[es] - Trazim posao (Potreban Savet)

JonaXX

*.ptt.yu

^{20.11.2003. u 20:02}

Moja situacija je ukratko sledeca:
Potrosio sam dosta vremena i truda da bih dobio diplomu ( Matematicki Fakultet, smer: Racunarstvo i Informatika ) ali nemam nekog konkretnog iskustva iz programiranja. Imam solidan prosek (8.4) i zelju da dalje napredujem.
Zelja mi je da izbegnem opciju profesora Matematike ili Informatike u nekoj srednjoj skoli.
Dakle, gde i kako doci do profesionalnog iskustva, a uz to i nekako preziveti ( zivim u Kraljevu ali bih radio i u nekom drugom mestu, posebno u Beogradu ).Posedujem solidno predznanje iz programskih jezika i baza podataka, a licno bih voleo da usavrsim znanja vezana za web development (PHP, MySQL, Java...).

^{20.11.2003. u 20:02}

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13396
*.elitesecurity.org.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{20.11.2003. u 23:19}

Ne mogu konkretno mnogo da ti predložim, nadam se da će neko iskusniji to uraditi, ali samo bih da primetim da je strašno završavati PMF i posle učiti jezik kao što je PHP koga može osnovac da savlada i da pravi sajtove. :(( Ja bih se istraumirao kad bih toliko vremena uložio u fakultet da bih posle učio takvu stvar kao što je php.

^{20.11.2003. u 23:19}

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1770
*.microsoft.com

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{20.11.2003. u 23:26}

Ranije sam seo da ti napisem odgovor, onda sam od toga odustao jer nisam hteo da pokrecem veliku diskusiju ovde, i na kraju sam se ipak vratio.

Ukratko: ne zelis da se bavis web developmentom.

Ako si vec zavrsio PMF, uci da programiras (C++, C#), nemoj da se zamajavas administracijom i web developmentom. Nemas razloga za to, a i time gubis prednost koju imas time sto si zavrsio fakultet.

A sada, svi ostali... flame away. ;)

------
Disclaimer: administracija i web development nisu 'zamajavanje'. Ali zato jesu 'zamajavanje' za onoga ko bi trebao da radi nesto drugo. Znaci nesto sto odvlaci vreme, a pritom nije bas primarni cilj. Necemo sada da ulazimo u diskusiju oko hobija.

^{20.11.2003. u 23:26}

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
195.252.80.*

Sajt: localhost

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{20.11.2003. u 23:48}

a ja htedoh da odgovorim gojku, ali rekoh neću da pokrećem diskusije razne, ali sada kada ste već vas dvojica, mogu i ja :-P

kakve veze php ima sa bilo čim. jezik ko jezik. a jezik samo po sebi nije bitan, bitna je logika programiranja. ili je imaš, ili ne. i to se ne uči u školi. nađi ti meni jednog osnovnca koji može da razume algoritme. ima takvih (ja sam bio jedan), ali u istoj meri ih ima i kada završe srednju, pa čak i fakultet.

još od kada sam naučio basic za C64, ni jedan jezik na ovamo mi nije bio "teži" od drugog (samo su mi neki bili ružniji, pa ih ne koristim ;). sve je to samo sintaxa, pa mi nije jasno zašto je php lakši od npr jave ili c++

(ne govorim o "kvalitetu" jezika i slično, kao i o "navikama" koje oni stvaraju kod programera)

reljam: a čime to toliko "naprednim" u odnosu na web programiranje može da se bavi? windows GUI aplikacijama? u čemu je razlika? (a sa XAMLom će biti još manja :-P)

(napomena, mislim na komercijalno bavljenje programiranjem. hobije ni ja ne računam ;)

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

^{20.11.2003. u 23:48}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 8140
*.inext.net.mx.

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{21.11.2003. u 00:35}

Razgledaj malo, tu okolo se motao neki tip po imenu McKracken :-)
Taj tvrdi da posla za razne IT profesionalce ima koliko god hoces, i da i njegovoj firmi treba dosta takvih. Ako posedujes potrebna znanja eto ti posla, ako ne moze da ti da neke smernice za dalje usavrsavanje, sta se trazi a sta ne, da ne gubis vreme na gluposti.

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{21.11.2003. u 00:35}

arsa xx
Srdjan Arsic
Beograd

Član broj: 14203
Poruke: 452
*.beograd-2.tehnicom.net

ICQ: 247217004
Sajt: webdizajn.arsic.biz

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{21.11.2003. u 00:43}

Citat:

Ja sam naprimer u osmom razredu programirao u amembleru na atari kompu sa procesorom 6502.
Podrazumeva se basic koji je u to vreme bio standardi jezik koji se dobijao uz kompjuter. Pa zatim CLIPPER sa fenomenalnim funkcijajama/opcijama za pravljenje DOS grafickog okruzenja posovnih aplikacija. Pa zatim Maturski rad na 100 strana cisog asembler koda.
Procitao sam do sada vise od 10.000 stranica raznih knjiga, strucne literature itd...
U ormanu mi stoji jos toliko al nema se vremena.

Pojenta cele price je dali jedan klinac koji je osmi razred moze da pravi sajtove.
To je smesno sto si naveo.
A kazem ti iz iskustva da ne moze.

Flash komponenta za atraktivan prikaz vesti na sajtu:
www.flash-news-ticker.com

^{21.11.2003. u 00:43}

milanvla
Srbija

Član broj: 11686
Poruke: 131
*.verat.net

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{22.11.2003. u 17:58}

Pozdrav Kolega

jasam isto zavrsio isti faks kao i ti pre par godina i odabrao da ne radim u skoli. Php i mysql ces vrlo lako nauciti.
php je dosta slican sa programskim jezikom C koji si na faksu sigurno ucio. Sto se tice posla prati sajtove sa forumima i oglasima kao sto je ovaj i javljaj se na ponude za posao. Mozda ce ti u pocetku biti tesko ali vremenom ce sve doci na svoje mesto. prati malo i strane sajtove ne samo nase

naravno nikada nemoj da se zaustavljas i cim vidis da si dostigao odredjeni nivo u php-u predji na nesto novo. C++ i C# naprimer.

i javi kako ti ide

p.s. u kom gradu si zavrsio PMF?

^{22.11.2003. u 17:58}

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13396
*.elitesecurity.org.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{22.11.2003. u 18:25}

Citat:

arsa xx:
Pojenta cele price je dali jedan klinac koji je osmi razred moze da pravi sajtove.
To je smesno sto si naveo.
A kazem ti iz iskustva da ne moze.

Da prvo vidimo da li se dobro razumemo, pre nego što nastavimo dalje na ovu temu. Dakle ti tvrdiš iz iskustva da je za klinca u osmom razredu (ili nekog starijeg, svejedno) lakše da nauči neki assembler nego da pravi web sajtove?

^{22.11.2003. u 18:25}

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
195.252.80.*

ICQ: 197419540

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{23.11.2003. u 13:14}

Naravno da može neki klinac da napravi sajt (pogledajte www.astimbo.co.yu koji sam napravio posle dva dana upoznavanja sa dreamweaverom i html kodom), ali kakav?. Sada sam počeo da učim PHP jer mislim da će mi trebati i da je lakše naći neki posao vezan za njega (što bi se reklo ima više tezgi). Kada je web u pitanju, verujem da će svako ko posećuje ovaj forum lako naučiti PHP, html, perl i sl. ali gde je tu dizajn. Ja lično kada budem radio nešto ozbiljnije na webu, obratiću se dizajneru za neke savete (inače dobro poznajem Photoshop, illustrator i slične programe jer proteklih 6 meseci radim na pripremi za štampu u izdavačkom preduzeću čiji sajt gore sam sklepao). Ali sam dizajn je mnogo složenija stvar nego što se to misli. To je jedan od razloga zašto stvarno mislim da neki klinac neće napraviti tako dobar sajt bez obzira na dobro poznavanje programiranja za web, ali kod nas je uobičajeno da svi rade sve, što morate priznati da i nije najbolja praksa.
S druge strane, dizajner koji i nije najbolji programer ima mnogo veće šanse da nauči alate potrebne za web nego da neko ko je programer postane stvarno dobar dizajner (ima vrlo talentovanih ljudi, koji će napraviti atraktivne stranice, ali ono što dizajner zna će u većini slučajeva proizvesti ipak atraktivnije stranice).

To je i verovatno ono na šta je arsa xx mislio.

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

^{23.11.2003. u 13:14}

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Kragujevac

Član broj: 933
Poruke: 1007
*.boox.co.yu

ICQ: 119594081
Sajt: www.dinke.net

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{06.01.2004. u 14:16}

Ja sam 2000-te zavrsio Kragujevacki PMF (matematika - tzv. informaticki smer) i radio godinu dana na istom kao strucni saradnik. Racunarima se bavim od 1988-e (pocevsi od Basica i asemblera na c64) a danas se eto profesionalno bavim razvojem Web aplikacija pri cemu najvise koristim php. Neki moji jako dobri prijatelji su asistenti na fakuletima a privatno rade kao freelanceri na razvoju Web aplikacija (uglavnom php).

Ako je razvoj Web aplikacija ono sto te interesuje pocni da ucis php, posao ces sa njim svakako brze naci. Gojkova konstatacija se moze manje vise primeniti i na druge tehnologije tako da se ja sa njim ne slazem.

Caught in a Web|Blogodak

^{06.01.2004. u 14:16}

ABSoftNet

Član broj: 766
Poruke: 100
*.beg.sezampro.yu

Sajt: www.netpp.co.yu

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{06.01.2004. u 22:49}

Prijatelju,

Gledaj ti neku vizu da nadjes pa tutanj odavde.

Ako hoces da radis i da se dokazujes svojim znanjem, verujem da ces lako naci posao u bilo kojoj "vecoj" domacoj informatickoj firmi koja ce te rado malo placati za mnooooogooooo rada.
Ako zelis sam da radis... razmisli o prvoj recenici. Ovde jos uvek mozes da radis samo ako ima brata u XXX, tetku u YYY i strica u ZZZ firmi ili ako si politicki tako povezan da nemas problema sa dobijanjem poslova. Nista se nije tu promenilo. O administraciji, inspekcijama, porezima, parazitima i sl. da ti ne prisem... jos je gore.

Vlada

Vladimir Vucinic

^{06.01.2004. u 22:49}

SasaStojkovic
Aleksandar Stojkovic
Pancevo

Član broj: 14830
Poruke: 5
*.ptt.yu

Profil

Re: Trazim posao (Potreban Savet)

^{10.01.2004. u 17:25}

I kao sto rece moj drug Vlada - bezi odavde dok jos mozes. Ovde su programeri kao robovi...Svako misli da moze da ih iskoristi do maksimuma (cita j 12 - 16 sati rada dnevno) a plati minimalno. Probao sam....
Sasa

Lenjost je majka kreativnosti

^{10.01.2004. u 17:25}