Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !

[es] :: Vodič za posao :: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20

[ Pregleda: 91092 | Odgovora: 392 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 8534
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 10:33 - pre 1285 dana i 17h

Citat:
ventura: Ma šta tu ima da se povlači paralela... U inostranstvu sve sjajno i bajno, radnicima cvetaju ruže a pare se beru sa drveta... A kod nas u Srbiji sve ološ i fukara koja ugnjetava jadne radnike.

Ventura, sta si hteo da kazes ovom ironijom u pokusaju? Da su u svakoj drzavi prava radnika na istom nivou a poslodavci svuda isto (ne)postuju zakon? U celom svetu je znaci obicaj da radnik gleda u pasulj da li mu poslodavac uplacuje doprinose, svuda su radnici koji nisu zasnovali radni odnos niti potpisali ugovor o radu preovladjujuca pojava, na celoj planeti se radnici primaju na tzv "probni rad" koji znaci "radis dok ne dodje inspekcija, a ja onda kazem da si upravo dosao na probni rad i nisi se uklopio pa nadjem drugog do sledece inspekcije", svuda poslodavac moze da preti radnicama da ako ostanu trudne, nakon rodjenja deteta ce biti otpustene, bas u svakoj zemlji sveta radnici po nekoliko godina ne dobiju godisnji odmor i bas svuda ima slucajeva da se radnicima kasni sa isplatom zarade po vise meseci/godina???? Meni pricali da ponegde ne vaze takvi obicaji, ali znaci lagali, je li tako ventura?
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business
Development, Cinemo GmbH
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 14954
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..


Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 10:47 - pre 1285 dana i 17h
Err... "opis posla" je u tipicnim ugovorima gotovo uvek takav da sadrzi i cuveno "and will perform other duties if required" ;-)

Od programera/sw.inzenjera i sl... je sasvim normalno zahtevati da pise dokumentaciju (ukoliko ne postoji neko drugi ko to radi, a cesto ne postoji u malim firmama), ucestvuje u dizajnu arhitekture te da resava probleme koji nisu nuzno kreirani njegovim kodom - sto moze ukljucivati i QA rad.

Velike firme obicno imaju detaljniju podelu poslova, pa QA radi QA odeljenje i sl... ali cak ni tada nije iznenadjujuce da u nekim hitnim situacijama zaposleni radi posao nekog drugog.

Uvek moze da kaze ne, bas kao sto za to moze snositi i posledice.

Sad, neko ce da kaze "aaaa, ali na zapadu programer nece biti pitan da sefu kupuje burek", pa ono... ako je firma iole normalna, to ne bi trebalo da se desi zato sto je setanje nekog ko je dobro placen u odnosu na prosek po burek totalno bacanje para.

Citat:
pctel
Ventura, sta si hteo da kazes ovom ironijom u pokusaju? Da su u svakoj drzavi prava radnika na istom nivou a poslodavci svuda isto (ne)postuju zakon? U celom svetu je znaci obicaj da radnik gleda u pasulj da li mu poslodavac uplacuje doprinose, svuda su radnici koji nisu zasnovali radni odnos niti potpisali ugovor o radu preovladjujuca pojava,


Nesto mi se cini da ipak ove stvari mogu da vaze za radnika na kasi u lokalnoj bakalnici, a ne za programera u iole normalnoj firmi u Srbiji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 2944
Via: [es] mailing liste

Jabber: vladimir@vucicevic.iz.rs
ICQ: 238202325
Sajt: www.bachi.in.rs


Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 11:04 - pre 1285 dana i 16h
Laptopovi

dejanet napisa:

Intencija? w00t
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> Skype: don_vucicevic
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Tox IM: 4eb9c8e99d67cfe854223a129bce62b4a3c402bb4938a5434ed616ed6681d7758d552fd345d8

 
Odgovor na temu

Shadowed

Član broj: 649
Poruke: 11496



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 11:12 - pre 1285 dana i 16h
Razlika izmedju programera i developera je pomenuta u smislu sta spada u njihov posao. Nisam rekao da uvek rade samo ono sto spada :)
Dodajte brzi odgovor na ES-u i mnoge druge opcije:
ES Quick Replay skripta - http://www.elitesecurity.org/t472208
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 595
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 11:31 - pre 1285 dana i 16h
..namera(intencija) da iskazem-kazem...

Postoji de-fakto i de-jure strana ugovora na neodredjeno vreme, kao i ocekivanje zaposlenog i poslodavca vezano sa tim.
Postoji ozbiljna razlika u plati za rad na odredjeno vreme (npr. po projektu) i plate za rad na neodredjeno vreme.
Ne znam regulativu na zapadu po tom pitanju(prava i obaveze), ali kod nas je to vrlo sirok prostor za manipulaciju i zaradu..
Ovo sve je vredno pomena zato sto je naglo porastao broj firmi i pojedinaca koji trguju radnim satima, kao i smanjivanje margine firme podizvodjaca ili pojedinca u vezi sa tim tj. realizacijom nekog projekta...
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 773



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 11:41 - pre 1285 dana i 16h
Citat:
Shadowed: Razlika izmedju programera i developera je pomenuta u smislu sta spada u njihov posao. Nisam rekao da uvek rade samo ono sto spada :)

Mozda na papiru, u praksi retko.
 
Odgovor na temu

Shadowed

Član broj: 649
Poruke: 11496



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 11:58 - pre 1285 dana i 16h
I u praksi i na forumu (na papiru nisam pisao) sam ja to rekao.

Elem, citaj pazljivije. To sto se u praksi rade i poslovi koji ne spadaju u opis posla NEMA NIKAKVE VEZE sa ovim sto sam pisao i upravo sam to pokusao objasniti u prethodnom postu.
Dodajte brzi odgovor na ES-u i mnoge druge opcije:
ES Quick Replay skripta - http://www.elitesecurity.org/t472208
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business
Development, Cinemo GmbH
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 14954
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..


Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 12:02 - pre 1285 dana i 15h
Ma danas ima 3 milijarde termina... Programer, developer, sw. inzenjer, sw. arhitekta, sw. tester, sw. integrator, tim lider, FAE (Field Application Engineer), aplikativni inzenjer, dev. konsultant ovo ono...

Sve se svodi na to da svaka firma ima neku svoju ideju sta spada u opis posla bilo cega od toga... Primera radi, negde su tim lideri knjiski moljci koji samo preraspodeljuju poslove u timu, dok su negde to zapravo senior programeri koji imaju i neke menadzerske funkcije... Ista stvar sa bilo cim drugim - koliko firmi, toliko i predstava sta neki od tih poslova sve podrazumeva.

Poenta price je - procitas oglas, odes na intervju, i tu se raspitas o poslovima i obavezama, alatima, okruzenju, itd... Pa cak i to nije 100% indikativno nekad, tj. uvek moze da uleti i nesto drugacije.

Na kraju krajeva, ako nekom ne odgovara to sto radi na poslu, uvek moze da proba da to promeni sa sefom, ili ako ne sljaka - da promeni poslodavca.

Ne znam sta tu ima vise da se filozofira.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

serbolicious

Član broj: 258796
Poruke: 92
109.76.178.*



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 19:39 - pre 1285 dana i 8h
Citat:
Ma šta tu ima da se povlači paralela... U inostranstvu sve sjajno i bajno, radnicima cvetaju ruže a pare se beru sa drveta... A kod nas u Srbiji sve ološ i fukara koja ugnjetava jadne radnike.


Ma svi treba da vikendom dolazimo da selimo firmu iz jednog stana u drugi (kao sto se u Srbiji radi) i da nas niko ne pita da li zelimo to da radimo i da nema reci o tome da nas plate za to.
Ili da mi dajete 50% na ruke a 50% na banku... ili mozda da svaku drugu subotu radim za dzaba jer jbg.. gazda je pogodio posao?! Ili mozda, ovaj mesec da kasni plata desetak dana? Ili
da se plasim da li mi uplacuju doprinose? Ili da imam 20 dana odmora na papiru a 5-6 u stvarnom zivotu?
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.koelnet.com.



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 19:50 - pre 1285 dana i 8h
To nema veze sa gazdom a sa radnicima. Dakle radnici tj. programeri su krivi. Gazda ce se skoro uvek ponasati onoliko lose koliko mu to radnici dozvole...
 
Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 19:53 - pre 1285 dana i 8h
a sefe ti kad kod naidjes na takvu firmu ti lepo daj otkaz odmah i nemoj tamo da radis. Predji lepo u bolju...ah i druga takva?? U bre majku mu pa sve takve...a nista sta ces, uzmi napravi svoju firmu i radi onako kako mislis da treba...javi kako je proslo...
"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski
 
Odgovor na temu

serbolicious

Član broj: 258796
Poruke: 92
109.76.178.*



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 20:25 - pre 1285 dana i 7h
Citat:
a sefe ti kad kod naidjes na takvu firmu ti lepo daj otkaz odmah i nemoj tamo da radis. Predji lepo u bolju...ah i druga takva?? U bre majku mu pa sve takve...a nista sta ces, uzmi napravi svoju firmu i radi onako kako mislis da treba...javi kako je proslo...


ovako misle svi koji nikada van Srbije nisu radili... kontam da je lepo ziveti u zabludi i tesiti se da je svima tako... ali srecom meni je mnogo bolje! kome se svidja balkanski nacin rada super ali ne treba da ubedjuje ostale da je to normalno stanje stvari
 
Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 20:39 - pre 1285 dana i 7h
ko je rekao da je normalno? samo sam rekao uzmi pa sam u srbiji napravi bolje...i javi kako je proslo :)

p.s.
radio sam i van srbije, radio sam i u srbiji, uvek sam bio zadovoljan - jer sam gazdi uvek zavrsavao posao.simple.
"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business
Development, Cinemo GmbH
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 14954
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..


Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 21:12 - pre 1285 dana i 6h
Citat:
serbolicious
Ma svi treba da vikendom dolazimo da selimo firmu iz jednog stana u drugi (kao sto se u Srbiji radi) i da nas niko ne pita da li zelimo to da radimo i da nema reci o tome da nas plate za to.


Pa imali ste i opciju da kazete ne - svi. Zar ne?

Sta bi to trebalo da se desi kada te poslodavac pita za nesto sto ne zelis da prihvatis?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

serbolicious

Član broj: 258796
Poruke: 92
109.76.178.*



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 21:52 - pre 1285 dana i 6h
Citat:
Pa imali ste i opciju da kazete ne - svi. Zar ne?


Da, to je lako kada si sam, bez kuceta i maceta. Ali kada klincu moras pelene i rucak da kupis svaki dan, a zena ne radi onda nema da se busas u grudi! Sve ja to znam, te price o samoorganizovanju itd. Ali to pricaju samo oni koji imaju dobar posao, neku ustedjevinu i nece niko da ostane gladan zbog njihovog kurcenja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business
Development, Cinemo GmbH
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 14954
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..


Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 22:02 - pre 1285 dana i 5h
Pa svuda imas ljudi sa decom, kao i onih "bez kuceta i maceta" - ali poenta je u tome da se stvari ne menjaju tako sto neko nesto napise, vec samo ako realno stanje "na terenu" omogucava neku promenu odnosa snaga.

Ako ima sasvim dovoljno ljudi sa slicnim kvalifikacijama/iskustvom koji bi preselili firmu vikendom za dz...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

balavi

Član broj: 175011
Poruke: 607
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !25.03.2011. u 22:07 - pre 1285 dana i 5h
dimkoviću aje ne mrsi sad, lepo ti čovek reko
 
Odgovor na temu

Shevchenko
Nikola Vasiljevski

Član broj: 37756
Poruke: 217
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.vasiljevski.com


Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !26.03.2011. u 11:05 - pre 1284 dana i 16h
Citat:
serbolicious: Da, to je lako kada si sam, bez kuceta i maceta. Ali kada klincu moras pelene i rucak da kupis svaki dan, a zena ne radi onda nema da se busas u grudi! Sve ja to znam, te price o samoorganizovanju itd. Ali to pricaju samo oni koji imaju dobar posao, neku ustedjevinu i nece niko da ostane gladan zbog njihovog kurcenja.


I ko je tu kriv? Poslodavac koji te gleda kao roba ili ti koji prihvatas takvu ulogu? :)

Poenta je da svi gledaju samo sebe i svoju situaciju, kada bi se malo osvrnuli videli bi da i drugi zive u istim ako ne i gorim uslovima.
Kad bi bilo malo sloge, bili bi i bolji uslovi rada.

Kako prosvetari mogu da decu lisavaju znanja zato sto im nije dovoljno para, zasto mi ne bi mogli (mislim na IT svet) da odredimo neke normative koji se moraju ispostovati. Pa recimo imas blacklistu firmi, na kojoj ako se firma nalazi niko se nece prijaviti. Tim bi oduzeli mogucnost da bahati vlasnici kazu "Dacu ti malo para za puno posla, ako neces uzecu nekog drugog" :)

Ali opet ce neko ispod zita uzeti pare da skine nekoga sa liste, pa ce se neko iako ne bi trebao prijaviti na konkurs firme koja je na black listi, i opet nista nismo uradili.

Protiv jednog bundzije je lako, ali ako svi ustanu kao kolektiv mozda se nesto i pokrene na bolje. Bar je u IT industriji lako naci posao. A i cela prica o troskovima uvodjenja novog programera u posao, je na nasoj strani :)

"Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!" Ivo Andrić

Rekao bi da zivimo u tom vremenu.
Shoot for the moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
Les Brown
 
Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1464
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !26.03.2011. u 12:27 - pre 1284 dana i 15h
Živimo u kapitalističkom vremenu gde je jedina vrednost profit a ne biti dobar, pošten, uviđajan i plemenit. Što je loše, sve te kategorije su često i u suprotnosti sa osnovnim načelom kapitalizma (profitom) pa prema tome nije ni čudo što isčezavaju. Druga otežavajuća okolnost po naše radnike je zakon ponude i potražnje, takođe nastao iz kapitalističkog poimanja sveta, a to znači: dokle god na svakog poslodavca dođe par stotina gladnih zaposlenih onda se tu svakako ne može govoriti o ravnopravnom položaju između njih i poslodavaca. Što bi poslodavac nekome ugađao, pazio da ne radi prekovremeno, davao velike plate ako ne mora? Ako nećeš da radiš, ima ko hoće. Nećeš da seliš firmu u subotu, ne moraš, sigurno iza tebe čeka još stotine ljudi koji bi to vrlo rado prihvatili samo da imaju (bilo kakav) posao. Znači, trenutna ekonomska situacija u zemlji poslodavcima daje ogromnu moć i to je prosto tako i nema načina da se promeni nikakvom odlučnošću radnika niti zakonima. Stalno se pokušava da se nekakvom zakonskom regulativom "pojačaju" prava radnika a smanjim samovolja poslodavaca ali to ima tako male efekte da je zanemarljivo. Ne možeš poslodavcu ukinuti pravo da te otpusti. Ne možeš poslodavcu ukinuti pravo da bira radnika koji mu dgovara. Prema tome, ne možeš mu ništa. Sve ostalo su prazne priče. Njegova moć se zasniva samo na ta dva prava. Ako on hoće da radiš u subotu do 23h onda možeš da radiš i ćutiš, možeš da daš otkaz pa da nemaš posao a poslodavac već za par dana da nađe novog radnika koji će mu raditi. Ah da, možeš i da ga tužiš što bi mu nanelo štetu reda veličine kao da ga gađaš sitnim kamenčićima i opet ćeš dobiti otkaz i opet će on naći nekog drugog. Dakle, ravnopravnost poslodavaca i radnika leži na načelima potražnje i ponude i NE MOŽE se zakonom regulisati. Dokle god je ekonomska situacija takva da na jednog poslodavca dolaze stotine ljudi koji traže posao to znači da su u tom odnosu poslodavci mnogo moćniji i mogu da rade šta hoće. Naravno, neki će i pored svoje moći da se ponašaju korektno prema radnicima a neki će tu moć i da zloupotrebljavaju zarad što veće eksploatacije radnika a samim tim i povećanje profita. Uostalom, u kapitalizmu je jedino profit bitan, ljudi nisu bitni. Ako se gleda po tome, sasvim je opravdana eksploatacija ljudi. Crkni na poslu ili daj otkaz, na tebi je izbor, uvek ima neko ko će te zameniti. Prvo nam komunizam nije valjao, sad ne valja ni kapitalizam, onda je najbolje da sačekamo neko novo uređenje pa da vidimo da li će biti bolje, mada ne verujem da će se kapitalizam uskoro menjati, to je moderno robstvo i pravljeno je baš po meri malobrojne elite.
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Verizon Prague

Član broj: 57312
Poruke: 2105
*.cust.nbox.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


Profil

icon Re: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !26.03.2011. u 12:34 - pre 1284 dana i 15h
^ Wall of text


A zamislite da ste dovoljno dobri da ne mogu tako lako da vas zamene. Onda ko ima prednost?
Sve je to OK!
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: It Firme koje nonstop imaju otvoren konkurs i zasto !

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20

[ Pregleda: 91092 | Odgovora: 392 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.