je to kraj tebe kao kapitaliste. Uvek mora da se ima vise, a za sve u zivotu postoji neka granica.

Naravno kapitalizam ima i svoje dobre strane. Jedna od dobrih je konkurencija na trzistu, tj. slobodno trziste, sto dovodi do brzeg progresa. Ali je problem sto mi jos uvek nismo videli slobodno trziste, kao sto jos uvek nismo ni videli pravi komunizam. Ali takodje kad pogledamo progres, dolazimo do toga da postajemo previse zavisni od tog progresa. Banalan primer, mobilni telefoni. Svake godine nas bombarduju novim modelima, koji imaju jednu ili dve opcije vise od starog. Ali mi moramo da ga imamo. Ili primer grafickih kartica i igrica. Promena kartica je neminovna svake godine, da bi ostali u trendu, a nekada smo sate i sate provodili na automatima u luna parkovima, ili pored Commodore-a 64. Napredak (ako se to uopste moze zvati napredak) je previse brz, i previse oslonjen na potrosacko drustvo. Znaci bez potrosackog drustva, nema ni napretka. Tj. ako dodje do jos vece krize, napredak ce eksponencijalno da se uspori. U komunizmu nema konkurencije, i napredak je spor. Ali je takodje odrziviji jer ne zavisi od potrosackog drustva, vec samo od drzave. Mada i to ima svoje mane.

Takodje jos jedna ogromna mana kapitalizma su nezavisni mediji. Uporedicu medije pre 1990 i sada. Za vreme komunizma, 70 i 80ih godina proslog veka, RTB je imala neprofitabilni obrazovni program za decu. Ko je odrastao u to doba seca se fenomenalnih emisija uz koje je jedna cela generacija odrastala i intelektualno napredovala. Danas obrazovni program nije u interesu medija. Zasto ? Jer jedini cilj medija, kao i svega drugog u kapitalizmu, je profit. Umesto obrazovnog programa, koji bi ucio decu od malih nogu pravim vrednostima, serviraju se razne gluposti, koje jos vise zaglupljuju ljude (Grand, Veliki Brat...), ali koje su profitabilne. Znaci ispiranje mozga obicnim ljudima. Sad ce neko da kaze da se i u komunizmu ispira mozak. A istina je da su komunisti (pricamo samo o SFRJ) mogli, da su hteli, sve da nas zatupe, kao u Severnoj Koreji. Ne, oni su strogo sledili komunizam, i zeleli da se ljudi sto vise obrazuju (kao sto je i Che Gevara radio). Kapitalizam nema interes da obrazuje ljude, jer covek jedino sto mora da zna je svoj posao. To je jedino nuzno, jer to donosi kapitalisti profit, sve ostalo je nebitno (naravno ovo nije pravilo, ali je u vecini slucajeva tako)

Da se razumemo, nisam neki zadrti protivnik kapitalizma, i stvarno bih voleo da vidim slobodno trziste, u kome ce svako imati sansu. Ovaj trenutni sistem socijalistickog kapitalizma je nemoguc i preti da implodira u svakom trenutku. Mora se pustiti slobodno trziste, sa izvesnim ogranicenjima, ili da sve predje u drzavne (ili u slucaju SFRJ radnicke) ruke, jer ova dva sistema jednostavno ne mogu da zive u simbiozi. Jer kao sto je neko rekao, da se ogranici bogatstvo, to je nemoguce, jer negira samo postojanje kapitalizma, u kome moras da imas uvek vise. Nije moguc hibrid komunizma i kapitalizma, vec ili jedno ili drugo. Ja cu uvek biti za komunizam, jer mi je uvek bolje da delim sudbinu svih, tj. da se ne izdvajam iz gomile, nego da ja budem kralj, a da ljudi oko mene umiru gladni. Jer ja nikada nisam gledao na stvari tako da ako ja imam novac, da sam zbog toga bolji od nekog drugog, kao sto vecina ljudi danas gleda. Ali opet, to sam ja. I stvorila se rasprava da li se zivelo za vreme Slobe bolje, ili danas. Ne postoji univerzalan odgovor na to. Neko zivi bolje, a neko losije. Generalno jeste bolje jer nema rata, sankcija, mogu da se kupe neke stvari o kojima smo za vreme Slobe samo sanjali, ali je problem sto danas ima mnogo vise gladnih, sto se narocito moze videti u unutrasnjosti. A to je sve zbog drugacije preraspodele novca, a i takodje zbog glupih fraza kako smo mi lenji, kako je kod nas produktivnost losa i slicno, cime kapitalisti brane svoj kapital...
Ivan Urosevic
CEO
ICN Company
 
Odgovor na temu

Shadowed

Član broj: 649
Poruke: 11306



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam02.01.2012. u 21:13 - pre 837 dana i 8h
Kazes, kapitalista vidi da mu se vise isplati da ulozi u neki drugi posao, zatvori fabriku i 10000 ljudi ostane bez posla. Tacno, ali ce 10000 drugih (mozda nesto vise, a mozda i nesto manje) ljudi dobiti posao.

Sto se medija tice, sam je narod kriv sto nema obrazovnih emisija. Da su narodu bitnije one, bile bi i isplative pa bi ih televizije prikazivale.

Kazes, da vise volis komunizam jer ne zelis da budes kralj. A eto, svaki pokusaj komunizma je izrodio neku vrstu kralja.



Glavna prednost kapitalizma je sto drzava sa takvim ekonomskim sistemom brze napreduje ostavljajuci za sobom u razvoju komunisticki orjentisanu. Nakon toga ce komunisticka biti primorana da postane kapitalisticka, na ovaj ili onaj nacin (milom ili silom).
Dodajte brzi odgovor na ES-u:
ES Quick Replay skripta - http://userscripts.org/scripts/show/186811
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5284

Sajt: blog.mitrovic.rs


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam02.01.2012. u 21:46 - pre 837 dana i 7h
Pa ne mozes da imas jedno bez drugog. Jedini nacin da imas uravnilovku je da je trziste rada kontrolisano, ako je trziste rada kontrolisano onda je i promet robe i usluga kontrolisan, ako ne direktno onda indirektno kroz kontrolu troskova. Samim tim sto firme nemaju cime da konkurisu jedna drugoj slobodno trziste gubi svoju funkciju i "visak" proizvodnje pocne da se resava planskom ekonomijom. Kako se planska ekonomija snalazila to je vec pitanje istorije :)


A to sto vise nema Opstanka na RTSu nije problem ni kapitalizma ni komunizma vec problem izvesnog gospodina TIjanica koji bi i jare i pare (i TV pretplatu i da se lakta sa komercijalnim televizijama za reklame koristeci javni servis koji mi placamo). Da izvrsna vlast ima mooda da mu ukine pravo na naplatu reklama Opstanak bi se pojavio u roku od odmah.
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

divac
Ivan Urosevic
ICN Company
Beograd

Član broj: 18317
Poruke: 50
*.ptt.rs.

Sajt: www.icn.rs


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 00:25 - pre 837 dana i 5h
@Shadowed Ne slazem se sa tim vidjenjem. Hoce 10000 ljudi dobiti posao, ali u drugoj zemlji, ona koja je u datom trenutku najopovoljnija za ulaganje, tj. gde je odnos kvaliteta radne snage i siromastva (cene rada) u srazmeri. Za jednu zemlju tipa Srbije, to bi bio ogroman udar. A kapitalistu to ne interesuje, on ide dalje tamo gde moze da dobije vise. Sto se tice kralja, rekao sam da svaki sistem ima prednosti i mane. To jeste jedna od mana komunizma, ali opet ponavljam, komunizam nismo nikada ni videli. Najblize komunizmu je bio sistem u SFRJ, sve ostalo je bila obicna diktatura malog broja ljudi. Ipak ne mozemo reci, koliko god se mediji upinjali da to dokazu, da je Tito bio klasican diktator, jer nit je ostavio naslednika, nit je imao bilo kakvo bogatstvo, tj. sve je ostavio drzavi.

Malo cu bolje da objasnim problem medija. Mislim da nije problem ni u kakvom Tijanicu, a relativno je problem u narodu. Krenimo redom. Narod kao i svaki drugi, lakse mu je da prihvati istinu takvu kakvu mu mediji serviraju, a ne da se malo pomuci da razmisli, istrazi i slicno. Mediji nude narodu ono sto narod trazi, kako si i rekao. Problem je sto narod treba edukovati, upravo da ne bi trazili to sto komercijalne televizije nude. Televiziji je cilj profit, i ako narod u odredjenom podneblju guta emisije koje sam spomenuo, zasto bi se trudili da ga edukuju, kad na gluposti naroda imaju zaradu. Tu je prednost komunizma, kontrola nad medijima, koja opet moze biti mac sa dve ostrice. Ali u SFRJ komunizmu ta kontrola je bila dobra za narod, za razliku od nekih zemalja gde se kontrola zloupotrebljava. Zasto bi bilo koja televizija pravila obrazovni program kad ne mora. Ni u jednom narodu na planeti nema vecine intelektualaca. Ali ta manjina mora da na neki nacin edukuje vecinu, mora da usmeri drustvo u pravom smeru, jer upravo ta vecina odlucuje, sto se moze videti kod nas zadnjih 20 godina, gde razni nacional fasisticki elementi imaju veliki udeo u kontroli drzave. Ne znam za vas, ali ja primecujem da se intelektualci zanemaruju u ovom danasnjem sistemu. I nece nista tu Tijanic promeniti iz razloga sto se RTS ponasa kao komercijalna televizija, i u stvari, zakonom kapitalizma, ona mora tako da se ponasa da bi opstala na trzistu. Znacu daje narodu ono sto vecina hoce, ali opet dolazimo do toga da je vecina manje intelektualna, zar ne ? Znaci ne napadam ovim kapitalizam, vec samo govorim da nesto mora da se menja, jer uz ovakav sistem, ne postoji napredak na kulturoloskom planu, npr. da svaka televizija mora da izdvoji 3 sata dnevno za obrazovni program, pa polako da se gradi svest naroda, korak po korak. Valjda si i sam svestan u kakvom seljackom okruzenju zivimo...

Inace svidja mi se tvoj potpis, tacan je 100%. Ja sam oduvek tvrdio, da sve zemlje sveta budu komunisticke, i samo jedna jedina, najmanja drzava kapitalisticka, komunizam ce puci. To je neosporno, jer, kao sto sam rekao, kapitalizam je gladan, sve prozdire...

@mmix mislio sam na Branka Kockicu, al dobar je bio i Opstanak, nisam ni jednu epizodu propustao :) Inace zasto mislim da nije tu Tijanic toliko vazan faktor. Cim su dosle promene 2000, odmah je pocelo rezanje troskova RTS, prvo ukidanjem odlicnog treceg kanala, pa onda sve ostalo. Ako bi RTS vratio Opstanak, odmah bi izgubili deo gledanosti, sto je u kapitalistickom sistemu lose. Jeste RTS javni servis, ali jednostavno mora da se ponasa kao komercijalna televizija, to ekonomski zakon nalaze. Necu sad da spominjem ogromne plate rukovodilaca RTS-a i slicne stvari, jer naravno da i to stvara ogromne probleme. Voleo bih da neko skine Tijanica, pa da vidimo da li bi se nesto promenilo, ali iskreno, cisto sumnjam, jer je sistem taj koji drzi Tijanica, sistem kome narod treba da bude sto gluplji...
Ivan Urosevic
CEO
ICN Company
 
Odgovor na temu

Shadowed

Član broj: 649
Poruke: 11306



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 00:54 - pre 837 dana i 4h
Citat:
divac: @Shadowed Ne slazem se sa tim vidjenjem. Hoce 10000 ljudi dobiti posao, ali u drugoj zemlji, ona koja je u datom trenutku najopovoljnija za ulaganje, tj. gde je odnos kvaliteta radne snage i siromastva (cene rada) u srazmeri. Za jednu zemlju tipa Srbije, to bi bio ogroman udar. A kapitalistu to ne interesuje, on ide dalje tamo gde moze da dobije vise

Pa, mozda u drugoj zemlji, mozda u istoj, a mozda neko premesti posao iz druge u ovu zemlju i sl. U svakom slucaju to nije odlika kapitalizma nego globalizacije. A upravo u tom procesu je i Srbija dobila izvesnu kolicinu poslova. Na primer, najveci deo softverske industrije je dosao ovde na takav nacin.


Citat:
divac:Sto se tice kralja, rekao sam da svaki sistem ima prednosti i mane. To jeste jedna od mana komunizma, ali opet ponavljam, komunizam nismo nikada ni videli. Najblize komunizmu je bio sistem u SFRJ, sve ostalo je bila obicna diktatura malog broja ljudi. Ipak ne mozemo reci, koliko god se mediji upinjali da to dokazu, da je Tito bio klasican diktator, jer nit je ostavio naslednika, nit je imao bilo kakvo bogatstvo, tj. sve je ostavio drzavi.

Naravno da je bio diktator. Naravno, svaki je po necemu jedinstven. A to da nije bio bogat.. Pa, drzavni resursi su bili njegovi, nije mu ni potrebno bilo da bogatstvo bude njegovo licno :) Njegovo bogatstvo se ogledalo u njegovoj moci. Sa druge strane, ni bogatstvo ni nasledstvo funkcije nisu odlika diktatora.


OK, hajde da se i slozim sa tim da narod ne zna sta je dobro za njega pa mu treba dobaciti (zaista ne zna, jeste u proseku glup). Medjutim, ne bi to funkcionisalo. Dzabe ti dajes Branka Kockicu i opstanak na RTS-u kad ce ljudi i dalje gledati Big Perverta na pinku (ili gde se vec daje, nebitno). U sfrj je to funkcionisalo jer nije bilo ni izbora.

Sto se tice Tijanica i funkcionisanja RTS-a, problem je u tome sto oni uzimaju pretplatu a ponasaju se po komercijalnom sistemu. Ako je da budu komercijalna televizija, onda neka ne uzimaju pretplatu. Ako uzimaju pretplatu onda ne trebaju biti komercijalna TV.
Dodajte brzi odgovor na ES-u:
ES Quick Replay skripta - http://userscripts.org/scripts/show/186811
 
Odgovor na temu

divac
Ivan Urosevic
ICN Company
Beograd

Član broj: 18317
Poruke: 50
*.ptt.rs.

Sajt: www.icn.rs


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 02:19 - pre 837 dana i 3h
Citat:
Pa, mozda u drugoj zemlji, mozda u istoj, a mozda neko premesti posao iz druge u ovu zemlju i sl. U svakom slucaju to nije odlika kapitalizma nego globalizacije. A upravo u tom procesu je i Srbija dobila izvesnu kolicinu poslova. Na primer, najveci deo softverske industrije je dosao ovde na takav nacin.

Kljucna rec ovde je "mozda". Obozavam tu rec mozda, gde ti sudbinu kroje stranci. Inace sta je globalizacija drugo nego deo kapitalizma. Kapitalizam je gladan, kad pojede jedno trziste krece na drugo i tako redom. I zasto bi cekao nesto da dobijes, kad isto to nesto, uz doduse mnogo vise truda, mozes i sam da napravis, pa da sam nudis drugima. Ovde postoje sasvim dobri programeri, koji rade za dosta manje novca nego na Zapadu, i logicno je da se ovde preseli deo softverske industrije. Ali ako se npr. nadje neka zemlja gde su bolji a jeftiniji programeri, sta bi mi u tom slucaju radili, kad nemamo nista svoje ??? Vrlo je logicno. Npr. Nemac stiti svoju proizvodnju, subvencionise privredu da bi imao jeftiniji proizvod od konkurencije na stranim trzistima, a istovremeno eksploatise i odredjuje pravila drugima. Gde je tu logika ?

Citat:
Naravno da je bio diktator. Naravno, svaki je po necemu jedinstven. A to da nije bio bogat.. Pa, drzavni resursi su bili njegovi, nije mu ni potrebno bilo da bogatstvo bude njegovo licno :) Njegovo bogatstvo se ogledalo u njegovoj moci. Sa druge strane, ni bogatstvo ni nasledstvo funkcije nisu odlika diktatora.

I opet cu reci da nije bio diktator. Ta rec se mnogo zloupotrebljava od strane kapitalista. Pa vecu moc ima vlasnik multinacionalne kompanije nego sto je imao Tito. A taj isti milijarder, tajkun ili kako god da ga zovemo nije diktator. Po kojoj logici, kad svojim radnjama odredjuje sudbine miliona ljudi ? Uzmimo na primer ovu ekonomsku krizu, koju je stvorilo nekoliko ljudi, a ista ta kriza odredjuje sudbinu milijardama ljudi na planeti. Ako krenemo jos dublje, i pocnemo da pricamo o sarenoj lazi zvanoj demokratija, tvrdim da je u SFRJ bilo vise demokratije nego sto je sada ima u Americi. Jer nekome je demokratija da moze da pljuje sve zivo (i mrtvo) a nekome je demokratija da moze da spava bezbrizno u parku.

Citat:
OK, hajde da se i slozim sa tim da narod ne zna sta je dobro za njega pa mu treba dobaciti (zaista ne zna, jeste u proseku glup). Medjutim, ne bi to funkcionisalo. Dzabe ti dajes Branka Kockicu i opstanak na RTS-u kad ce ljudi i dalje gledati Big Perverta na pinku (ili gde se vec daje, nebitno). U sfrj je to funkcionisalo jer nije bilo ni izbora.

Slazem se da ce ljudi gledati Big Perverta, ali reci mi jel to po tebi ok ? Jel treba prihvatiti to tako kako je, ili omoguciti ljudima da vide neku siru sliku ? U ovom slucaju je komunizam bolji, jer suzava izbor. Kao sto sam gore rekao, sa jedne strane je to mana, jer se moze zloupotrebiti. Ali mislim da bi funkcionisalo u pravim rukama, tj. u rukama ljudi koji nisu zeljni moci i vlasti.

Citat:
Sto se tice Tijanica i funkcionisanja RTS-a, problem je u tome sto oni uzimaju pretplatu a ponasaju se po komercijalnom sistemu. Ako je da budu komercijalna televizija, onda neka ne uzimaju pretplatu. Ako uzimaju pretplatu onda ne trebaju biti komercijalna TV.

Sa ovim se slazem...
Ivan Urosevic
CEO
ICN Company
 
Odgovor na temu

Braksi
Italija

Član broj: 288770
Poruke: 1113



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 06:40 - pre 836 dana i 22h
kapitalisti tj kapitalizmu ne treba previse pametno stanovnistvo, njemu treba strucno stanovnistvo. Kapitalizam kao sistem trazi jedinke koje su specijalizovane da bi kao takvi ostvarili maksimum na radnom polju. Zato smo mi komunisti svi bili pametni i nacitani i obrazovani i kulturni, a opet Harvard, oxford, Berkli itd sve je to bilo na zapadu.

Uopste u mentalitetu zapadnjaka siroko obrazovanje, enciklopedijsko, oni sprovode pod trivia i preziru ga jer ga smatraju ne puno vrednim (citaj isplativim). Ali ono gde oni daju maskimum je njihov posao i tu su veoma osetljivi ako nesto ne znaju.

Sto se tice tv koja zombira narod, slazem se, to je tacno. Zapad je dobro smislio da mu bas takav narod treba da bi isao napred. Dokle, to niko ne zna.
Basta ! Baaastaaa ! BAAAAASTAAAAAAA !
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5284

Sajt: blog.mitrovic.rs


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 08:38 - pre 836 dana i 20h
To si lupio i ostao ziv. Zapadnjaci itekako cene sirinu znanja, samo ne striktno na profesionalnom planu. Njihovo obrazovanje je usmereno na to da maksimizuje tvoju strucnost za odredjenu delatnost i za razliku od nas koji sve znamo ali nista konkretno (izuzev par veoma talentovanih ljudi koji mogu da znaju sve dobro, a njih je malo) oni ne znaju sve ali to sto znaju poznaju dobro i time taj sistem obrazovanja omogucava ljudima koji nisu na gornjem kraju belove krive da budu dobri i produktivni. Ti kao jedinka ako imas afinitete, portebe i zelju da porsirujes svoje znanje niko ti ne brani. Oni imaju mnogo vise resursa za samostalno ucenje na raspolaganju nego sto mi to imamo ovde. A da ne poredimo to sve sa sovjetskom rusijom, danasnjom kinom, itd. Ili Severnom Korejom gde je komunisticki monarh raspustio fakseve i poslao studente na njive da bi sprecio arapsko prolece u svojoj zemlji.
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Braksi
Italija

Član broj: 288770
Poruke: 1113



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 08:44 - pre 836 dana i 20h
Citat:
To si lupio i ostao ziv.


a ti si onda ponovio isto to.
Basta ! Baaastaaa ! BAAAAASTAAAAAAA !
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5284

Sajt: blog.mitrovic.rs


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 09:03 - pre 836 dana i 20h
Kako sam lupio? Ti mozda zivis u Evrolandu ali sam ja u njemu zavrsio skolovanje po tom zlom kapitalistickom sistemu ucenja nakon sto su mi na Beogradskom Uni godinama ispirali mozak glupostima koje u zivotu niti cu koristiti niti ce vecinu iko ikad koristiti jer je prenoseno znanje zastarelo. Za razliku od toga moje studije na zapadu su bile strogo usmerene i bazirane na 50% obaveznog korikuluma i 50% izbornog (ali ogranicenog u domenu struke), a pored toga sam imao i cak i dan danas kao alumni imam pristup bibliotekama univerziteta. Tako da tvoje tvrdnje o glupavim intelektualcima na zapadu koji znanje uopste ne stoje niti oni provode svoje zlobodno vreme zombirani ispred TVa, to radi neuki plebs, ali to isto radi i komunizmu-sklon plebs u Srbiji (hint, hint, nacionalna TV i carobna kombinacija turskih serija i retardiranih reality emisija).
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.dynamic.kdsinter.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam03.01.2012. u 10:10 - pre 836 dana i 19h
Citat:
divac: Ja cu uvek biti za komunizam, jer mi je uvek bolje da delim sudbinu svih, tj. da se ne izdvajam iz gomile, nego da ja budem kralj, a da ljudi oko mene umiru gladni. Jer ja nikada nisam gledao na stvari tako da ako ja imam novac, da sam zbog toga bolji od nekog drugog, kao sto vecina ljudi danas gleda.


znaš kako,

u kapitalizmu imaš neravnomerno raspodeljeno bogatstvo, a
u komunizmu ravnomerno raspodeljeno siromaštvo.

ja ću uvek biti za ovo prvo.

i druga stvar, ako već hoćeš da deliš sudbinu svih, šta misliš kako ćeš je najsvrsishodnije deliti?
tako što ćeš i ti biti siromašan pa pasti nekom drugom na teret, ili tako što ćeš zgrnuti novac koji si sposoban da zaradiš preko svoje potrebe, i onda ga pokloniti kome već smatraš da treba? jer pre ili kasnije većina bogataša ipak shvati da još niko svoj novac nije odneo sa ovog sveta.
Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 11748 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.