Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 27347 | Odgovora: 150 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7203
*.3dnet.co.yu.



+1117 Profil

icon Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 16:54 - pre 126 meseci
U drugoj temi je započeta priča o bojama koja je mogla da preraste u masivan offtopic. To nije poželjno, pa sam predložio da se otvori nova tema o tome.

Evo je, pa udrite sa svojim iskustvima o reprodukciji boja sa različitih aparata.

 
Odgovor na temu

vamsi
Vladan Zervanov
ilustrator, honorarac
Beograd

Član broj: 164477
Poruke: 391
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: vanxee.deviantart.com


Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:02 - pre 126 meseci
Jel smem ovde da pitam?
Ili da pokrenem novu temu?

Sta je to PVA Panel?
Koji monitori ga imaju, koliko to kosta i jel bolje od CRT-a?
Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light
 
Odgovor na temu

crnibombarder
Digitalni fotoaparati

Član broj: 23704
Poruke: 988
212.200.240.*

Sajt: pcfoto.biz


+6 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:10 - pre 126 meseci
@vamsi - Nedavno sam postavio vest koja govori da je JVC poceo da razvija LCD TV monitore koji su namenjeni dSLR korisnicima:

http://pcfoto.biz/jvcd-lcd-tv-cilja-dslr-korisnike

Vise moze da se vidi na zvanicnom JVC sajtu ili na linku na kraju vesti na PCFOTO.BIZ .

U svakom slucaju dobar monitor verodostojnih boja je neophodan za svakog ko zeli da se ozbiljno bavi fotografijom. Od ranije je poznato da postoje za tu priliku uredjaji za kalibraciju monitora.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7203
*.3dnet.co.yu.



+1117 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:11 - pre 126 meseci
PVA je tehnologija izrade LCD monitora koja se primenjuje već godinama.

Označava monitore sa najkvalitetnijom reprodukcijom boja i najvećim uglom jasne vidljivosti (178 stepeni). Mana im je što im je odziv duži, pa nisu toliko pogodni za igranje.

Lako se prepoznaju (makar je meni to lako), a i pri raspoznavanju pomaže činjenica da su mnogo skuplji od klasičnih panela.

Lično, već 6 godina koristim monitor sa PVA matricom, uplavo planiram da ga zamenim za veći, naravno iskljičivo PVA.

Što se tiče CRT monitora, za mene su oni izumrli mnogo pre pojave PVA, ali sa pojavom PVA oni nemaju nikakav smisao (osim, naravno, zbog cene).

 
Odgovor na temu

vamsi
Vladan Zervanov
ilustrator, honorarac
Beograd

Član broj: 164477
Poruke: 391
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: vanxee.deviantart.com


Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:23 - pre 126 meseci
Hvala vam obojici.

Sta znaci skracenica PVA? Verujem da ako bih pitao po prodavnicama, da 95% prodavaca ne bi znalo dal imaju takav monitor.
Kako da im objasnim? Koliko oni otprilike kostaju, mislim, dal su nedostizni?

Nebojsa, koji to imas monitor i za koji bi da ga zamenis?
Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light
 
Odgovor na temu

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
SW inzenjer
myVR Software
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 773
*.octaga.no.



+1 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:29 - pre 126 meseci
I ja sam veliki ljubitelj PVA panela. Alternativa su S-IPS koji imaju i nekih prednosti. Kod kuće koristim PVA, a na poslu več puno 3-4 godine različite S-IPS ekrane i ne bih nijednom dao bitnu prednost. Sigurno su bolji i od najboljih TN ekrana. Jasno, bitno je i uraditi dobru HW kalibraciju.

 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:33 - pre 126 meseci
vamsi, ne prenagljuj... mogu da te odvedem u firmu gde rade na Quato monitoru od 3000 evra, da pogledaš istu fotku tu i kod mene na deset puta jeftinijem monitoru. Razlika je toliko mala da definitivno ne vredi tih para.
Za dobru sliku dovoljan ti je solidan monitor (300 evra plafon) i prvorazredna grafička karta (ne gejmerska, nego baš za grafiku), što u zbiru daje sasvim solidan rezultat.
Ništa ti ne vredi monitor bez vrhunske grafičke.
Ako imaš prostora fizičkog, probaj da nabaviš klasičan monitor; ima ih po smešnim cenama doslovno na otpadima, Sony trinitoron 21 inč za 70 evra i takve stvari; imaćeš neprevaziđenu sliku.
 
Odgovor na temu

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
SW inzenjer
myVR Software
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 773
*.octaga.no.



+1 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:35 - pre 126 meseci
PVA = Patterned Vertical Aligment (http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD#PVA)
Radi se o tipu panela (ekrana) koji monitor koristi. Glavne tehnologije izrade panela su MVA (čiji je PVA Samsungov derivat), IPS i TN. Ova poslednja je daleko najčešća i najjeftinija, jasno i najslabija. Doduše nove generacije većih TN panela su već sasvim pristojne.

Koji određeni monitor panel ima u sebi možeš proveriti na ovom linku: http://www.flatpanelshd.com/panels.php
Ukucaj oznaku monitora i dobićeš tip panela koji koristi (recimo moj 215tw daje "21 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM210M2) panel").

Update:
@Paramecium: Kada je monitor priključen preko DVI interfejsa (na čemu bi trebalo insistirati) grafička kartica ne bi trebalo da ima ikakvog uticaja na kvalitet slike.
Update2: Aha, mislio si na CRT monitore vidim... Na njih sam već i zaboravio, ni najbolji CRT ne daje sliku koja godi mojim očima 8-9h dnevno. Ono rečeno za DVI važi za ravne ekrane, jasno.
 
Odgovor na temu

kintec
Student Fakulteta za dizajn

Član broj: 203142
Poruke: 146
91.148.88.*



Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:35 - pre 126 meseci
Ja koristim samsung sync master 971p, i pored njega praistorijski crt 17" i to super sljaka. A inace monitor sa PVA panelom sam uzeo pre svega radi pripeme za stampu, jer sam jednom uspeo da zeznem tiraz od par desetina hiljada kataloga...tako da...khm. Takodje i kalibracija je vrlo bitna, na pr u studiju gde cesto fotografisem, ljudi kalibrisu na svakih mesec dana apple monitore...

A sto se boja kod nikona tice- jes, ima taj trip kod boje koze, tj imao sam taj problem dok sam koristio stariji ACR i lightroom, sa novim ACR-om se dobiju i profili, tako da raw na kraju izgleda intenticno kao jpeg (kolorit i tonovi) Plus moze da se biraju profili, standard, neutral..bla bla bla. Ono sto me raduje, to je da je najavljena saradnja Adobe-a i Nikona, tako da ce svaki sledeci Adobe-ov program za obradu fotografije biti pre svega optimizovan za fotografije nastale nikonovim aparatima.

A ti tripovi, "mogu da prepoznam fotografiju sa nikona/canona" to sam i ja mislio, da se fotografije sa 5D mogu prepoznati golim okom na web velicini, u odnosu na 30D... U stvari, fotografi koji koriste 5D su u proseku bolji od onih koji koriste 30D, te im je obrada bolja, kvalitetnija...i onda ljudi misle, "aha, pa ovo je drasticno bolje" Kad ono- cvrc. Tako da sam na kraju skapirao da finalni kvalitet fotografije (tehnicki deo mislim) zavisi pre svega od samog fotografa, njegovog znanja/iskustva.

Paramecijum je rekao da on kasnije sve sredjuje u photoshopu, ja radim drugacije, i preporucujem drugacije. Cilj je izvuci maksimum iz aparata na licu mesta, sto manje korigovati kasnije fotografiju u pp-u. Cak i kad je raw u pitanju, radi vremena koje je potrebno odvojiti za obradu, a kamoli tek kad je u pitanju jpeg. Brzina pre svega. Dakle, ja uvek na licu mesta podesavam WB, uvek korigujem expoziciju, cesto se desi da se fotografise raw+jpeg i da jpeg treba predati odmah po zavrsetku fotografisanja. (tnx god pa je podesavanje wb-a na D700 prosto kao pasulj za razliku od bilo kog canona od xxxxD pa do xxD serije) Uvek je korisno na licu mesta videti boje onakve kakve jesu.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7203
*.3dnet.co.yu.



+1117 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 17:44 - pre 126 meseci
Koristim Samsung 173P, zameniću ga za 245T.

Paramecijum, ti monitori od par hiljada € jasno da ne vrede onima koji nisu profesionalci, ali PVA panel bi trebalo da ima svako ko voli fotografiju. Razlozi su slični kao kada birate bolji aparat ili bolji objektiv.

Citat:
AMomcil:
Kada je monitor priključen preko DVI interfejsa (na čemu bi trebalo insistirati) grafička kartica ne bi trebalo da ima ikakvog uticaja na kvalitet slike.


Aleksandre, probao sam nekoliko dobrih grafičkih karata, naravno sve preko DVI sa novim drajverima, i imale su različitu sliku. Ne mnogo, ali zasigurno različitu.

Zato predlažem da se grafička karta brižljivo bira i uparuje sa monitorom.

Naravno, posle toga treba uraditi kalibraciju i tek onda je to to.
 
Odgovor na temu

Notorious91
Nebojša Bobić
Novi Sad

Član broj: 156014
Poruke: 119
*.neobee.net.

Sajt: www.notorious-ns.blogspot..


Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 18:48 - pre 126 meseci
A kako se radi ta kalibracija?
BDW DVI izlaz salje digitalni signal monitoru,dok VGA salje analogni signal koji monitor kasnije pretvara u digitalni,zato je bolje koristiti DVI.
 
Odgovor na temu

kintec
Student Fakulteta za dizajn

Član broj: 203142
Poruke: 146
91.148.88.*



Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 18:59 - pre 126 meseci
Imas kalibrator, nakaci se na monitor, pa on generise profil. Dosta je popularan "Spider" kalibrator. Cene su im oko 150e po komadu.
Licno mislim da vecini korisnika tako nesto nije potrebno, vec samo onima koji se bave dizajnom, pripremom za stampu, profesionalnim fotografima. (tj svima onima kome je vernost boja od kljucnog znacaja)

Btw imajte u vidu da losije monitore nema svrhe kalibrisati, tj to i ne moze :D
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.dynamic.sbb.rs.



+877 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 19:24 - pre 126 meseci
Kombinacija Quato i ATI koju imam na poslu je odlicno resenje, ipak ima razlike u odnosu na jeftinije LCD i CRT ekrane.

Mi kalibrisemo sa Eye One (ja to odradim sam) i zadovoljni smo rezultatima.

Sto se tice boja:

Nikon zutilo sam video i na Nikonu i Canonu - kad se omasi WB.

Iz mog iskustva Nikon ima malo realnije i hladnije boje, Canon toplije. Dok sam fotkao sa D200 nikad zutilo nisam dobio jer uvek pravilno odredim WB. Isto i sa Canonom.

A dobijamo svakakve fajlove - ima slucajeva da dobijem slike sa Canona koje su toliko "zute" da je muka iz RAW-a izvuci nesto korektno (iz JPG-a nemoguce). Isto i sa Nikonom, ali to zutilo koje pominjete ja nisam uspeo da dobijem na Nikonu.

Za obradu, u RAW-u, Nikon je, po meni, za nijansu laksi za obradu (i zahvalniji su mu RAW-ovi). Ali, kazem, nijanse su u pitanju, nista spektakularno. Uglavnom je sve korektno i iz jednog i drugog sistema moze da se izvuce lepo ako fotograf zezne.

Hasselblad i Phase One fajlovi su gotovo uvek vrh vrhova i teski (ogromni) za obradu...

Da dodam iskustva i sa prosumerima - Fuji S6500 se odlicno pokazao u stampi.
 
Odgovor na temu

kintec
Student Fakulteta za dizajn

Član broj: 203142
Poruke: 146
91.148.88.*



Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 19:35 - pre 126 meseci
khm, ja sam morao da se lecim nakon igranja sa Hasselblad-om i Lifom (kako se vec pise)...srednji format je van konkurencije, i ni jedan dSLR mu ne moze prici sto se kvaliteta slike tice (na iso 50 doduse)

Btw pricu o tome koliko se sta moze izvuci iz raw-a od nikona/canona - ne pije vodu, jer sve zavisi koji je model aparata u pitanju. Nije isti raw od 350D i 1Ds mkIII aparata, kao sto nije isto da li je D200 ili D700. Uostalom, za pravilno rendanje boja - bitnija su dobra stakla. Poznato je vec da neke sigme imaju ono cudno zutilo. (a i druge stvari, kontrast, micro kontast...itd itd...)
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.dynamic.sbb.rs.



+877 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 20:39 - pre 126 meseci
Nije ni RAW cudo, desava se nekad da je toliko nepopravljiva slika da se i RAW nategne i kod 1Ds MKIII, kod Nikona D3 recimo... iz iskustva, dosta zavisi od fotografa, nebitno koji je tip aparata u pitanju. Neki imaju opremu ludilo a slike katastrofa, pravo je mucenje srediti ih. Neki sa slabijom tehnikom donose fajlove kakvi se samo mogu pozeleti, estetski i tehnicki.

Naravno da se razlikuje RAW od aparata do aparata.

Sto se tice Hasselblada i Phase one uredjaja (od vise modela P+ serije dobijamo fajlove), ono je da se smrznes, cak i fotke radjene izvan studija, prosto neverovatno kolko tu detalja i dinamike ima, a koloritet...

Ja sam doduse pobornik kalibrisanog sistema ako se profesionalno bavite fotografijom, ili pripremom, izdavastvom... cak i kucna masina mi je kalibrisana, ipak ima efekta itekako. Mislim imam iskustva da obradim sve i svasta bez kalibrisanog monitora, ali je ipak to velika prednost.

Naravno, ako ste amateri i ne bavite se nekom profesionalnom pripremom i publishingom, nema potrebe da kalibrisite sistem, jednostavno mozete i odokativno, na osnovu odstampanih fotki koje su korektne da malo podesite monitor i aparat (osvetljenje LCD-a recimo), cisto da imate uskladjene uredjaje...
 
Odgovor na temu

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
SW inzenjer
myVR Software
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 773
*.84-48-216.nextgentel.com.



+1 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora14.01.2009. u 23:53 - pre 126 meseci
Citat:
Nebojsa MilanovicAleksandre, probao sam nekoliko dobrih grafičkih karata, naravno sve preko DVI sa novim drajverima, i imale su različitu sliku. Ne mnogo, ali zasigurno različitu.

Hm, to mi nije najjasnije, zasto se desava? Nisam to do sada iskusio.

U nacelu se preko DVI-a salju RGB informacije o pikselima. HW kalibracija onda koristi LUT pa salje malo pomerene vrednosti (utvrdjene kalibracijom).
Mozda postoje neki default profili monitora pod Windowsima, unutrasnje kalibracije u drajverima ili nesto sl?
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7203
*.3dnet.co.yu.



+1117 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora15.01.2009. u 00:04 - pre 126 meseci
Iskusio sam to sa nekoliko kartica sa ovim monitorom, verovatno se sećaš da smo o tome pričali još pre 5-6 godina kada sam ti prenosio iskustva prilikom biranja kartice za ovaj PVA panel.

Evo bukvalno pre neki dan mi se desila ista stvar koja je to potvdila. Ovde sam to ispričao

http://www.elitesecurity.org/t350607-0#2163427

..pomenuh i našu korespodenciju oko stare Woodoo 3 2000 :)

btw, nema druge nego da brzo potražim kalibrator.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1267 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora15.01.2009. u 00:22 - pre 126 meseci
Slika zavisi od kartice bez obzira da li se transver radi preko analognog, ili preko DVI-a.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.dynamic.sbb.rs.



+877 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora15.01.2009. u 08:27 - pre 126 meseci
ATI je majka mara sto se tice grafickih kartica.
 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Moderator
Član broj: 54113
Poruke: 2299
79.101.185.*

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora15.01.2009. u 09:53 - pre 126 meseci
ok, znači za sada imamo sledeće parove boja:
canon i nikon
ati i nvidia
pva i tn

fale još intel i amd ili win i osx, pa da predjemo na nijanse :p

[Ovu poruku je menjao Backy dana 15.01.2009. u 11:06 GMT+1]
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Boje kao važna komponenta slike - uloga aparata, grafičkih kartica, monitora

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 27347 | Odgovora: 150 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.