Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme

[es] :: Elektrotehnika :: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme

Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

[ Pregleda: 229346 | Odgovora: 544 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dvp
Beograd

Član broj: 304229
Poruke: 242
*.adsl-a-5.sezampro.rs.



+39 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme02.03.2016. u 22:50 - pre 98 meseci
Citat:
kamarad:
Ja mogu da navedem propise koji su Važeći u Srbiji. Pošto su oni usklađeni sa međunarodnim normama, istovetni su za sve zemlje u okruženju.


Donekle si u pravu. Nasi propisi jesu uskladjeni sa medjunarodnim normama, ali sa onim zastarelima.
Pa su samim tim i nasi propisi poprilicno zastareli? Razumes?
Nije bas da ne moze po njima da se radi (...kao i do sad), ali su medjunarodni standardi otisli mnogo dalje, izasli su i stalno izlaze novi
a nasi propisi ih prosto ne prate. Mislim da je slicna situacija i u zemljama u okruzenju.

Ali svakako, mozda ti znas nesto sto mi ne znamo, tako da bih ti bio zahvalan kad bi sa nama podelio to znanje ... i naveo
te nase propise koji su uskladjeni sa novijim medjunarodnim normama.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3860
31.223.133.189



+333 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 01:43 - pre 98 meseci
Citat:

Ja mogu da navedem propise koji su Važeći u Srbiji. Pošto su oni usklađeni sa međunarodnim normama, istovetni su za sve zemlje u okruženju.
Za gromobransku instalaciju, otpor spusta ne sme preći 10 oma dok otpor uzemljenja za električne instalacije ne sme preći 2 oma.
Što se tiče osvetljaja, ne postoji propis za reklame, to je dekorativno osvetljenje i ne spada u standarde.
Jedino eksperiment, videti kako se uklapa u prostor, kakva je vidljivost reklame.
Jedino što ti mogu treći, najčešće se stavljaju izvori svetlosti od 6400 Kelvina za takvu namenu.


Nije dobro davati neprovjerene informacije.
Koliko ja znam max otpor gromobranskog uzemljenja je :
20 Oma za spec otpor do 250 Om metara
8% od spec otpora za otpor veci od 250 Omm.
E sad, mozda je mene vrijeme pregazilo. Daj taj propis.

Potrebnu vrijednost otpora uzemljenja el instalacija nisam nigdje nasao.
Mozes li navesti propis koji kaze 2 Oma.
To je izuzetno mala vrijednost otpora - prakticno samo vece zgrade mogu postici tu vrijednost.
 
Odgovor na temu

g0071111
inž.el.teh.
Beograd

Član broj: 274868
Poruke: 106
*.mediaworksit.net.



+6 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 06:46 - pre 98 meseci
Dobro je čovek rekao 10oma za gromobran i 2 za uzemljenje električe instalacije.
Ovo poslednje važi za ED Beograd gde se može postići ovaj otpor i bez ovog rezultata oni ne puštaju priključak.
Inače moje iskustvo je da sa temeljnim uzemljivačem otpšor bude 0,3-1 om, sa 1 sondom 2-10 oma, sa 3 sonde u trouglu 1-3 oma.
Ovo sam merio desetine puta.
 
Odgovor na temu

Dzennana

Član broj: 319519
Poruke: 39
31.176.187.*



Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 06:53 - pre 98 meseci
Kolega Veselinovic, upravo tako sam i uradila u Relux-u. Sada samo ostaje da odaberem reflektore i odredim udaljenost između njih. Sada je na 4 m. Hvala Vam mnogo na konkretnom rješenju.

Kada već pričamo o uzemljenju, u kojim programima računate i da li ih uopće koristite? Je li dovoljno za ovaj konkretno problem samo položiti traku i povezati stope (temelj 160 m x 3,6 m)? Imam u glavi još jednu varijantu pa zato..
 
Odgovor na temu

kamarad

Član broj: 332675
Poruke: 21



+23 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 08:00 - pre 98 meseci
Citat:
dvp:
Citat:
kamarad:
Ja mogu da navedem propise koji su Važeći u Srbiji. Pošto su oni usklađeni sa međunarodnim normama, istovetni su za sve zemlje u okruženju.


Donekle si u pravu. Nasi propisi jesu uskladjeni sa medjunarodnim normama, ali sa onim zastarelima.
Pa su samim tim i nasi propisi poprilicno zastareli? Razumes?
Nije bas da ne moze po njima da se radi (...kao i do sad), ali su medjunarodni standardi otisli mnogo dalje, izasli su i stalno izlaze novi
a nasi propisi ih prosto ne prate. Mislim da je slicna situacija i u zemljama u okruzenju.

Ali svakako, mozda ti znas nesto sto mi ne znamo, tako da bih ti bio zahvalan kad bi sa nama podelio to znanje ... i naveo
te nase propise koji su uskladjeni sa novijim medjunarodnim normama.


Citat:
veselinovic:
Nije dobro davati neprovjerene informacije.
Koliko ja znam max otpor gromobranskog uzemljenja je :
20 Oma za spec otpor do 250 Om metara
8% od spec otpora za otpor veci od 250 Omm.
E sad, mozda je mene vrijeme pregazilo. Daj taj propis.

Potrebnu vrijednost otpora uzemljenja el instalacija nisam nigdje nasao.
Mozes li navesti propis koji kaze 2 Oma.
To je izuzetno mala vrijednost otpora - prakticno samo vece zgrade mogu postici tu vrijednost.


Električne instalacije:
SRPS HD 60364-4-41:2012 Električne instalacije niskog napona - Deo 4-41: Zaštita radi ostvarivanja bezbednosti – Zaštita od električnog udara
Pravilnik o tehničkim normativima za električne instalacije niskog napona
(“Sl.list SFRJ“ br. 53/88, 54/88 i SRJ br. 28/95)

Gromobranska instalacija (instalacija zaštite od atmosferskih pražnjenja):
SRPS EN 62305-3:2013 Zaštita od atmosferskog pražnjenja — Deo 3: Fizičko oštećenje objekata i opasnost po život
SRPS EN 62305-1:2013 Zaštita od atmosferskog pražnjenja — Deo 1: Opšti principi
ISS/KS N081 Zaštita od atmosferskog pražnjenja
91.120.40 - Gromobranska zaštita
 
Odgovor na temu

Dzennana

Član broj: 319519
Poruke: 39
31.176.158.*



Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 08:03 - pre 98 meseci
Poštovani kolega g0071111 (čije projekte smo imali mogućnost pogledati i čije projekte imam),

Napojni kablovi apartmana su PP00-Y 5x4 mm2 a P/F provodnik od razvodnih tabli do sabirnice za izjednačenje potencijala je presjeka 1x4 mm2. Zar ne bi trebao biti 1x6 mm2? Zašto je manji od presjeka PE napojnog kabla? Baš bih voljela da mi neko da precizan odgovor jer sam u jednoj knjizi pronašla da najmanji presjek može biti 1x6 mm2. Je li moguće da su to stariji propisi?

Projekti su Vam zaista (od ovoga što imam priliku vidjeti) dobri. Interesuje me zašto koristite Excel za proračun? Je li to zaista najbrži, najprecizniji i najlakši način da dodjete do željenog rješenja? Samo me onako interesuje odgovor inženjera sa dugogodišnjim iskustvom. ;o) Crtate li jednopolne sheme u nekom programu pa prebacujete u .dwg ili je ovo direktno crtano u AutoCAD-u? Zašto fotometrijski proračun radite u Excel-u?

Lijep pozdrav svima
 
Odgovor na temu

kamarad

Član broj: 332675
Poruke: 21



+23 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 08:20 - pre 98 meseci
Citat:
g0071111:
Dobro je čovek rekao 10oma za gromobran i 2 za uzemljenje električe instalacije.
Ovo poslednje važi za ED Beograd gde se može postići ovaj otpor i bez ovog rezultata oni ne puštaju priključak.
Inače moje iskustvo je da sa temeljnim uzemljivačem otpšor bude 0,3-1 om, sa 1 sondom 2-10 oma, sa 3 sonde u trouglu 1-3 oma.
Ovo sam merio desetine puta.

Samo da dodam, kada su u pitanju sonde, kada se pravi trougao, potrebno je da razmak između dve sonde bude bar 2,5 dužina sonde.
 
Odgovor na temu

dvp
Beograd

Član broj: 304229
Poruke: 242
212.200.59.*



+39 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 09:05 - pre 98 meseci
Citat:
kamarad:
Citat:
dvp:
Citat:
kamarad:
Ja mogu da navedem propise koji su Važeći u Srbiji. Pošto su oni usklađeni sa međunarodnim normama, istovetni su za sve zemlje u okruženju.


Donekle si u pravu. Nasi propisi jesu uskladjeni sa medjunarodnim normama, ali sa onim zastarelima.
Pa su samim tim i nasi propisi poprilicno zastareli? Razumes?
Nije bas da ne moze po njima da se radi (...kao i do sad), ali su medjunarodni standardi otisli mnogo dalje, izasli su i stalno izlaze novi
a nasi propisi ih prosto ne prate. Mislim da je slicna situacija i u zemljama u okruzenju.

Ali svakako, mozda ti znas nesto sto mi ne znamo, tako da bih ti bio zahvalan kad bi sa nama podelio to znanje ... i naveo
te nase propise koji su uskladjeni sa novijim medjunarodnim normama.


Citat:
veselinovic:
Nije dobro davati neprovjerene informacije.
Koliko ja znam max otpor gromobranskog uzemljenja je :
20 Oma za spec otpor do 250 Om metara
8% od spec otpora za otpor veci od 250 Omm.
E sad, mozda je mene vrijeme pregazilo. Daj taj propis.

Potrebnu vrijednost otpora uzemljenja el instalacija nisam nigdje nasao.
Mozes li navesti propis koji kaze 2 Oma.
To je izuzetno mala vrijednost otpora - prakticno samo vece zgrade mogu postici tu vrijednost.


Električne instalacije:
SRPS HD 60364-4-41:2012 Električne instalacije niskog napona - Deo 4-41: Zaštita radi ostvarivanja bezbednosti – Zaštita od električnog udara
Pravilnik o tehničkim normativima za električne instalacije niskog napona
(“Sl.list SFRJ“ br. 53/88, 54/88 i SRJ br. 28/95)

Gromobranska instalacija (instalacija zaštite od atmosferskih pražnjenja):
SRPS EN 62305-3:2013 Zaštita od atmosferskog pražnjenja — Deo 3: Fizičko oštećenje objekata i opasnost po život
SRPS EN 62305-1:2013 Zaštita od atmosferskog pražnjenja — Deo 1: Opšti principi
ISS/KS N081 Zaštita od atmosferskog pražnjenja
91.120.40 - Gromobranska zaštita


Ti si naveo standarde a ne propise. Da li ti uopšte znaš koja je razlika između propisa i standarda?
Prouči to malo, pa da diskutujemo ...

ZAKON O STANDARDIZACIJI
("Sl. glasnik RS", br. 36/2009 i 46/2015)
IV PRIMENA SRPSKIH STANDARDA (strana 6)
''Primena srpskih standarda i srodnih dokumenata je dobrovoljna.
Tehnički ili drugi propis se može pozivati samo na objavljene srpske standarde.''

 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3860
pppoe-46-239-33-229.teol.net.



+333 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 09:37 - pre 98 meseci
Citat:
Dzennana:
K
Kada već pričamo o uzemljenju, u kojim programima računate i da li ih uopće koristite? Je li dovoljno za ovaj konkretno problem samo položiti traku i povezati stope (temelj 160 m x 3,6 m)? Imam u glavi još jednu varijantu pa zato..


Otpor uzemljivaca lako izracunas nema potrebe za nekim posebnim programima.
Mislim da je i vise nego dovoljno traka dugacka 160 metara.
 
Odgovor na temu

kamarad

Član broj: 332675
Poruke: 21



+23 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme03.03.2016. u 09:53 - pre 98 meseci
Citat:
dvp: Tehnički ili drugi propis se može pozivati samo na objavljene srpske standarde.''

Šta da ti odgovorim?
SRPS HD 60364-4-41:2012 Službeni glasnik: 47/12
SRPS EN 62305-1:2013 Službeni glasnik: 11/13
SRPS EN 62305-3:2013 Službeni glasnik: 11/13
 
Odgovor na temu

davor1983
elektro tehnicar
nezaposlen
Banja Luka RS

Član broj: 333845
Poruke: 4
31.223.145.*



Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme15.06.2016. u 22:18 - pre 94 meseci
Pozdrav svima. Zanima me da li je netko radio sa instrumentom za ispitivanje elektricnih instalacija Profitest. Konkretno me zanima kod mjerenja otpora uzemljenja, na traci za uzemljenje i kasnije na utičnicama. Kad se mjeri traka za uzemljenje koje su granične vrijednosti otpora koje zadovoljavaju. A kad se mjeri na utičnicama, jel se mjeri dok postoji takozvana brikna između nule i zemlje na GRO ili se ta brikna odpoji privremeno pa se onda mjeri.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3860
188.124.222.170



+333 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme16.06.2016. u 06:03 - pre 94 meseci
Kad mjeris otpor uzemljivaca logicno je da se odspoji veza nule i uzemljivaca.
U protivnom mjeris otpor uzemljenja cijelog trafo podrucja i same TS, pa rezultat nece biti realan.

Kad mjeris tzv otpor petlje kvara treba vratiti vezu Ni PE jer je to projektovano stanje instalacija.

Vec sam rekao da ja nisam nasao u propisima koliki treba da bude otpor uzemljivaca.
Nasa ED je nekada u svojim preporukama pominjala 10 Oma.
 
Odgovor na temu

davor1983
elektro tehnicar
nezaposlen
Banja Luka RS

Član broj: 333845
Poruke: 4
*.teol.net.



Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme16.06.2016. u 10:24 - pre 94 meseci
Hvala na odgovoru. A kada se mjeri otpor trake za uzemljenje, jel treba sonda? Treba da mjerim Profitestom. Ja sam mjerio tako da otpojim nulu i zemlju i onda jednu pipaljku instrumenta stavim na fazu a drugu na traku. Jel to ispravno ili treba i sonda?
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3860
188.124.222.170



+333 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme16.06.2016. u 10:42 - pre 94 meseci
Ispravno je sa sondom.
Tako kako ti mjeris u rezultat unosis sistematsku gresku, jer
mjeris rednu vezu otpornosti uzemljivaca u TS, otpora faznog provodnika, unutrasnjeg otpora transformatora i tvog uzemljivaca.
Ali prakticno greska koju unosis je za red ( ili dva) manja od otpora uzemljivaca pa se moze zanemariti.
 
Odgovor na temu

davor1983
elektro tehnicar
nezaposlen
Banja Luka RS

Član broj: 333845
Poruke: 4
*.teol.net.



Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme16.06.2016. u 12:24 - pre 94 meseci
Vjerovatno postoji način da se proračuna vrijednos otpora uzemljivača koja zadovoljava. Jasno mi je da na utičnicama taj otpor treba da bude toliki da struja kratkog spoja bude veća od struje osigurača na tom strujnom krugu. Ali mi nije jasno na traci, kolika ta struja odnosno otpor treba da bude da bi odradila neka zaštita ili šta već treba da se desi. Čemu uopšte služi traka, osim za gromobran? Jer u TN sistemu imamo taj otpor nultog vodiča koji je obično dosta mali i zadovoljava.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3860
188.124.222.170



+333 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme16.06.2016. u 16:27 - pre 94 meseci
Davore,
nije to bas tako jednoznacno odredjeno.
Prvo grijesis nazivna struja ( ono sto pise na osiguracu) je samo NAZIVNA struja.
U prilogu su ti I-t karakteristike jednoh EZ i jednog automatskog osiguraca ( prekidaca) pa ti vidi sta tu treba da protekne da se prekine strujni krug.
Uz uslov da je uobicajeno dozvoljeno vrijeme opasnog napona dodira 0.4 sekunde.
E sad zamisli u TT sistemu da treba da se zastitis od napona dodira na uredjaju koji je osiguran NV osiguracem od 200A ( klasicni KP u zgradama).
Prema slici u nepovoljnom uslovu treba da protekne nekih 2500A da osigurac od 200A nazivne struje pregori za 0.4 sec.
Pri tome bi otpor petlje kvara trebao biti ispod 100m oma, ili ortpor uzemljivaca oko 60 milioma.
E to je vrlo vrlo tesko postici, jer sama traka ce imati veci otpor.

U pravu si za TN sistemu, ali razmisli sta se desi ako se nulti provodnik negdje usput prekine.
E zato se koriste uzemljivaci koji ce malo po malo poboljsati nulu duz voda.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

davor1983
elektro tehnicar
nezaposlen
Banja Luka RS

Član broj: 333845
Poruke: 4
31.223.145.*



Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme16.06.2016. u 19:16 - pre 94 meseci
Zamisljam onda situaciju: u TN sistemu, ako se nula prekine, a otpor uzemljivaca bude recimo 9 oma i faza dodirne neku metalnu povrsinu koja je na tom uzemljivacu, a taj strujni krug je na osiguracu recimo 32A. Mislim da u tome slucaju ne izbacuje osigurac i strada covjek. Jesam li u pravu? Pišem ovo jer mi ta vrijednost od 10oma djeluje prevelika da bi bila gornja granica. Poštujem što ste rekli da ne znate koja je granica ali vam se cini da je ED dozvoljavala 10 oma, ne mislim se praviti pametan, samo bi zelio biti siguran u ono sto radim i razumjeti to. Hvala na pomoci u tome.
 
Odgovor na temu

g0071111
inž.el.teh.
Beograd

Član broj: 274868
Poruke: 106
212.200.125.*



+6 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme18.06.2016. u 10:29 - pre 94 meseci
ED Beograd traži kod izrade novog priključka otpor uzemljenja od 2 oma (to je moguće postići, ali često ne sa 1 sondom).
Na 25A osigurač to je 50V na kućištu.
Tehnički je ispravno i ZUDS sklopka ali to EDB nedozvoljava.
U Vojvodini ili na planinskom delu ED traži postavljanje ZUDS koja dozvoljava da otpor uzemljanje bude i do 100 oma a da inatslacija bude sigurna.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3860
188.124.222.170



+333 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme18.06.2016. u 13:03 - pre 94 meseci
2 Oma,
to je veoma nezgodno postici.
No to je zahtijev ED, nikako propis koji vrijedi uopsteno.
ZUDS ne dozvoljavaju, vjerovatno, zbog prenapona koji se mogu javiti na mrezi,
pa onda moraju da placaju odstete nastale nestankom struje ( zamrzivaci i slicno), jer nemaju ispravnu zastitu od prenapona.
Sve pod uslovom da je ZUDS u GRO. Poslije GRO oni nemaju nadleznost.
Osiguracu od 25A treba nekih 100-tinjak A da pregori za 0.4 s.
Eto to je tih 2 oma.
A slozilo se i sa 50V.

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 18.06.2016. u 14:15 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

g0071111
inž.el.teh.
Beograd

Član broj: 274868
Poruke: 106
212.200.125.*



+6 Profil

icon Re: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme18.06.2016. u 13:45 - pre 94 meseci
Ja sam merio 100 puta na raznim objektima;
-sa temeljnim uzemljivačem za kuću 10x10m otpor je oko 1 om
-sa 3 sonde (u trouglu) je 1-2 oma
-sa 1 sondom je 2-10 oma (baš varira) a može biti čak i manji od 2
-za veće objekte sa temeljnim uzemljivačem otpor je manji od 1 om

tu sastav zemlje igra najveću ulogu.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektrotehnika :: Projektovanje i izvođenje električnih instalacija, propisi, standardi, zakoni, norme

Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

[ Pregleda: 229346 | Odgovora: 544 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.