Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Software Defined Radio - SDR

[es] :: Elektronika :: Radio elektronika i tehnika :: Software Defined Radio - SDR
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 52244 | Odgovora: 484 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR23.03.2012. u 21:42 - pre 424 dana i 12h

PITANJA U VEZI BPF PREKLAPANJA:

Trenutno sam u fazi planiranja BPF filtera za SDR primopredajnik. Imam na raspolaganju Reed releye koji imaju 5 sekcija (naravno samo radni kontakti - jedna sekcija moze da izdrzi 50W). Plan mi je da te filtere koristim kako za prijemnik tako i za predajnik (tako bi ih izprojektovao za savaki RA opseg). E sad, na skoro svakoj shemi sam video da se koriste klasicni releji sa mirnim i radnim kontaktom tako sto filtere koji trenutnu nisu u funkciji oni jednostavno ulaz/izlaz filtera spoje na masu. Da li je to neophodno? Sta se desava ako sekcija filtera jednostavno lebdi (jer nemam mirne kontakte)? Sto se neaktivni filteri spajaju na masu? Sto, jel moze da se indukuje nesto kroz vazduh izmedju aktivne i nekativne sekcije?

I jos jedno pitanje, koliko je tu kriticna kapacitivnost izmednju otvorenih kontakta? Predpostavljam da je kapacitivnost otvorenog kontakta manja kod reed releja (kontakti u vakumu?) u poredjenju sa "glomaznim" klasicnim relejima ...

Ovo sve pitam vezano za KT opseg ...
 
Odgovor na temu

peca26000
Ma ajde bre

Član broj: 195056
Poruke: 3219
*.static.madnet.rs.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR23.03.2012. u 23:27 - pre 424 dana i 11h
Ono sto mozes da proveris meracem kapaciteta kondezatora, meris rid kontakte kad ih kratko spojis i spulnu releja kratko spojis pa meris koliko je tu pF? i razmak izmednju kontakta kada su odspojeni. Bice iznenadjenja koliko ce pokazati merac? koliko santimetara > duzinom toliko kapaciteta kroz i na kontakte i izmedju kad su odspojeni, ipak je to za NF ili neki drugi uredjaj, probaj bolje nego da ti neko kaze ako nije merio :)
Kontakti u vakumu su uredu ali napon koji utice da se fizicki prespoje moze da ima uticaja taj razmak ima i svoj kapacitet, na obicnim je to bolje reseno, fizicki je izolator i pomera ne zavisno kontakt od namotaja tj. ne stoji u kalemu!
Sledece sto si pitao u vezi kratkog spajanja susednih kalemova, moze da ima uticaj samo blizina i to mozes da proveris, koliko na tu drugu stranu odvlaci, napravis nezavisnu plocu koju ces staviti odmah pored, ali treba logicno da bude rasporedjeno da bi uocio refleksiju kalemova, na primer ukljuci band 3,5mhz i pogledaj da li nesto odvlace kalemovi za 7mhz ili ukljuci obrnuto pa jednostavno vidi na meracu snage, jos bolje osciloskopom, na feritna torus jezgra nema uticaja na vazdusne kalemove ima i zavisi kako su usmereni, ako radis rednu vezu sa preklapanjem na masu tu ces imati gubitke, po sistemu AT kutije, ako radis kao u standardnim KT uredjajima sa torusima nije potrebno da neaktivni filteri budu uzemljeni. Mozes pogledati svaki noviji uredjaj od 80 i neke godine pa na dalje.
 
Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 377
*.3gnet.mts.telekom.rs.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR24.03.2012. u 03:01 - pre 424 dana i 7h
Laptopovi

Ja mislim da kod KT opsega, pariztne kapacitivnosti i slične, nisu toliko značajne, ukoliko nisu neke velike a to može da se proveri
merenjem na tim releima. Na višim opsezima svakako, tu svaki pikofarad znači.
Više su bitni omski gubici. Mislim da ima specijalnih relea za te stvari, ili nekih sličnih koji se mogu iskoristiti za preklapanje BPF.
Ako bilo koji reed rele ima neki omski otpor u provodnom stanju,
to bi bio problem na prijemu, na predaji i ne toliko.

To što se negde slobodni kontakti spajaju na masu, je verovatno samo zato što je neko dizajnirao ploču i bilo mu je lakše tako,
nema praktično nikakvog značaja. Šta može da se desi. Da ti slobodni kontakti zrače i stvaraju spregu okolo?
 
Odgovor na temu

yt3mm
serviser
cuprija

Član broj: 221600
Poruke: 79



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR24.03.2012. u 06:46 - pre 424 dana i 3h
Kako se moze poruciti TV USB kartica iz Kine?


Pozdrav YT3MM
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR24.03.2012. u 08:50 - pre 424 dana i 1h
@peca26000 Upravo mi je stigao RLC metar (Tecpel LCR 612) pa cu izmeriti sve te kapacitivnosti obicnih i reed releja ...

@lucky88 To je jedino i meni palo napamet, da moze da se desi da se sekcije spregnu kroz vazduh, mada kolko kontam to je nesto slabo moguce, osim ako ne stavim bas prigusnicu na prigusnicu :) ... evo sinoc videh na nekoliko primera da su koristili isto reed releje (one male u DIP kucistu) ... Ja imam neke malo vece (snaznije) sa 5 sekcija a planiram da vezem 3 sekcije paralelno za ulaz u filter i preostale 2 na izlazu iz filtera nebi li smanjio njihov otpor kada su ukljucene a nesto kontam da je bolje 3 za ulaz jer je tu kolko-tolko vece struja nego na izlazu jer imamo i harmonike.

@yt3mm Spremis neku VISA karticu (npr Raiffeisen Visa Virtuon), odes ovde https://www.dealextreme.com/p/...le-stick-with-fm-dab-dab-44326 i porucis. Ako pazaris za >=50$ (a manje od 50Euro da izbegnes nasu carinu) onda ti kinezi ne racunaju postarinu. Stigne za 20-30 dana direknto na kucnu adresu. Provereno su OK jer sam pazario nesto drugo kod njih (neki sitan alat i potrosni materijal za lemljenje, fluxovi za SMD i sl).
 
Odgovor na temu

yt3mm
serviser
cuprija

Član broj: 221600
Poruke: 79



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR24.03.2012. u 10:04 - pre 424 dana
U redu hvala na info.


YT3MM
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR24.03.2012. u 11:09 - pre 423 dana i 23h
@peca26000 Izmerio sam kapacitivnost ... kao sto sam ocekivao, mehanicki releji imaju malkice vise (~10pf) izmedju kontakta i spulni ... sve ostale kombinacije ukljucujuci i reed releje daju nesto jako malo (par piko farada, skoro da ne mogu da izmerim) tako da to nece biti uopste problem za KT primenu ... cak i kada se to nakrca na plocicu vise komada pa se saberu sve te kapacitivnosti ne verujem da ce da ispadne nesto preterano mnogo sto moze da utice bitno na rad.
 
Odgovor na temu

peca26000
Ma ajde bre

Član broj: 195056
Poruke: 3219
*.static.madnet.rs.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR24.03.2012. u 13:19 - pre 423 dana i 21h
Ajd da ponovim, zavisi od tipa i velicine, sad meni 10pf zvuci puno za mehanicki? Ako je veliki i ima dugacke vodove do glavnih kontakta, nije mnogo.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR27.03.2012. u 01:26 - pre 421 dana i 10h
Nadam se da nece biti ljutnje sto ponavljam odgovor posto mi je prethodna tema otisla malo u drugom smeru a ovde je ipak pravo mesto ...

Evo slika sa osciloskopa za SDR TX (I/Q modulator za koji sam postavio shemu) nakon RF pojaciva realizovanog sa 2SC2314 i IRF510 na 50Ohm-a vestackom opterecenju.
Dobio sam 8.3W skoro pa perfektnog sinusa, meni puna kapa ... a i sasvim dovoljno ako hocu da guram neke dosta jace pojacivace ...
Bilo bi interesantno videti isti ovaj signal u frekventnom domenu ali za to merenje trentuno nemam opremu :(



PS: Malo je cela slika izoblicena, ali mislim da nije problem da se vidi poenta ...
 
Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 159
87.116.141.*



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR27.03.2012. u 06:37 - pre 421 dana i 4h
Na prvi pogled lepo izgleda, ali na ovaj nacin se vrlo tesko uocavaju neextremna izoblicenja. Kako rece da nemas analizator spektra, postoji druga metoda koju su ljudi koristili decenijama, a omogucava kontrolu kvaliteta gledajuci signal u vremenskom domenu . Ta metoda se zove 'two tone test', dvotonski test, predajnik se modulise sa dva tona i posmatra signal na izlazu. Ima sigurno toga na netu, pa potrazi. Nekad je bio problem imati kavalitetan izvor ta dva tona - danas tog problema nema, muzicke kartice su napravile cudo .
73 de YU1OL
 
Odgovor na temu

starkg
Kragujevac

Član broj: 51088
Poruke: 570
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR27.03.2012. u 08:06 - pre 421 dana i 3h
Mozda posluzi, softverski osciloskop od 20 - 20000Hz

Citat:
Author: Christian Zeitnitz

Main features:

The PC based Soundcard Oscilloscope receives its data from the Soundcard with 44.1kHz and 16 Bit resolution. The data source can be selected in the Windows mixer (Microphone, Line-In or Wave). The frequency range depends on the sound card, but 20-20000Hz should be possible with all modern cards. The low frequency end is limited by the AC coupling of the line-in signal. Be aware, that most microphone inputs are only mono.

The oscilloscope contains in addition a signal generator for 2 channels for Sine, Square, Triangular and Sawtooth wave forms in the frequency range from 0 to 20kHz. These signals are available at the speaker output of the sound card. These can be fed back to the oscillocope in order to generate Lissajous figures in the x-y mode.



http://www.zeitnitz.de/Christian/scope_en

download
http://www.zeitnitz.eu/scope/scope_140.exe
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR27.03.2012. u 11:35 - pre 420 dana i 23h
@foxhunter1 OK, hvala na savetima, pozabavicu se malo sa tim merenjem ...

@starkg Ovaj programcic je super samo sto meni to ne odgovara jer je za Win :( ... ne verujem da ce u VM da radi kako treba, ako slucajno naletis na neki programcic za OS X to bi bilo vec druga prica
 
Odgovor na temu

peca26000
Ma ajde bre

Član broj: 195056
Poruke: 3219
*.static.madnet.rs.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR27.03.2012. u 16:57 - pre 420 dana i 18h
@mikikg dobio si 8,3w sa dva paralelna feta?
Da li si menjao na drejnu prigusnicu ili si ubacio feritni trafo, ili samo povecao pobudu?
Na koliko volti radi drejn?
 
Odgovor na temu

starkg
Kragujevac

Član broj: 51088
Poruke: 570
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR27.03.2012. u 17:00 - pre 420 dana i 18h
http://mac.softpedia.com/get/Audio/SignalScope-Pro.shtml - dobar i skup

pogledaj screenshot
http://mac.softpedia.com/progS...cope-Pro-Screenshot-13815.html

i ima ova dva manje napredna ne znam jel ce koristiti...

http://mac.softpedia.com/get/Audio/AudioXplorer.shtml

http://mac.softpedia.com/get/Math-Scientific/CocoaSyren.shtml - ovaj je samo generator funkcija.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR27.03.2012. u 17:17 - pre 420 dana i 18h
@peca26000 nisam jos menjao prigusnicu, evo malopre mi stigli feriti, imam na raspolaganju ove: T50-2, T80-2, T37-6, T80-6, T37-10, T80-10 i FT37-43. Sta bi od toga (i kako namotati) valjalo za tu namenu? Inace nisam stavljao dva paralelna feta, pobudu sam cak malkice smanjio da nebi doslo do izoblicenja a samo sam podigao napon na 24V mada cu morati da spustim jer mi se dosta greje pobutni trnzistor. Napon drejna cu naknadno da ti kazem kada izmerim.

@starkg hvala puno za ove linkove, ova dva freeware mi se cine skroz OK, probacu pa javljam kako rade
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.03.2012. u 01:04 - pre 420 dana i 10h
@foxhunter1 Evo slike sa two tone test, malo pojasnjenja oko te slike i nekih parametara:
1) sam osciloskop mi ima malo problema sa vertikalnim otklonom, po grid-u se vidi da nije linearan (otuda "jajasti" donji deo)
2) slabiji trag je signal sa two tone na izlazu pojacivaca tj na vestackom opterecenju
3) svetliji trag je stavljen preko (posebno nevezano merenje) za poredjenje zbog problema pod stavkom 1, tj da se vidi koliko je odstupanje od idealne sinusoide
4) koriscena su dva tona, 750Hz i 1333Hz uz LSB modulaciju iz SDR programa (sw tone generator i interna sw mixeta)
5) trenutno jedini trimer u celom predajniku koji imam je za podesavanje napona gejta (4,38V) izlaznog IRF510 i sa njegovim finim podesavanjem sam jos malo "sklonio testerice" na vrhovima sinusoide dok se I/Q modulator i njegovo balansiranje oslanja samo na toleranciju koriscenih delova
6) obzirom da je digitalni osciloskop, prikaz je stavljen u "peek mode" kod testiranja zbog lakseg poredjenja sa pravom sinusoidom (otuda nije ispunjena merena sinusoida kao sto bi to bilo kod analognog osc)
7) skoro da nemam "zadebljanje" u tacki preseka (ajd da kazem u T=0)
Kazi mi tvoje misljenje, koliko je ovo odstupanje od idealne sinusoide problematicno?



Za ostale korisnike, evo kako izgleda to merenje kod fabrickih uredjaja, http://www.youtube.com/watch?v=3DxBg6h4Fc8

@peca26000, permutovao sam, mislio sam da me pitas za napon gejta a vidim da si pitao za drejn

@starkg probao sam samo onaj signal generator da pokrenem ali dolazi samo kao source a projekat je za starije X Code kompajlere tj ne moze da se prevede; setih se posle Audacity (freeware) da ima tone generator

Hvala svima.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 28.03.2012. u 03:10 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 377
*.3gnet.mts.telekom.rs.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.03.2012. u 05:18 - pre 420 dana i 6h
mikikg, nešto mi ove sinusuiode nisu baš "pravolinijske", kao da su sastavljene od mnoštva testerastih signala. Ako je to tako,
bilo bi interesantno pogledati u Frekvenciskom domenu sporedna zračenja.
Ranije nešto sam isprobavao sa analognim predajnicima i imao sam pravilnu amlitudu na osciloskopu, bez nekih "trzanja"
Ali pošto je ovo sdr uređaj, nebitno je, sve dok ne emituje dva ista signala na istom opsegu.
Ali nisam SDR eksperimentor, praktično, pa neka neko drugi ukaže na te stvari.

Uzgred postoje i još neka merenja na osciloskopu, neka Trapezoid i slična meranja u pogledu same linearnosti.
A ta linearnost, mislim da si mogao da čuješ na KT opsezima, kada se neko uključi sa "snagašem" linearom Lampaškim
od par kW, on zvuči dosta izobličeno i nelinearno, skoro kao AM stanica, ali nebitno je dok se to razume i čuje na opsegu..

Ako tvoj sdr zrači na harmoničnim opsezima to bi moglo biti upotrebljivo.U domenu SDR tehnike.
Ili ako možeš da "sažvaćeš" ti ili bilo ko drugi ko prati ovu temu,
ovu tehnologiju sa više frekvecija koje se "sakupljaju-zbiraju" u okviru
šireg spektra frekvencija, da ih upotrebiš na KT opsezima, gde većinom još uvek vladaju Analogne stanice
i eventualno neke novije sa DSP obradom signala na nekoj trećoj MF.
Ako to nije sa nekim mikro čipovima, koje ljudska ruka ne može da zalemi, to je interesantno.
 
Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 159
87.116.141.*



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.03.2012. u 07:04 - pre 420 dana i 4h
Miki, nije mi jasno kako te o'scope zeza po vertikali samo sa 2 tona, a sa jednim ne? . Ispade da je neupotrebljiv za ovo merenje,
jer tebi bas treba linearnost instrumenta po amplitudi (vertikali). Svako zaravnjivanje vrhova signala na osciloskopu je znak nelinearnosti,
tj preterane pobude.
Drugo, nemoj da meris napon gejta kod podesavanja izlaznog stepena (on neka bude samo orijentacija), vec meri tzv mirnu struju
tranzistora - struju drejna bez pobude. Sto je veca ta struja bice i bolja linearnost!
Sada mi pade na pamet da je tvoj osciloskop digitalan, pa da kojim slucajem nema FFT? Tada bi se stvari mnogo jasnije videle. Nelinearnost se
vidi po povecanju broja i amplitude IM (intermodulacionih) produkta, a to automatski znaci i povecanu sirinu signala koji izlazi iz naseg izlaznog
stepena i smetnje na susednim kanalima. Cim imamo 2 ili vise signala na ulazu u pojacavac, automatski nastaje joj nekoliko signala tzv
intermodulacioni produkti od kojih su najaci IM3 ... intermod. produkti treceg reda. Ako imamo dva tona sa freq f1 i f2, IM3 = f1 +/- 2f2 i
IM3 = f2 +/- 2f1
73 de YU1OL
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 1930
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.03.2012. u 11:41 - pre 419 dana i 23h
@foxhunter1 Na ovom osciloskopu nema FFT, to su neki iz prvih serija DSO-a, ima ga XX godina i vert otklon mu je malo u zaglupu tj sam prikaz/ekran (treba to da nekako servisiram), zato sam stavio jedan sinus (svetliji trag - jedan tone) kao referencu da poredim kako bi to idealno trebalo da izgleda (pod predpostavkom da mi ta sinusoida dolazi iz pouzdanog izvora) ... ne znam da li me razumes, pokusavam da anuliram taj problem osc-a tako sto ne gledam samo jedan signal nego ga poredim sa dva ... Ih voleo bih ja da imam spektralce LeCroy, Agilent, Rohde & Schwarz ili najnoviji TEK sto kostaju ko 2-3 moje kuce ili neke od njihovih mernih uredjaja sa po 15-ak decimala ... :)

Sto se tice napona na gejtu, to mi je samo orijentaciono, a kao sto rekoh finim stelovanjem su mi nestale testerice/peckice na vrhovima (nije mi max napon/struja dala najbolji rezultat vec nesto blizu maximuma od 5V koliki je stabilisani izvor prednapona), a same te anomalije sigurno negde prave probleme u spektru. Mislim ljudi, pricamo o najprostijem mogucem RF pojacivacu sa 2 tranzistora (zajedno kostaju < 2E) napravljenom na proto plocici, bez kutije ... ovo je sve samo mali experiment, tek treba to napraviti kako valja a i prilika kasnije da uporedim sa push-pull verzijom pojacivaca ;) ... a kapiram ovo oko IM3, ali opet, bez spektralca (FFT) to mogu samo da nagadjam kako bi izgledalo ...

Mene interesuje uopsteno koliko je ovo OK za domacu radinost, kako izgleda ovaj two tone test na ostalim analognim/sdr homebrew uredjajima ... Kod npr Icom 706 to izgleda bas lepo :)
 
Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 159
87.116.141.*



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.03.2012. u 12:39 - pre 419 dana i 22h
Ma jasno mi je sta hoces da uradis... vidi 'vako, blago chici ... smanjuj pobudu da se snaga prepolovi, onda ces videti
da li je ovo zaravnjeno zbog osciloskopa ili zbog PA stepena. A sto se tice ovih levackih fabrika za raznorazni instumenti -
i tata bi sine . Danas je sve sto se tice samogradnje instrumenata (vrhunskih) mnogo lakse i nije nemoguce. Odlican
primer je vektorski netvork analajzer koji ide do 60 MHz (meni vise i ne treba ), dizajn N2PK, tacnosti u rangu skupih
nekad HP danas Agilenta, tu je i spektralac baj Sem Uoterlin - ide > 1GHz itd. Za ovu analizu koja je nama potrebna kod
2 tone testova imam ideju koju je relativno lako realizovati: DBM mixerom (kao oscilator iskoristiti XTAL ili SI570) HF signal
iz uredjaja koji ispitujemo spustiti u audio opseg i onda ga gledati nekim od programa za spektralnu analizu audio signala,
kojih ima odlicnih cak i u 'dzabe' verzijama.

73 de YU1OL
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Radio elektronika i tehnika :: Software Defined Radio - SDR
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 52244 | Odgovora: 484 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.