Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91487 | Odgovora: 312 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

BiiigMuzzy
Beograd

Član broj: 98691
Poruke: 333
95.180.65.*



+19 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 13:20 - pre 177 meseci
Da, znam za 15-85 IS. Razmisljam samo da li ce taj 15-85 biti mnooogo kvalitetniji od 18-55 (da bi ispratio 18mpx) ili ce mozda i on biti nedovoljan za 7D, pa ce L biti "obaveza".

Mada, to vec ide u off

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 13:46 - pre 177 meseci
Po konstrukciji deluje ozbiljnije, ima vise unutrasnjih elemenata...a kakav ce biti to cemo tek videti posle testova. Verujem da ce biti bolji od 18-55mm.

btw - kad vec offujemo, vidim da je cena D5000 drasticno pala na 650e!

[Ovu poruku je menjao milas dana 11.09.2009. u 15:00 GMT+1]
 
Odgovor na temu

BiiigMuzzy
Beograd

Član broj: 98691
Poruke: 333
95.180.65.*



+19 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 14:39 - pre 177 meseci
^ Da, to cemo videti/saznati tek kada neko od "nas" (ne mislim na sebe) nabavi komplet, pa ga istestira, ili bar kaze licne utiske iz prve ruke... cenim da ce do Nove godine biti i to

Fina je to cena, tih 650€, mnogima dostupna za jedno takvo univerzalno parce foto tehnike.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8368
*.3dnet.co.yu.



+1347 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 22:19 - pre 177 meseci
Imajte u vidu da slike koje ste videli na netu ne znače mnogo, tačnije, ne znače ništa, ako ne uzmete u obzir sa kojim objektivom i sa kojim nivoom oštrenja su rađene.

Naime, mnogi, čak i oni koji testiraju aparate, komentarišu čuvenu "oštrinu po pikselu", a da se prethodno uopšte nisu potrudili da makar koliko-toliko izjednače uslove poređenja i nivoe oštrenja.

Kada milas (i mnogi drugi verovatno) kažu "da su videli dosta slika na netu i da Canon daje oštriju sliku nego Nikon", to znači upravo da nisu svesni pod kojim uslovima i sa kojim podešavanjima su te slike nastale.

Naime, default oštrenje kod Canona je osetno veće nego kod Nikona, ali to nikako ne znači da Canon daje oštriju sliku. Zato ljudi koji ozbiljnije testiraju, ako već komentarišu "oštrinu po pikselu", trude se da daju makar jedan par snimaka sa donekle izjednačenim oštrenjima i tek onda njega porede i komentarišu na pravi način.

Znači upravo zbog takvih kao milas i ostali koji tako gledaju, ja se prilikom testiranja potrudim da izjednačim nivoe oštrenja u aparatima, čak i onda kada tu osobinu ne upoređujem direktno, baš iz razloga da se ne bi donosili pogrešni zaključci.

Kada se tome doda i činjenica da je u ovom testu Nikon kit objektiv očigledno bio oštriji od Canonovog, onda dolazi do rezultata koji su manje iskusnima na prvi pogled neočekivani. Ali kada se problematika malo bolje poznaje i kada se uzmu u obzir svi mogući razlozi i oštrine i neoštrine, rezultati su sasvim logični.

Dalje, ljudi ne razlikuju pojmove intenzitet oštrenja i kvalitet oštrenja. Canon ima po default-u prilično visok intenzitet oštrenja, ali to je potpuno nebitno, jer se kod drugih jednim dodirom dugmeta za podešavanje oštrenje takođe može dovesti na taj nivo.

Ono što je mnogo bitnije, to je da Canon ima najviši kvalitet oštrenja, i mada mu se Nikon u poslednjie vreme dosta približio, Canon, konkretno 500 D, ima najviši kvalitet oštrenja u klasi. On se zbog lošeg primerka kit objektiva na ovom testu nije u potpunosti video, ali ko poznaje kako oštrina nastaje i kada pogleda samo nekoliko slika sa L-ovima, odmah mu je jasno da 500 D ni u kom slučaju ne zaostaje za Nikonima, iako to na prvi pogled negde može da zaliči.

 
Odgovor na temu

Su_user

Član broj: 50224
Poruke: 56
93.86.219.*



+1 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.09.2009. u 01:49 - pre 177 meseci
Već dugo pratim testove i teme na ovom forumu, cirka tri godine, i moram priznati da ovakvu vrstu reakcije na test smatram, najblaže rečeno, besmislenom. Ne želim izigravati advokata Nebojši već jednostavno ukazati na reakciju nekih forumaša - prvenstveno onih "starijih" koji mnogo mogu doprineti nekoj temi i čije mišljenje volim čuti.

Na Nebojšinim prethodnim testovima, a bilo ih je mnogo, njegova objektivnost nikada nije dovođena u pitanje. Naprotiv!

Stručnost takodje nije upitna. Na svim tim testovima prednost je uvek blago, reći će neki više, bila na strani Canona. Vaši komentari su bili tipa "... pa da... dobro si to primetio; na onom primeru si baš jasno prikazao kako je C bilji od N;..." Na primedbe "N-tabora" ste odgovarali "...pogledaj malo!

Čovek, tj. Nebojša, lepo naslikao prikazao i opisao... Šta sad tu nije jasno kada je iskusni i objektivni Nebojša to već napisao, crno na belo!...Nedokazani nikonaši! Pfuj..." Da ne nabrajam dalje, primera ima sijaset.

Sad odjednom taj isti čovek toliko pristrasan da je to već maltene bezobrazluk; njegov sud o bojama i oštrini dibidus "amaterski"... "ne razume se čovek, šta ćeš...", " sponzorisan od ONIH ". Setimo se samo nedavne teme i tvrdnje o narandžastoj nijansi kod novijih Canon aparata; to je se još uvek ubacuje i nabacuje.

Podigli se na kuku i motiku. Kontra-argumenti, ako se tako mogu nazvati, su u stvari čist izliv besa i ne doprinose da se razgovor razvije; dovoljno govori činjenica da se u ranijim testovima - temama uključivao veći broj ljudi. Kako pasivno tako i aktivno. A tvrdnja da je sad odjednom posrnuo jer je, " znaamo mi to! ;-))) " , kupio, ili namerava, baš taj aparat da pazari samo oslikava način na koji argumentujete.

Nadam se da se niko neće osetiti uvredjen i da ćemo na dalje prisustvovati otvorenoj, ali pristojnoj komunikaciji.

Pozdrav!!
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.dsl.optinet.hr.



+1269 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.09.2009. u 09:14 - pre 177 meseci
Jeste, tako je kao sto kazes. Nesa je uradio jedan giga test koji se retko gde moze videti i procitati i zbog toga zasluzuje svaku pohvalu. Mislim da je vec malo stereotipno tapsati ga po ramenu, obzirom da nas je vec sve navikao na ovakav kvalitet posla koji strucno i dosledno obavlja. Drugim recima, vecina od nas tako nesto i ocekuje kada je u pitanju Milanovic. Mislim da je i on toga svestan i da mu, kao sto si spomenuo nisu potrebni advokati.

Problem je nastao na drugoj strani. Test je malo zakasnio i mnogi vec poseduju aparate koje Nesa navodi u svom testu. Mnogi su vec te aparate dobro, kako isprobali tako i koristili, ili u svakodnevnom zivotu, ili cak u nekavoj poluprofesionalnoj formi, pa nije cudna reakcija onih koji uocavaju odredjenu nepodudarnost sa nekakvim svojim rezultatima.

Osim toga, Nesini zakljucci su, u poslednje vreme, malo neobicni, obzirom da se slicni ne pronalaze na drugim mestima (mislim konkretno na CONE efekat; efekat koji je i sam naziv dobio po njegovom cudotvorcu).

S druge strane, realno gledajuci ovaj poslednji test, stvarno su odredjene fotke nedovoljno ostre sto posebno ume da iritira spoljnog posmatraca, a pogotovo nekog ko poseduje identicnu opremu i koji takvu pojavu kod sebe ne uocava. Sve ove cinjenice su doprinele da se citaoci, na ovaj, ili onaj nacin "usprotive" testu te da izraze svoje negodovanje.

Uostalom, ovo je forum.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8368
91.148.111.*



+1347 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.09.2009. u 10:50 - pre 177 meseci
Teško je shvatiti da treba da se pravdam (!?) zašto sam prilikom testiranja dobio neki rezultat. Pa valjda je to i cilj testa, isprobati aparat u što više što težih situacija i proveriti kakve rezultate daje u njima.

Kako dolazim to toga, potpuno je očigledno: ja aparate testiram u realnim, a ne u laboratorijskim uslovima. I meni bi bilo mnogo lakše da zabodem aparat na stativ i da u sobi slikam color-chart ili resolution-chart. Ali mislim da to nema nekog smisla, jer se aparati u praksi tako ne koriste.

Mnogi od tih uslova u kojima radim su birani tako da budu teški i da provociraju sve mane aparata. Bilo je puno slučajeva da sam na taj način otkrio neke osobine koje do tada nisu bile poznate, i za to sam za sve ove godine dobio mnogo priznanja i čestitki od čitalaca.

Što se tiče ovog testa konkretno, urađen je sa velikom pažnjom. Svaki rezultat je upravo onakav kakav je tom prilikom taj aparat dao, i prebacivati meni (?!) zašto je u nekoj situaciji sa kit objektivom neki od njih dao lošiji rezultat od onoga što je neko očekivao, je zaista besmisleno.

Po pitanju 500 D i pomenute oštrine odnosno neoštrine po pikselu, u testu je jasno rečeno da ona potiče od slabog primerka kit objektiva koji je dobijen sa njim, i da bi već sa nekim drugim kit-om ona bila bolja, da i ne govorim o drugim objektivima. To je i argumentovano i primerima i sample slikama sa L-objektivom gde je 500 D dao odlične rezultate, tako da tu nema nikakve dileme.

Imajte u vidu da je kit objektiv nešto što se u pakovanju aparata dobija na poklon i njegov loš rezultat ne treba smatrati manom aparata. U to ćete se i sami uveriti ako pogledate zaključak testa gde se slabost kit objektiva nigde i ne pominje.

Ovaj test je urađen veoma precizno (rekao bih najpreciznije do sada), i pruža obilje realnih informacija. Onima koji su želeli, na forumu sam neke stvari još dodatno pojasnio, i kritikovati mene što je neki aparat, tačnije njegov poklonjeni kit objektiv u nekoj situaciji dao lošiji rezultat, smatram da je skoro pa degutantno.

Da i ne govorim o izjavama da "nisam neutralan", da sam "sponzorisan", i tome slično, to tek nema svrhe komentarisati. Preduzeću sa kojim sarađujem je potpuno svejedno kakav ja rezultat za kojim aparatom dobijem, jer ako se neki aparat i pokaže slabije, ljudi će kupovati drugi, tako da je razumljivo da je njima to potpuno nebitno.

Meni je jedino žao što je par korisnika na ovoj temi bez ikakvog smisla i razloga, a najviše zbog svog neiskustva, rekao bih i nekulture, proglasilo rezultate 500 D lošim i neprimereno se ponelo. Tako se bez realnog utemeljenja stiče utisak da je 500 D lošiji nego što jeste, što je u potpunoj suprotnosti sa istinom. 500 D je odličan aparat, što sam više puta ponovio i u testu i ovde, kao što rekoh, po mom mišljenju prvi trocifreni Canon koji zaista valja, o njemu sam ranije čak otvorio i posebnu temu o tome kakve mi je rezultate dao, što je čini mi se jedini takav slučaj na ES-u.

Sve u svemu, ko želi da zaista vidi o čemu se ovde radi i koliki je trud uložen u ovaj test da bi on bio što realniji - može to lako, ko ne želi, nema svrhe objašnjavati.



edit: typo

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 13.09.2009. u 15:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

lazarovm
web development
Pančevo

Član broj: 163610
Poruke: 146
195.252.79.*

Sajt: www.bmfoto.rs


Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.09.2009. u 22:20 - pre 177 meseci
Canon ima manje od 0,3% škarta koji izađe iz fabrike, tako da je šansa da ti zapadne fabrički loš objektiv jako mala... Mada nikad se ne zna sa Vijetnamom, i ostalom Kinom...

Ne razumem zašto napadate Nebojšu koji kaže svoje mišljenje i to je to. Uzmite aparate, testirajte, proverite... Nemojte mlatiti praznu slamu ako niste ni držali aparat u rukama, braneći svoje ljubimce, ako se već upuštamo u ozbiljniju raspravu o ovome.

Radio sam sa Nikonom D5000 i ono što mogu reći posle nedelju dana korišćenja je jako pozitivno... Jako veliki napredak u odnosu na prethodne modele iz iste serije kod Nikon-a... Tih , kompaktan i pouzdan...

A Canon 500D, ništa posebno u odnosu na prethodne xxxD modele, čak šta više skoro isto kao i 450D sa HD videom... Ali ne kažem da je loš aparat, niti ga pljuje ako kažem da je D5000 dobar, svašta. Canon je dokazano dobra marka, pogotovo u ovoj klasi fotoaparata. Pa to je daleko prodavanije i zastupljenije od Nikonove entry-level klase dSLR-ova.

Nebojša je pokazao svoje sample slike sa ovih aparata, ne vidim da neko kači neke uverljive samplove u odbranu "topdžija"!

poz



[Ovu poruku je menjao lazarovm dana 13.09.2009. u 23:48 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8368
91.148.111.*



+1347 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.09.2009. u 22:29 - pre 177 meseci
Tema je na sugestiju milas-a pročišćena od flejma i molim da se držite nje, i da ako je ikako moguće zaboravite na "lične boje" i lične ljubimce.

Ovde su tema aparati na testu, a ne objektivi, a naročito ne kit-objektivi i, iako mislim da je sve već rečeno, ako neko namerava još nešto da kaže, neka se to odnosi na ova tri tela, a ne na bilo šta drugo.

Hvala.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.09.2009. u 22:58 - pre 177 meseci
Hmm... Na forumu smo, znači - mestu javne diskusije i, sve dok se ne vređamo, ne vidim ni jedan razlog da se atmosfera zateže ako se nekome ne sviđa test ili komentari na isti. Ako je okačen ovde (a jeste), valjda je predviđeno izneti i svoje mišljenje i eventualno neslaganje?

Ja ne vidim ništa sporno u insistiranju da test treba da bude urađen sa ispravnim primerkom objektiva!

Ako je u pitanju test aparata, tim pre - jer, takav objektiv pruža neadekvatne povratne informacije o kvalitetu samog tela.

Ako se vratimo na spornu priču o 450D fokus maheru, ja ni u jednoj tački ne mogu da napravim razliku između onoga što je rečeno za 450D i ovoga što se vidi sa 500D.

To je poenta.

Znači, po mom mišljenju, trebalo je zameniti objektiv, makar za testove u kojima je prvobitni trokirao (prvenstveno noćni ISO test), jer se to evidentno nije dešavalo na ostalim testovima na netu - znači NE laboratorijskim, nego jednako "prirodnim" testovima, u realnim uslovima, poput ovog Tvog Nebojša.

I zaista je nekog teško ubediti u priču "znate, 500D je dobar... samo ignorišite ove super-mutne fotke, jer nisu reprezentativne"... Ali - jesu reprezentativne. Možda nenamerno, ali takva je priča moguća u glavi svakog slučajnog prolaznika, koji ne dođe na ES i ne prevrne forum u potrazi sa obrazloženjima. Mislim - meni sasvim logično deluje da se promeni objektiv, ako je neadekvatan - bilo zbog neispravnosti, bilo zbog neprilagođenosti određenoj situaciji.

Koliko bi na primer bio upotrebljiv ovakav ISO test sa stotkom makro? Uglavnom - slabo. Ni jedan makro nije posebno veseo kada treba da se ganja sa mračnim scenama.

Sasvim bi druga priča bila da je na testu korišćena kombinacija D5000 + 50mm 1.8 i 500D + 50mm 1.8. Tada bi imalo smisla reći: "evo Nikonove kombinacije koja u ovim & ovim uslovima radi ovako, a evo i Canonove kombinacije koja je odlična danju, ali ume da se muči noću, zbog objektiva koji je po tome poznat".

Međutim, kada pričamo o staklu koje jednostavno ne pravi takve greške u najvećem broju slučajeva, onda bi i test trebalo profilisati tako da odslikava realno stanje. Ako bi se pak ispostavilo da i drugi primerak objektiva i drugi primerak tela reaguju slično u istim uslovima, sasvim bi u redu bilo reći "to je to - bolje ne može". Ovako... uvek će biti onih koji će se usprotiviti rezultatima, jer se oni prosto ne podudaraju sa njihovim (dijametralno suprotnim) iskustvima.


Pozdrav

P.S. Ovo NIJE flejm!
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8368
*.3dnet.co.yu.



+1347 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test15.09.2009. u 21:10 - pre 177 meseci
Čuh od par korisnika da se 500 D može dobiti po istoj ili sličnoj ceni kao 450 D, što je fantastična ponuda. Ako mene pitate, tu ne treba ni trenutak razmišljati, ta dva aparata su neuporediva. Sećate se da test 450 D nisam ni hteo da uradim, iako je bio kod mene nekoliko meseci. To je bio primerak iz one prve, AF-trokirajuće serije. Posle sam čuo da su bili bolji, ali ni u najboljoj varijanti 450 D ne može da se meri sa 500 D. Razlika ima dosta: fokus, senzor, ekran, video itd.

Btw, za one koji iz ovog testa zbog nedostatka boljih objektiva nisu mogli da uvide kvalitete 500 D, uradiću nove primere i sample slike sa nekim boljim objektivom.

Odmah da kažem da se rezultati i zaključak testa neće promeniti, jer ovo je test aparata, a na zaključak testa aparata objektivi ne utiču.
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
93.87.156.*



+17 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test16.09.2009. u 12:54 - pre 177 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: Btw, za one koji iz ovog testa zbog nedostatka boljih objektiva nisu mogli da uvide kvalitete 500 D, uradicu nove primere i sample slike sa nekim boljim objektivom.

mozda bi onda bilo najbolje sacekati (koliko je to neophodno) pojavljivanje novog Canona EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM koji bi u kombinaciji sa 500D mogao, recimo, da stavis na poredjenje sa Nikonom D5000 i svojim (omiljenim) staklom iz "zutog" tabora, Nikonom AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR.

tu bi se najbolje videle (eventualne) razlike izmedju ova dva tela po svakom, za test neophodnom, pitanju, i neki njihovi limiti, obzirom da navedena stakla ipak sele citavu pricu u klasu vise, a predstavljaju pandan jedan drugom.



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 23.09.2009. u 23:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8368
91.148.111.*



+1347 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test16.09.2009. u 21:56 - pre 177 meseci
Citat:
beske:
mozda bi onda bilo najbolje sacekati (koliko je to neophodno) pojavljivanje novog Canona EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM koji bi u kombinaciji sa 500D mogao, recimo, da stavis na poredjenje sa Nikonom D5000 i svojim (omiljenim) staklom iz "zutog" tabora, Nikonom AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR.

tu bi se najbolje videle (eventualne) razlike izmedju ova dva tela po svakom, za test neophodnom, pitanju, i neki njihovi limiti, obzirom da navedena stakla ipak sele citavu pricu u klasu vise, a predstavljaju pandan jedan drugom.


Tačno, ali nije baš lako imati sve ono što treba za jedan pravi head-to-head test, jer on generalno podrazumeva korišćenje opreme, uslova i objektiva najviše klase.

Zato i ne treba porediti slike piksel-na-piksel onda kada je sasvim jasno da za to uslovi nisu ispunjeni (u prvom redu super-kvalitetni objektivi), a posebno onda kada su korišćeni kit-objektivi. Porediti oštrinu po pikselu koristeći slike napravljene sa kit-objektivima je recept za pogrešan zaključak.

Testovi aparata se rade nezavisno od objektiva i kvalitet primenjenih objektiva ne utiče na test aparata. Nije uticao ni kada sam imao samo kit objektive, pa je logično da neće uticati ni kada dodam primere sa boljim objektivima.

Što imaš više iskustva, lakše i preciznije možeš da odvojiš šta je uticaj tela, a šta objektiva i onda ti različitost i (ne)kvalitet primenjenih objektiva manje smeta.

Ali dobro, za vas Canondžije koji ste "uvređeni" time što se kit-objektiv vašeg ljubimca pokazao lošije, uradiću te primere i sa nekim boljim objektivom. Ovaj test, čak i kada uradim njegov update, nije nešto iz čega se treba zaključivati o tako pipavoj stvari kao što je oštrina po pikselu. Da bi se to moglo kvalitetno uraditi, potrebni su mnogi preduslovi koje u ovom trenutku nisam u mogućnosti da ostvarim.

Međutim, uz određeno iskustvo je i bez ispunjenja tih uslova ove aparate moguće po mnogim osobinama prilično detaljno i realno uporediti, i koliko sam u mogućnosti, trudim se to da uradim.



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 24.09.2009. u 00:02 GMT+1]
 
Odgovor na temu

obama
Tihomir Julich
tehnolog, Skala
Srbija

Član broj: 226066
Poruke: 29
*.abakusbp.net.



Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test17.09.2009. u 09:25 - pre 177 meseci
Koliko ima uticaja kvalitet primenjenih objektiva na test aparata i rezultate takvog testa?
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8368
*.3dnet.co.yu.



+1347 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test17.09.2009. u 09:41 - pre 177 meseci
Zavisi koje osobine aparata ispituješ i koliko imaš iskustva u tom radu.

Samo ako u najsitnija crvca ispituješ čuvenu "oštrinu po pikselu", da bi to uradio na najvišem nivou, neophodni su ti laboratorijski uslovi, super kvalitetni objektivi i totalni uvid u identičnost načina JPEG/RAW obrade korišćenih aparata i naravno maksimalna preciznost u radu.

Ali ako ispituješ gomilu drugih osobina npr. šum, kvalitet filtracije, burst, ergomoniju, kontrole i mnoge druge osobine, odgovarajuće rezultate sa velikom tačnošću možeš dobiti i koristeći slabije objektive.

Lično, kada testiram, kvalitetni objektivi su mi potrebni da bi se videli krajnji dometi aparata po pitanju kvaliteta slike, ali nije neophodno ceo test raditi samo sa njima. Da je tako, onda mnogih testova u svetu ne bi ni bilo, jer ko je u mogućnosti da uvek za svaki aparat obezbedi najkvalitetnije objektive? Niko.
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test17.09.2009. u 10:26 - pre 177 meseci
Pozdrav,

moguce da je ovo tacno, i cak verujem da jeste, sa stanovista nekoga ko vec zna stvari, odnosno u testiranje ulazi sa izvesnom pripremom. Medjutim, sa strane onoga kome je test namenjen, ponovo je tacno samo ako korisnik testa ima odredjena predznanja.
Ukoliko korisnik nema ta predznanja, apsolutno mu moze biti promasen citav test zahvaljujuci izboru ili kvalitetu samo objektiva, odnosno primeraka na testu.
Zasto tako mislim?
Pa zato sto ce mene zasigurno da navede na zakljucak da je aparat los, ukoliko vidim lose fotke sa njim uradjene na testu. Dzaba meni ispod fotke pise da to moze da bude bolje ako se uzme drugi primerak ili se uzme drugi model objektiva, JA NECU DA DAM NOVAC ZA NESTO STO DAJE TAKVU-I-TAKVU FOTOGRAFIJU.

Naravno, ovo je samo misljenje jednog od korisnika testova, sto nikako ne pomaze za realnu situaciju u kojoj zaista nisu uvek dostupni i drugi objektivi. Kao neko kompromisno resenje, mozda je uvek dobro dodati galerije tudjih fotki, linkovati na njih, nebitno, samo da bi se pokazalo sta jos "ume" aparat samo kad ima bolji objektiv. Mozda tek na taj nacin oivicavamo sliku o mogucnostima aparata. Ne znam, ne volim da kudim nesto ako ne znam sta bih konkretno promenio. Mozda ni ovaj predlog sa tudjim fotkama nije izvodljiv, ali u ovom trenutnku se meni cini da je prihvatljivo resenje u pitanju. Time imamo oivicen gornji maksimum, a u sklopu tako omedjenog prostora za posmatranje mogucnosti aprata, ostaje nam sada vec vidljiviji rezultat samog testiranja u nekim realnim uslovima.

Primer ovoga sto pricam jesu FF i RAW. Dokle god ne probas i jedno i drugo, ne znas koje su stvarne mogucnosti bilo koje opreme za fotkanje. Obe pomenute stvari daju jednu gornju dimenziju na bazi koje je moguce doneti zakljucke o vlastitoj opremi. Cak stavise, sa radoscu sam se svojevremeno rastao od Fuji-ja 6500 ne napravivsi NIJEDNU fotku kojom bih bio zadovoljan, a onda je usledio sok sa Cosmovim slikama, slicno je i sa objektivima/telima i Miskovicevima slikama itd. Tu sam svuda vidjao tu drugu, visu dimenziju cak ibez RAW-a ili FF-a, i spram vidjenog tek donosio ocenu vlastite opreme, sada vec uzevsi u obzir i umece fotografisanja. Sa kvalitetnim objektivom je taj vidik daleko siri, pa zato podrzavam stav da je na testu neophodno prikazati i primerke najboljih dostupnih fotki, sa boljim objektivima od onih koji su realno dostupni na testu.

Testovi su odlicna stvar, svakako i bez ovakvih sugestija pruzaju mnogo svojim korisnicima, jedino sam hteo da iznesem misljenje sa aspekta njihovog korisnika koji uglavnom jos uvek nema tu neophodnu bazu znanja da bi mogao "naslepo" da i bez primera sa dobrim objektivima, sagleda realnu vrednost samog aparata.
 
Odgovor na temu

asatuser

Član broj: 19011
Poruke: 48
217.26.71.*



+48 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test17.09.2009. u 11:46 - pre 177 meseci
Tehnički, onom ko se razume dovoljno, verovatno ne znači puno objektiv koji je korišćen na testu.

Kod ovog testa, gde se testiraju aparati namenjeni amaterima, ispravnost objektiva i te kako utiče, jer je opšte znanje onoga ko koristi i donosi odluku na osnovu testa na nižem nivou. Kad čovek (amater) vidi mrljavu sliku teško mu je posle objasniti da to nema veze sa aparatom koji je tu sliku napravio i da taj aparat pravi dobre fotke. Uostalom 1 slika govori više od 1000 reči.

Stoga smatram da je potrebno uraditi slike sa ispravnim objektivom koje će se, siguran sam, poklopiti sa zaključkom testa.

pozdrav
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
79.101.228.*

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test17.09.2009. u 13:45 - pre 177 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: ... mnogih testova u svetu ne bi ni bilo, jer ko je u mogućnosti da uvek za svaki aparat obezbedi najkvalitetnije objektive? Niko.


Vidiš, nikad nisam razmišljao na tu stranu ... sve mi je nešto bilo logično da ipak ne može svako ni da testira sa bilo čime, i veruj mi da sam uvek bio ubedjen da sve mora biti pod konac, barem kad su ovakve stvari u pitanju.
Nego, sad mene zanima kakva je formula kad se testira objektiv?
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test17.09.2009. u 15:26 - pre 177 meseci
Pozdrav,

upravo tako, izreceno i na drugoj temi:

http://www.elitesecurity.org/t375885-0#2389968
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test17.09.2009. u 16:25 - pre 177 meseci
Moze da obezbedi dpreview.com i ostali ozbiljni reviewer-i. Ova prica je totalno smesna, jer NIKO ne kupuje samo telo da se igra sa njim, vec (najcesce) kupuje kit, pogotovo u entry-level kategoriji. A dobijeni rezultat zavisi od tela + objektiva, dakle bas me briga ako je telo najbolje na svetu, a objektiv je uzasno los, rezultat je ono sto sve zanima. Ali mislim da je to svima jasno, posto smo Storm i ja o tome detaljno pricali, a nase poruke su pobrisane jer je to bio flejm!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91487 | Odgovora: 312 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.