[es] - Blender or 3ds Max

martintyler
Martin Berger
Civilna vojska
Novi Sad

Član broj: 187225
Poruke: 25
93.86.73.*

ICQ: 317805732

Profil

^{20.11.2008. u 08:58}

Zanimam se za 3d modelovanje, bio sam pored 3ds Max-a naisao i na besplatnu opciju, program Blender. Taj program je radjen u python-u, open-source je ali ne znam koliko se koristi u komercijalne svrhe. Gledao sam okolo, ima dosta tutorijala za Blender, gledao sam neke stvari radjene u njemu, zaista impresivno, i pravio sam delfina! Malo je interfejs cudan ali dobro. Blender ima ugradjen physics engine pa moze da se koristi i za igre. Sve je to lepo ali ako se program ne koristi u komericijali i ako posle nema para od toga, dzabe svo to ulozeno vreme i trud. Sta znate o blenderu, generalno koliko je to korisno uciti, da li je koriscen u pravljenju nekih vecih projekata? A ko je od vas imao iskustva sa oba alata mogao bi da ostavi neko poredjenje ako bude raspolozen.
Pozdrav!

Nema veze.

^{20.11.2008. u 08:58}

abc

Član broj: 22897
Poruke: 110
93.86.104.*

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{20.11.2008. u 15:36}

Generalno 3DS Max je naravno bolji program od Blender-a. Sticajem okolnosti poceo sam prvi novac od 3D ilustracija da zaradjujem u Blenderu tako da i sada radim kao freelancer u njemu i mogu sve najlepse da kazem o ovom malom dzinu. Rad sa njim je prepun izazova i za 3D fanatike je pravo uzbudjenje pratiti njegov fantastican razvoj u zadnje 2 godine. Slobodno se moze reci da je vec pregazio vise od polovine komercijalnih resenja i da se opasno priblizava samom vrhu.

Najveci problem su dobri tutorijali ali i tu se sada pojavljuju ozbiljne ekipe koje prave izuzetno kvalitetne (ali komercijalne) tutorijale. Modelovanje u Blenderu u ovom trenutku jako malo zaostaje za komercijalnim resenjima a uz novu skriptu za V-RAY render-engine cini ga potuno ravnopravnim takmacem u oblasti arhitekture (uz placanje licence samo za V-RAY a to je cca 600-700 EUR ako se ne varam). U svakom slucaju je najbolje znati bar 2-3 programa za rad u 3D a ovde cu postaviti najinteresantnije linkove gde se mogu videti mogucnosti Blendera u ovom trenutku:

Komercijalne animacije:
http://youtube.com/watch?v=YE7VzlLtp-4
http://www.youtube.com/watch?v=bsGEWHNJ3s8&feature=related
http://www.responsibilityproject.com/films/lighthouse/
http://vimeo.com/1967965
http://vimeo.com/1262859

Galerije:
http://www.blender.org/features-gallery/gallery/images/
http://www.centralsource.com/blenderart/thumbnails.php?album=topn
http://mpan3.homeip.net/page?stills
http://www.artofinterpretation.com/images/thumbnails/
http://criss.site.voila.fr/blender1.html
http://www.creative-3d.net/3DGallery.cfm?Software=Blender
http://www.myline.be/index.php?option=com_wrapper&Itemid=36
http://wbs.nsf.tc/gallery_e.html
http://www.solo2design.com/pages/gallery.html
http://www.deathblood.net/blog/gallery.asp

Prosto receno: Najbolji 3D program je onaj u kome mozes da postignes najvise:-)

www.laptoptestovi.com

^{20.11.2008. u 15:36}

martintyler
Martin Berger
Civilna vojska
Novi Sad

Član broj: 187225
Poruke: 25
79.101.253.*

ICQ: 317805732

Profil

proslo je tri sata istrazujuci linkove

^{20.11.2008. u 18:47}

Uf, istrosio sam tri sata gledajuci sva ona cudesa tamo i to je jako malo. Mislim da bi jedno 30 sati bilo dosta da se sve to pregleda. Hvala za te linkove. Vidim ima jos puno alata za modelovanje osim 3ds maxa i blendera. Ima neki Bryce, Vue D'esprit, Cinema 4d itd. Dobro, sve je to lepo, ali sa cime poceti? Problem je sto mi uskoro krece civilna vojska, pa ne mogu da se rasipam na vise alata, ako bih uzeo da ucim, sta bi ti preporucio, vidim da imas dosta ljubavi prema modelovanju?
Rece da se bavis modelovanjem u komercijalne svrhe, jel bi hteo mozda da kazes kakve stvari pravis i za sta? Jel su u pitanju igrice, neki poslovni softver ili nesto trece?
Pozdrav

Nema veze.

^{20.11.2008. u 18:47}

abc

Član broj: 22897
Poruke: 110
93.86.171.*

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{20.11.2008. u 20:48}

Radim uglavnom ilustracije za stock sajtove. A iskreno bih ti preporucio 3DS Max jer za njega imas najbolju podrsku na srpskom jeziku (a i engleskom bogami) i najlakse se mozes jednog dana uklopiti u neki tim. A da budes freelancer mozes uvek:-)Pored njega ti svakako preporucujem da paralelno savladas i UV-Layout, Zbrush, setovanja za V-ray kao i tutorijale u fotosopu za izradu tekstura. Sa dobrim poznavanjem ovih programa mozes postati odlican 3D majstor "opste prakse".

www.laptoptestovi.com

^{20.11.2008. u 20:48}

martintyler
Martin Berger
Civilna vojska
Novi Sad

Član broj: 187225
Poruke: 25
93.86.123.*

ICQ: 317805732

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{20.11.2008. u 23:32}

I razmisljao sam o 3ds Max-u, bas zbog toga, ima najvise materijala za njega, dugo je alat prisutan. Izvini, jos amo da te pitam, sta su stock sajtovi?

Inace bio si od velike pomoci abc. A ostali clanovi, hoce li jos neko nesto dodati, misljenja, komparacije, neka iskustva sa posla, gde je primenjivano znanje, sta se radi. Mislim da ovo moze i mnogim drugim clanovima da pomogne da razmisle o ovoj oblasti.

Nema veze.

^{20.11.2008. u 23:32}

LuckyBug
Beograd

Član broj: 70474
Poruke: 77
93.86.102.*

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 00:03}

Pa ako gledas novcano sta ti se najvise isplati onda je Houdini Apprentice HD nesto u sta vredi ulagati, za 99$ dobijes komercijalnu verziju koja samo nema dinamiku,neogranicena rezolucija za still image,hd rez za video,ima sve sto imaju drugi alati cak i vise od toga, ima integrisanu mantru a moze se ucitati i prman,radi odlicno sa svim tipovima geometrije, radi na svim os i ne treba ti nijedan jedini plug-in za njega.
Malo je drugaciji,ali ako odgledas par tutorijala sve ce ti biti jasnije.
Naravno ako nadjes Houdini Master,imaces na raspolaganju i najbolju dinamiku na trzistu,pored najboljeg rendera.

^{21.11.2008. u 00:03}

gosha
Goran Bundalo
Zemun

Član broj: 2384
Poruke: 370
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 09:42}

Citat za Houdini Apprentice:
"Non-commercial: Both version of Houdini Apprentice are to only be used for non-commercial purposes and learning"

Ja sam totalni početnik i ovo mi je hobi tako da mi nije bitno koji je najzastupljeniji alat pa sam izabrao Modo.
Modo nema nekih naprednih funkcija ali dok ja savladam i ovo osnovno verujem da će dobiti :)
Inače mislim da savladavanje samog softvera nije problem. Meni je veći problem što ne znam termine niti 3d teoriju pa puno više vremena ode na čitanje literature.

Stock sajtevi su mesta gde prodaješ svoje radove.
Na primer http://www.istockphoto.com/

Poz. Gosha

JokeJunky :)

Mrzim sublimirane marketinske poruke.

^{21.11.2008. u 09:42}

LuckyBug
Beograd

Član broj: 70474
Poruke: 77
93.86.164.*

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 11:01}

To je potpuno nebitno,samo ti stoji non-commercial sitno u uglu,ako ti to smeta mislim da houdini escape kosta nekih 2K$ sto je i dalje mnogo manje od svih ostalih.
Naravno niko ti ne brani da na druge nacine dodjes do Escape ili Master verzije.

^{21.11.2008. u 11:01}

martintyler
Martin Berger
Civilna vojska
Novi Sad

Član broj: 187225
Poruke: 25
79.101.179.*

ICQ: 317805732

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 11:48}

Aha znaci to su stock sajtovi. Ti pravis nesto, a tamo neko kupuje za svoje potrebe. Dobro. Hvala gosho.
Za ta dva alate nikad nisam cuo, pogotovo za taj Houdini, LuckyBug gde se taj alat koristi, jel bio koriscen u nekim igrama ili stagod?

Nema veze.

^{21.11.2008. u 11:48}

LuckyBug
Beograd

Član broj: 70474
Poruke: 77
93.86.138.*

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 12:23}

Koriscen je u skoro svakom filmu u kom postoji puno dinamike,animacije, kada treba render za film (2K,4K )... uglavnom za zahtevne projekte, imas zanimljivih stvari na sidefx.com i odforce forumu pa pogledaj.
Jedini je proceduralan u potpunosti,i velika prednost je sto kad uzmes scenu od bilo koga videces tacno koji su koraci radjeni od samog starta ( cime ujedno i ucis ),to takodje i znaci da mozes da menjas istoriju kako ti volja,npr dodje klijent i kaze hocu tu zgradu vecu,a ovu banderu tanju - ti to promenis sa dva klika - u ostalim programima morao bi da selektujes vertekse pa da ih skaliras,pa da namestas,pa da se setas izmedju prozora ... samo jedan banalan primer.
Za Mantru je glupo i trositi reci,jedan od renderman specifikacija - bolje ne moze.
Nije naivan program,ali je neverovatno mocan.

^{21.11.2008. u 12:23}

deepwhite

Član broj: 92996
Poruke: 469
94.189.234.*

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 12:28}

hoce da napomenem jednu vrlo bitnu stvar za sve koji pocinju da rade u programima za 3d modelovanje!
svaki rad koji se moze naplatiti je dobar. tu spada izrada modela i svega ostalog kao sto neko rece gore. fazon je da je animacija najskuplja stvar koju 3d umetnik moze ponuditi. facijalna animacija i specijalni efekti su vrh rada u 3d-u.
da bi se kvalitetno uradio posao, naravno, moras imati najbolji alat za odredjenu vrstu posla. max i maya su u vrhu za komotan rad. ko je pokusao da napravi animaciju u bryce-u, terragenu ili nekom slicnom programu video je koliko je to naporno i nepregledno. dodavanje dinamike u scenu, poput realisticnog kretanja vode, raznih fluida, vatre ili nekog drugog fx-a takodje nije moguce u masi 3d programa. za zaradu u 3d industriji nije dovoljno poznavati modelovanje. veliki broj raznih free modela ima u izobilju na netu. razvojem 3d skenera modeli ce neverovetno pojeftiniti, posetioci profilisanih sajtova ce ih dobijati gratis samo ako se registruju.

ovo sam izneo iz prostog razloga jer osim programiranja (raznih programskih jezika i alata), animacije svih vrsta, specijalnih efekata, poznavanja rada u ko zna kolikom broju programa, poznavanja interakcije izmedju programa (primer realflow&max), poznavanja rada u programima koji nisu direktno vezani za 3d (primer: after, premier, fotosop), specijalnih vestina i znanja koje se uce posebno na fakultetima poput scenografije, svetla i mase durgih stvari, potrebno je znati (bar delimicno) da bi se uklopili u strano trziste i prepoznali potrebu potencijalnog poslodavca. ovo ne vazi za viseclane ekipe gde svako zna svoje mesto i posao ali pocetnicima bi savetovao da predju malo po tutorijalima.

veoma je bitno poznavati cenu rada, ali ne u tolikoj meri koliko treba izaci u susret coveku koji nesto zeli od vaseg znanja. to je najbitnija stvar da bi sutra nastavili saradnju sa njim ili dobili preporuku kod treceg lica.

velika vecina ljudi koji se bave ovim poslom ne mogu naci dovoljno posla u srbiji i prave veliki problem jer stavljaju novac na prvo mesto. covek koj zeli da kupi nesto od vas, naravno da je spreman da plati inace ne bi trazio. postoji i druga grupa klijenata koji hoce nesto za dz i njih treba izbegavati. ovo je mala zemlja i jedva da postoji trziste, koje je opet preuzeto od nekoliko firmi koje bukvalno drze monopol i rade po rodjackom ili mitoloskom principu (napominjem da postoji nekoliko izuzetno dobrih i kvalitetnih ekipa kod nas koji su pametno iskoristili navedeni sistem).
verujte da je izuzetno tesko naci coveka za rad u 3d-u kada zatreba.
moj predlog je da probate sve programe koji vam mogu doci do ruke na bilo koji nacin, izaberete sta vam najbolje odgovara i konstatno se unapredjujete znanjem i novim verzijama. nema veze da li je 3d max ili maya, bitno je da znate da zavrsite posao. ko drugacije kaze ili ne zna o cemu prica ili nema dobru nameru.

kao i svemu ostalom na podrucju balkana: zajedno smo jaci ali nas nema dovoljno za velike projekte.

^{21.11.2008. u 12:28}

gosha
Goran Bundalo
Zemun

Član broj: 2384
Poruke: 370
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 12:28}

http://www.sidefx.com/ - Houdini
http://www.luxology.com/ - Modo
http://www.maxon.net/ - Cinema 4d
http://www.softimage.com/ - XSI - kupio ga autodesk
http://www.rhino3d.com/ - Rhinoseros

Svi imaju forume i galerije pa vidiš šta ljudi prave sa tim alatkama.

Poz. Gosha

JokeJunky :)

Mrzim sublimirane marketinske poruke.

^{21.11.2008. u 12:28}

martintyler
Martin Berger
Civilna vojska
Novi Sad

Član broj: 187225
Poruke: 25
77.46.198.*

ICQ: 317805732

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{21.11.2008. u 20:37}

Lele svi ovi alati su dobri, u houdiniju se cak radjene scene iz transformersa iz ovih ostalih svega i svacega. I kako sad resiti sta uciti, svi ti programi su dobri, kako vi birate koji? Jel po kriterijumu sta treba da se napravi ili koliko programi kostaju ili ima jos drugih stvari?

Nema veze.

^{21.11.2008. u 20:37}

LuckyBug
Beograd

Član broj: 70474
Poruke: 77
93.86.164.*

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{22.11.2008. u 00:06}

Mislim da se kod nas slabo gleda sta kolko kosta, cela ideja je da ti nadjes sta ti najvise odgovara, ovde ili na bilo kom drugom forumu ljudi mogu da te navedu na nesto odredjeno ali je na kraju izbor tvoj.
E sad u vecini slucajeva pored komentara uzmi xy program neces dobiti jos mnostvo informacija,ali svakako bi pomoglo kada bi resio cime zelis da se bavis u domenu 3D-a, pa da prokomentarisemo za i protiv stavke, ali opet cisto da bi znao sa cim se susreces, ne da bi te bilo ko odgovorio i sl.

^{22.11.2008. u 00:06}

martintyler
Martin Berger
Civilna vojska
Novi Sad

Član broj: 187225
Poruke: 25
77.46.198.*

ICQ: 317805732

Profil

Re: Blender or 3ds Max

^{22.11.2008. u 11:21}

LuckyBug ~ sta bih najvise voleo da pravim? Po onim slikama sto sam video sta se sve pravi, najvise mi se svidjaju dekori objekata i same strukture objekata(zgrade, cevi), onda vozila, mehanicke naprave, mozda oruzije. Sigurno ne jabuke, divnu livadu, cica glisu, uopste priroda

Zanimljivo mi je pravljenje reklamnih animacija, kao za jednu sto sam video za neku vodu.
Jos jedna stvar, izvini sto gnjavim, video sam da u blenderu postoji neki skript jezik, jel u 3d alatima to postoji i cemu sluze?
Pozdrav!

Nema veze.

^{22.11.2008. u 11:21}