Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 7701081 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Srkson
Beograd

Srkson
Član broj: 81479
Poruke: 359

Sajt: stsrdjan.blogspot.rs


+116 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 16:20 - pre 87 meseci
@malden mb

Tačno tako, potpisujem Vaš post. Opisali ste modulacioni rad gorionika u pravom smislu te reči.
https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 160m2 (prizemlje 80m2 - drvena stolarija, sprat 80m2 - Alu stolarija)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor, podaščan
krov OSB ploče 18mm
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01
 
0

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs


+63 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 16:48 - pre 87 meseci
Da li zaista nije jasno šta je modulacoja. Hajde da probamo ovako - modulacija je promena skupa parametara - modula, u zvisnosti od nečega već, šta smo mi - slobodni ljudi, odredili kao reper. Zar je to zaista toliko komplikovano da o tome tupimo onu stvar koliko godina već?
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
 
0

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 16:48 - pre 87 meseci
Citat:
malden mb:
Citat:
FelipE Pirot:
@malden mb
Temperatura polazne vode (drugim recima i radijatori) ce se brze ili sporije hladiti zavisno od sredine tj sobne temperature , koja ponovo zavisi od toplotnih gubitaka kuce . Zato sam to tako i rekao . A naspram toga , u odnosu na temeraturu vode kotao menja svoju snagu . To je za mene rad u modulaciji naspram toplotnih gubitaka . Ispravite me ako gresim.


Dok god modulacija radi prema vremenskim intervalima po snazi a ne po potrebnoj temperaturi to nije to,zašto pa zato što nije isto vrijeme intervala za rad u jednoj snazi kad je vani -5 i kad je +5, naprimjer zašto bi se plamenik mučio sa radom 9kW 150 sekundi ili svakih 25 sekundi šetao jer radi prema zadanom vremenu a ne traženoj temperaturi, rad prema traženoj temperaturi tj.gubitcima objekta je rad plamenika primarno prema traženoj temperaturi a ne nekakvom vremenu za postizanje te temperature


Nista se nismo razumeli , kotao radi i upravlja se po temperaturi vode . Na osnovu nje on menja snagu , procitajte pazljivije post.
Vremenski interval koji vi spominjete ovde ne igra nikakvu ulogu , ja sam napisao da KADA kotao detektuje promenu temperature vode makar za 1 stepen (ako je to u onih 62 do 66 , od cega je 66 zadata i u njoj radi na najmanjoj snazi , vec na 65 on povecava snagu na malo jacu od prethodne itd)
A vreme koje mu je potrebno da izvrsi promenu medju snagama je 20sekundi(a i ono moze da se menja).
Valjda me razumete sada

usledila je greska , los copy/paste , izvinjavam se

[Ovu poruku je menjao FelipE Pirot dana 20.02.2017. u 19:52 GMT+1]
 
0

Srkson
Beograd

Srkson
Član broj: 81479
Poruke: 359

Sajt: stsrdjan.blogspot.rs


+116 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 17:13 - pre 87 meseci
Citat:
zmajdin:
Da li zaista nije jasno šta je modulacoja. Hajde da probamo ovako - modulacija je promena skupa parametara - modula, u zvisnosti od nečega već, šta smo mi - slobodni ljudi, odredili kao reper. Zar je to zaista toliko komplikovano da o tome tupimo onu stvar koliko godina već?


Tačno tako, modulacija je promena skupa parametara - modula u zvisnosti od nečega već, ali mi ovde ne tupimo onu stvar nego ga oštrimo i to tako što bismo dodali još modula pored ovih trenutno postojećih i dostupnih. Ti novi moduli bi bili da modulacija zavisi i od trenutne spoljne temperature i trenutne temperature u grejnom prostoru. Onda bi ta modulacija bila prava modulacija!
https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 160m2 (prizemlje 80m2 - drvena stolarija, sprat 80m2 - Alu stolarija)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor, podaščan
krov OSB ploče 18mm
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01
 
0

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 17:18 - pre 87 meseci
@mladen jovic
Poslacu vam semu na pp da nebi smarali ovde ostale clanove pa mozemo da diskutujemo o tome
Poz

@ostali
Mozda vam je sve ovo oko modulacije cudno , ali kod integrisanih kotlova je tako i razlikuje se od rada gorionika iako bi trebalo da je mozda isto .
Ovi kotlovi imaju fabricki opciju rada da prate ili T vode ili sobnu u prostoriji ili pak sa termostatom koji je u ovom slucaju ko sto rece jednom Maks , kao peti tocak na automobilu .
Kada promene program/snagu , oni menjaju i sve potrebne parametre da bi to bilo to (@dusan mijat-Modulacija je iskljucivo vezana za temperaturu u kotlu. ) doziranje peleta i brzinu ventilatora .

Ko sto je i meni cudno kada procitam post gde gorionik radi ceo dan na npr 12kw
Da je ovde takav slucaj ,da ne menja snagu, voda bi prokuvala !

[Ovu poruku je menjao FelipE Pirot dana 20.02.2017. u 18:29 GMT+1]
 
0

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
213.55.211.*



+13 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 17:39 - pre 87 meseci
Dali neko moze da objasni sta je to modulacija.Ili da zovem Zvoncicu Puskicu.
 
0

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709



+17 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 18:37 - pre 87 meseci
Citat:
Srkson:
...... da modulacija zavisi i od trenutne spoljne temperature i trenutne temperature u grejnom prostoru. Onda bi ta modulacija bila prava modulacija!

amen,slažemo se ko puzle,isto kao što tvrdim da ne treba spremnik topline ako se mogu zadovoljiti ovi uvjeti kod grijanja na pelet , svakome predlažem da ulaže u ovakve bakrače-kvalitetno upravljanje i modulaciju a ne u spremnike topline
 
0

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 18:51 - pre 87 meseci
Postoji i opcija AT,može i manji, i baš me briga za modulaciju.Dobro podešena jedna snaga i On-Off regulacija a to imaju svi gorionici-kotlovi.
Samo da podsetim da modulacija nije pod moranje.
 
0

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:00 - pre 87 meseci
Cela zbrka je nastala usled Zvoncicinog cudjenja kako bez izolacije objekti mogu da se greju na malim snagama .
A i ona sama planira gorionik oko 10ak KW ali za kucu sa dobrom izolacijom.
 
0

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
213.55.211.*



+13 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:06 - pre 87 meseci
Lakse je ulozit u modulaciju 100 e nego u at 1200 evra .Tako Da at ide u istorio .Prica o konfornosti sa at je zavrsena.
 
0

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

mladen.jovic
Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:15 - pre 87 meseci
Modulacija kod gorionika predstavlja promenu snage spram zadate t kotla. Sve sto se vise priblizava zadatoj t kotla, gorionik smanjuje snagu. Na vecini gorionika na 5 stepeni od zadate pocinje da smanjuje snagu i tada na svaki stepen smanjuje, odnosno povecava. Kod zmajdinovog PltGrnka na 10 stepeni od zadate pocne da smanjuje snagu i tako na svaka 2 stepena obara, odnosno povecava snagu ukoliko t kotla opada. Znaci ako je zadata t 80 stepeni i kotao se zagreva maksimalnom snagom, onda kada dostigne 76 stepeni, prebaci na slabiju snagu(snagu 4), pa kada postigne 77 onda prebaci na snagu 3, na 78 na snagu 2, na 79 na snagu 1 i na 80+ stepeni ugasi gorionik. Ovako radi B-Max. Isto tako i povecava snagu kako t opada. Kod PltGrnka na 70 ulazi u modulaciju i onda na 72 prebaci na snagu 4, na 74 na snagu 3, na 76 na snagu 2, na 78 na snagu 1 i na 80 gasi gorionik. Kako se t u kotlu koleba, tako gorionik menja snage i prilagodjava svoju snagu potrebama kotla, odnosno sistema. E sada, kada se kotao zagreje i kada se t stabilizuje, tada ce gorionik da radi na onoj snazi koliko su toplotni gubici objekta. To je pod uslovom da na svim radijatorima imamo termoglave preko kojih se zadaje t u sobama. Znaci da da se sobe ne zagrevaju do beskonacnosti. Tada kuca trosi onoliko koliko su joj gubici da bi se postigla zadata t u prostorijama koju smo zadali na termoglavama. Sve ovo pije vodu samo ako je prisutan 4k mesni ventil i odredjena automatika kao i kotlovska pumpa. Tada se sistem sam precizno balansira i sve bude tacno i precizno.
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
 
0

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:15 - pre 87 meseci
@Fe
verovatno si u pravu
Jedino ce se isplatiti onima koji imaju pride i solarno

@mladen
ista smo misljenja
 
0

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:31 - pre 87 meseci
A ako u samogradnji napravim AT od 500l za 50E šta bi mi preporučili ?
Pitam sve na forumu.
 
0

maks-rs
ing. elektrotehnike
Pale , R.Srpska

Član broj: 217855
Poruke: 796
31.223.138.*

Jabber: maks-rs


+45 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:40 - pre 87 meseci
@Goranto

Kad je za džabe i sirće je slatko :-)

Ako možeš posudu atestiranu na 4 bara izolovati i priperemiti za 50 E i pritom imaš prostora /volje /živaca ,samo naprijed.
Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50
 
0

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709



+17 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:50 - pre 87 meseci
bolje napraviti jeftinu komandu upravljanja i modulacijom i temperaturom polaznog voda,pa spremnik treba zagrijati što znači potrošiti energiju za njegovo zagrijavanje i održavanje,nije isto kontrolirano zagrijavanje i održavanje 200 litara ili nekontrolirano 600 lirata,ako nemaš ništa a možeš samo do spremnika onda od dva zla svakako ono manje a to je spremnik
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 19:55 - pre 87 meseci
Citat:
FelipE Pirot:
Cela zbrka je nastala usled Zvoncicinog cudjenja kako bez izolacije objekti mogu da se greju na malim snagama .
A i ona sama planira gorionik oko 10ak KW ali za kucu sa dobrom izolacijom.


Nisam nigde rekla da planiram gorionik male snage...izolaciju radim, ali jeftinije mi je da ubacim AT na ovo postojeće stanje, nego da kupujem kotao sa dobrom modulacijom koji košta nebu pod oblake (ja ne umem da prodam lošu robu...treba da oglasim ovaj EKO CK P i da lažem kupca kako je fantastičan, a on ne vredi ničemu bez AT-a). Onda ću da bepam ovaj CM na velikoj snazi, jer on jedino tad radi kako treba i postiže temperaturu u kotlu kako treba, a iz AT-a će da ide temperatura polaznog voda koliko je potrebno (a to će da bude 'ladna voda ako je izolacija ok).

Nikad vi nećete imati na srpskom tržištu vrhunske kotlove sa modulacijom, a da budu finansijski pristupačni. Ne sastoji se život samo od grejanja, ima tu još izdataka koje treba podmiriti.
 
0

sajkatava
zvezdara

Član broj: 326009
Poruke: 181
*.dynamic.sbb.rs.



+6 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 20:04 - pre 87 meseci
Citat:
mladen.jovic:
Modulacija kod gorionika predstavlja promenu snage spram zadate t kotla. Sve sto se vise priblizava zadatoj t kotla, gorionik smanjuje snagu. Na vecini gorionika na 5 stepeni od zadate pocinje da smanjuje snagu i tada na svaki stepen smanjuje, odnosno povecava. Kod zmajdinovog PltGrnka na 10 stepeni od zadate pocne da smanjuje snagu i tako na svaka 2 stepena obara, odnosno povecava snagu ukoliko t kotla opada. Znaci ako je zadata t 80 stepeni i kotao se zagreva maksimalnom snagom, onda kada dostigne 76 stepeni, prebaci na slabiju snagu(snagu 4), pa kada postigne 77 onda prebaci na snagu 3, na 78 na snagu 2, na 79 na snagu 1 i na 80+ stepeni ugasi gorionik. Ovako radi B-Max. Isto tako i povecava snagu kako t opada. Kod PltGrnka na 70 ulazi u modulaciju i onda na 72 prebaci na snagu 4, na 74 na snagu 3, na 76 na snagu 2, na 78 na snagu 1 i na 80 gasi gorionik. Kako se t u kotlu koleba, tako gorionik menja snage i prilagodjava svoju snagu potrebama kotla, odnosno sistema. E sada, kada se kotao zagreje i kada se t stabilizuje, tada ce gorionik da radi na onoj snazi koliko su toplotni gubici objekta. To je pod uslovom da na svim radijatorima imamo termoglave preko kojih se zadaje t u sobama. Znaci da da se sobe ne zagrevaju do beskonacnosti. Tada kuca trosi onoliko koliko su joj gubici da bi se postigla zadata t u prostorijama koju smo zadali na termoglavama. Sve ovo pije vodu samo ako je prisutan 4k mesni ventil i odredjena automatika kao i kotlovska pumpa. Tada se sistem sam precizno balansira i sve bude tacno i precizno.

Mladene,baš tako funkcioniše kod mene
KEPO MC -20,..210m2,...4-kraki ručni+trokraki zaštitni
mešni ventil,stiropor 15cm
na zadnjoj ploči,5cm stiropor na zidovima(fasada),alu
i pvc stolarija..
 
0

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
213.55.211.*



+13 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 20:15 - pre 87 meseci
Ko kaze da se mora kupovat kotao.Zar nije lakse promijeniti regulaciju gorionika.Oko 100 evrica i radi sve ko iz bajke.
 
0

Ultrena
Lazarevac, Srbija

Član broj: 327500
Poruke: 749



+54 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 21:04 - pre 87 meseci
Treba biti umeren u iscekivanju, moze mnogo da se razocara.
Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet20.02.2017. u 21:18 - pre 87 meseci
Citat:
zeljezara:
Ko kaze da se mora kupovat kotao.Zar nije lakse promijeniti regulaciju gorionika.Oko 100 evrica i radi sve ko iz bajke.


Aha, a od zadovoljnih korisnika sa regulacijom gorionika videli smo samo dušanamijata i to je čovek rekao do koje snage gorionika regulacija radi zadovoljavajuće.
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 7701081 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.