[es] - Elektricna struja samo jedan provodnik???

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{03.04.2008. u 07:52}

Da li je moguće za naizmenicnu elektricnu struju neke izabrane frekvencije koristiti samo jedan provodnik, bez zemlje, nule ili faze, vec samo jedan provodnik, i onda da kod prijemnika postoji neki razdvajac, koji ce razdvojiti pozitivne i negativne komponente i izmedju njih stvarati napon ???

^{03.04.2008. u 07:52}

Rumpletstilskin
Pera Kojot
pored vurune

Član broj: 42454
Poruke: 213
195.229.236.*

ICQ: 12135614

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{03.04.2008. u 08:54}

Reci da se salis! Molimte reci da se salis!

I have personally flown one hundred and eighty four missions and was shot down on every one of them. In fact, I don't think I landed a plane in my entire life

^{03.04.2008. u 08:54}

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{03.04.2008. u 13:29}

Zar nisam genije :).
Ma ne salim se, sigurno nesto tako postoji, bar neko stacionarno polje...

Citao sam u jednom casopisu da se takodje rade istrazivanja iz oblasti "pametne varnice".

Ako jednu iglu prikljucimo na naizmenicnu struju odredjene frekvencije, napona, faznog pomeraja i + moduliramo nekom drugom strujom itd.
E onda oko te igle na istom rastojanju postavimo razlicite metalne predmete, i igla ce bacati varnicu samo na jedan predmet, pa cak i ako taj predmet udaljavamo. To je zato sto taj predmet ima neku rezonantnu frekvenciju koja se poklapa sa rezonancom struje, ne znam bas tacno...

Kao recimo kad uzmemo 10 istih casa i napunimo ih vodom do razlicite visine, i proizvedemo neku cistu zvucnu oscilaciju sa samo jednom frekvencijom, samo ce voda iz jedne case da vibrira, dok ostale case ce ostati mirne. A kad promenimo frekvenciju onda ce se promeniti i casa koja vibrira.

E tako slicno se desava i sa elektromagnetnim talasima.
Mislio sam da neko zna nesto o ovome. Ja sam samo nesto razumeo. ???

^{03.04.2008. u 13:29}

Shadowed
.NET developer

SuperModerator
Član broj: 649
Poruke: 9020
*.static.sbb.rs.

Sajt: www.diskusije.net

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{03.04.2008. u 14:25}

Citat:

toplim: Ako jednu iglu prikljucimo na naizmenicnu struju...

A kako da priljucis "na naizmenicnu struju" ako si izbacio fazu, nulu i "zemlju"?

^{03.04.2008. u 14:25}

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{03.04.2008. u 15:00}

Pa na principu teslinog transformatora. Dobro...jedan kraj na iglu a drugi...slobodan ili zemlja.

^{03.04.2008. u 15:00}

Cileinteractiv
Zoran Petrovic
Video montazer, PC serviser-freelancer
Lokacija: Kac

Član broj: 43360
Poruke: 2551
79.101.14.*

ICQ: 193
Sajt: www.winpcservis.byethost1..

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{03.04.2008. u 23:52}

A kako bi to sve funkcionisalo kada bi sa specijalnih slučajeva "prešli" na konkretne probleme, na primer kako pokrenuti monofazni motor jačine 10KW u nekom pogonu a da nema nule i uzemljenja? Bez nule ne bi moglo a bez uzemljenja bilo bi opasno!

http://www.winpcservis.byethost10.com/

^{03.04.2008. u 23:52}

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1068
*.madnet.sohosistem.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 09:48}

Moglo bi i bez nule

Kad prikacis uzemljenje radio bi isto ali nije dobro , jer nula potice iz zemlje

pozdrav Marko

^{04.04.2008. u 09:48}

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 19:29}

Citat:

Cileinteractiv: A kako bi to sve funkcionisalo kada bi sa specijalnih slučajeva "prešli" na konkretne probleme, na primer kako pokrenuti monofazni motor jačine 10KW u nekom pogonu a da nema nule i uzemljenja? Bez nule ne bi moglo a bez uzemljenja bilo bi opasno!

Nisi me razumeo. Mislio sam samo jedan provodnik za prenos struje. A da se onda iz tog provodnika razdvoje dva pola, recimo faza i nula, odnosno pozitivne i negativne komponente ako zelimo jednosmernu struju. Naravno da svaki uredjaj zahteva dva pola bilo da su to faza i nula ili + i -. A mnogi ljudi koji ne poznaju elektrotehniku zapravo misle da su faza i nula potpuno razliciti entiteti. U stvari i faza i nula su u elektrostatickom smislu iste. Samo je razlika u tome jer je nula kratko spojena sa zemljom u objektima, pa izmedju nule i zemlje onda nema napona ili je beznacajni. Dok je napon izmedju faze i nule isti kao izmedju faze i zemlje. Ali to su sad druge price...moze se desiti da vam se zabe po barama kuvaju :)

Da se vratim na pricu... nemam pojma i meni deluje nerealno ali ne nalazim razlog zasto ne moze.

^{04.04.2008. u 19:29}

Shadowed
.NET developer

SuperModerator
Član broj: 649
Poruke: 9020
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.diskusije.net

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 19:36}

Ali ljudi koji ne poznaju elektrotehniku idu po forumima i lupetaju na sav glas.

^{04.04.2008. u 19:36}

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 19:51}

Citat:

Shadowed: Ali ljudi koji ne poznaju elektrotehniku idu po forumima i lupetaju na sav glas.

e sta si ti zapeo na mene svaki put kad nesto lupim:)

^{04.04.2008. u 19:51}

Cileinteractiv
Zoran Petrovic
Video montazer, PC serviser-freelancer
Lokacija: Kac

Član broj: 43360
Poruke: 2551
79.101.14.*

ICQ: 193
Sajt: www.winpcservis.byethost1..

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 20:19}

Ta jedna zica bila bi na nekom potencijalu, razlika potencijala je uslov za tok struje. Kako od te jedne zice dobiti razliku u potencijalu? Nije tesko naci minus ali kako bez njega... Verovatno za to sledi nobelova?!

http://www.winpcservis.byethost10.com/

^{04.04.2008. u 20:19}

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 21:11}

Potencijal predstavlja razliku naelektrisanja. Zasto jedna zica ne moze da ima u sebi tu razliku naelektrisanja. Recimo ako pogledamo poprecni presek zice. Da se pozitivno naelektrisasnje gomila na gornjoj polovini, a negativno na donjoj polovini :)

^{04.04.2008. u 21:11}

drdrksa
Srbija

Član broj: 1077
Poruke: 3600
79.101.201.*

ICQ: 166457744

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 21:26}

Toplim, nemoj vise molim te

^{04.04.2008. u 21:26}

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 289
*.ninet.co.yu.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{04.04.2008. u 23:33}

Ideja je interesantna, ali neizvodljiva u ovom vremenu vec za jedno 20-setak god!

^{04.04.2008. u 23:33}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3643
*.xdsl.xnet.co.nz.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{05.04.2008. u 00:43}

Nije nikakav problem i to je korisceno i pre 50 godina ali nije dovoljno efikasno pa se koristi samo za po kuci. Drugi problem je da mozes na to da se prikljucis bez fizickog kontakta i onda je teze kontrolisati da neko ne krade elektricnu energiju. Postoji jos milion drugih problema. Slicno je i za telefon i na Novom Zelandu i dalje se u nekim ruralnim podrucjima koristi samo jedna zica.

http://www.tech-faq.com/wireless-power-induction.shtml

http://www.uniservices.co.nz/pageloader.aspx?page=755d8d0d82

http://www.youtube.com/watch?v=pDb4bvQ1JSM

http://www.youtube.com/watch?v=tfQCmerO1ss

^{05.04.2008. u 00:43}

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 990
92.241.128.*

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{05.04.2008. u 14:47}

Citat:

toplim: Potencijal predstavlja razliku naelektrisanja. Zasto jedna zica ne moze da ima u sebi tu razliku naelektrisanja. Recimo ako pogledamo poprecni presek zice. Da se pozitivno naelektrisasnje gomila na gornjoj polovini, a negativno na donjoj polovini :)

Pažljivo raspolovi žicu i ubaci neki dobar izolator između polovica.Ako niko ne primjeti
možeš čak i patentirati, a i dobro unovčiti pronalazak.

^{05.04.2008. u 14:47}

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 1675
*.dial-up.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{05.04.2008. u 16:12}

uzmi koaksialni kabl :D ako ga ne preseces, izgleda kao jedna (malo deblja) zica :D

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/blog/ http://spam.mulaz.org/

^{05.04.2008. u 16:12}

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{05.04.2008. u 17:36}

Ma nije to fora, da se raspolovi zica ili koaks :)
Nego racunam da elektroni imaju neku inteligenciju pa da se lepo mimoilaze a ne da se sudaraju. Odnosno, sinula mi ideja!

Da se oko zice postavi magnetno polje. Tako, da dole bude N a gore S. Onda elektroni koji idu u jednom smeru, gomilace se samo na ,recimo, donjoj polovini poprecnog preseka i onda gornja polovina ostaje slobodna za povratak tih elektrona i oni ce se gomilati samo na gornjoj polovini.

A ovo je Teslin izum jos od pre 100 godina: http://www.youtube.com/watch?v=pDb4bvQ1JSM

PS. Nista ja cu ovo sto bulazim da patentiram i da sacekam 20 godina kad bude izvodljivo.:)

_{[Ovu poruku je menjao toplim dana 05.04.2008. u 18:54 GMT+1]}

^{05.04.2008. u 17:36}

toplim
Miloš Topličić
Majstor za velike i male opravke
Trstenik

Član broj: 23551
Poruke: 501
*.arhisoft.net.

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{05.04.2008. u 17:54}

A Srki kako ja mogu da nabavim ove uredjaje koji rade na indukciji kao u snimku ovom:
http://www.youtube.com/watch?v=tfQCmerO1ss
mislim da bi se to lepo ovde prodavalo, ali verovatno je potrebno i neku opremu instalirati.???

^{05.04.2008. u 17:54}

Vladokv
Vladimir Knezevic
Kragujevac

Član broj: 31521
Poruke: 371
212.62.39.*

Profil

Re: Elektricna struja samo jedan provodnik???

^{05.04.2008. u 20:42}

To je moguće izvesti, sigurno. Slepi ste kraj očiju - brifer radi na tom principu, stvar postoji i upotrebljava se masivno.
Bitno je samo imati na kraju telo sa velikim sopstvenim kapacitetom. Mada svako telo ima suviše mali kapacitet da bi tako mogla da se prenosi ogromna struja sa uobičajenim naponima. Bitna je i stavka napon jer se praktično teško ostvaruje napon veći od megavolta, a to nije dovoljno sa ovako malim kapacitetima koji se mogu jeftino ostvariti. Tako da, nije nemoguće, već samo neisplativo

P.S. brifer još neki zovu i glinerica, a to je onaj šrafciger što svetli kad ga nabiješ u fazu. Ovaj dodatak je napisan jer se to u raznim krajevima različito zove

Jedno je znati put, a drugo hodati njime

^{05.04.2008. u 20:42}