[es] - Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

silber

Član broj: 1605
Poruke: 97
*.adsl.beotel.net.

Profil

Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{28.12.2007. u 17:50 - pre 198 meseci}

http://www.engadget.com/2007/1...nst-microsoft-for-bundling-ie/
http://www.opera.com/pressreleases/en/2007/12/13/

Voleo bih da vidim verziju Windows–a u kojoj Internet Explorer moze da se obrise bez posledica

Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
*.beogrid.net.

+94 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{30.12.2007. u 10:16 - pre 198 meseci}

windows 95

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{30.12.2007. u 11:35 - pre 198 meseci}

I Windows 3.11 BTW, jer IE 5.0 i stariji postoje za njega. ;-)

A da li je Operin management nacinio gresku ili ne, videcemo.

Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.

+5 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{02.01.2008. u 03:01 - pre 198 meseci}

Svasta, pa kako open (seronje) sorsovci mogu da tuze komercijalni giant ?! I zbog cega ?

Pa zar vi braco ne radite za dz. haha - a + toga ne bih instaliro operu ni da mi poklonite, a za IE bih dao i 100 evra !

so long suckers

102>77+30+20 !

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7174 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{02.01.2008. u 09:01 - pre 198 meseci}

Ekipa iz opere je prespavala jednu deceniju.

Mislim, ej bre - jel to ona firma sto je do skora prodavala jebeni internet browser... Pa to je smesno, mislim zamisli da danas moras da placas za osnovni tekst editor ili za memorijski menadzer u OS-u ;-)

Ljude je jednostavno pregazilo vreme - njihov produkt nije dovoljno dobar da vecina ljudi zeli da doplati za funkcionalnost koju Opera nudi u odnosu na IE ili FF - i sad im je, je li, krivo ;-)

Kao sto rekoh na drugoj temi - kako Nero, npr, ne kuka i ne tuzi Microsoft jer, boze moj, Windows ima CD Burning ugradjen u sebe.

Firme kao Opera su tragikomedija - imaju nesto sto vise nema cenu, i umesto da lepo urade disoluciju firme i podele kapital investitorima, oni izigravaju klovnove.

Na kraju krajeva, nije mi jasno kako je to Opera ostecena kada svoj desktop produkt nude za dzabe? Nece ljudi da ga koriste jer imaju drugu stvar koja je dzabe (IE)... uh bre, nepravda :)

Pa i taj njihov mobilni biznis, koji je jedini profitabilan, ce uskoro biti obsolete - kada bude postojao kvalitetan Firefox kod koji radi na mobilnim uredjajima... ko ce onda da placa royalty nekoj firmi za mobilni internet browser (citaj: commodity)? Pa niko, naravno.

Sta ce onda, da tuze Mozilla fondaciju isto? :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

silber

Član broj: 1605
Poruke: 97
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{02.01.2008. u 17:47 - pre 198 meseci}

Ni jedno od poredjenja ne stoji

Btw, omasio si sustinu potpuno, cini mi se namerno

Odgovor na temu

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*

+11 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{02.01.2008. u 18:18 - pre 198 meseci}

Opera i TC su po meni retki programi bez dostojne konkurencije. Nero vec neko vreme ne koristim posto mi InfraRecorder free i opensource sasvim odgovara. E sad o ukusima i navikama ne vredi raspravljati a nerocito ne sa onima koji se zklinju u izvikana imena i odbijaju samu pomisao da nesto drugo moze da valja. Intel je intel i sa tim motom je prodato milione kilavih keleraba. Ko se pali na imena neka mu bude, vise mesta na drugoj strani za one bez predrasuda.

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{02.01.2008. u 19:14 - pre 198 meseci}

Interesantno da ih nisu tužili u USA ili Japanu :)

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*

+11 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{02.01.2008. u 21:10 - pre 198 meseci}

To je izgleda u marketinske svrhe. Ne verujem da se nadaju nekoj odsteti :) Mislim da im je bolje bilo da su sedeli mirni.
Nego vidim da vlada misljenje da je IE besplatan ?! To onaj fazon kupis kosmodisk i dobijes 7 kesa gratis? On je deo sistema koji se placa. Ne moze da se instalira na neki besplatan ili ne MS sistem a ne moze ni na piratsku verziju wina. Sta je tu besplatno. Pravo pitanje je zasto bi neko platio drugi browser kad ima vec jedan kupljen.

Odgovor na temu

Monk Psycho
Pancevo

Član broj: 143637
Poruke: 48
77.46.240.*

+6 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{19.01.2008. u 21:21 - pre 197 meseci}

@Ivan D.

Pazi ovako bez uvrede ne bih da te vredjam, ali mislim da ti zbog rada u neru imas previsoko misljenje o svojim stavovima.
Nero je isto monopolska firma i sta je njima potrebno da rade out-of-box resenja?
Nero, softver kome je prvobitna uloga bila rezanje, se pretvara u bloatware????
Reci mi da li uz bilo koji rezac dolazi nesto sem nera?
Nervira me kad ljudi napadaju bez uvida u sve strane medalje.
Znaci ako tuzim nero za unistavanje konkurencije reci ces da sam lud????
Nemam nameru da vredjam, samo kazem.

Glavni razlog sto je opera ovo uradila je sledeci :

Pre toga jedno pitanje: si radio neki sajt ili maintanance nekog sajta?
Posto sam jos student, na predmetu digitalne multimedije i takodje na rzagovoru za posao znas sta su mi rekli :
Kad radite sajt obavezno ga probajte u svim browserima (najvishe u IE-u posto ga vecina ljudi po def koristi, zato sto IE drugachije obradjuje tagove i ostalo,)
Elem moje glavno pitanje je : ko donosi standarde vezane za Web? zadnji put kad sam proverio, a i dalje je w3c konzorcijum, a ne M$. Opera je tuzila zbog toga sto se vecina web dev i ostalih prilagodjavaju M$-u a ne dogovorenim standardima.
Zamisli kako je sad tvorcima Opere, FF, Safari i ostalih kad moraju da postuju standarde koji su zvanicno dogovoreni, i MS-ove, za koje nemaju sav potreban kod (ne znaju bas source kod IE-a). Po meni to je monopolizam i zato je samo podignuta optuzba

P.S IE moze da se ukloni iz sistema bez bojazni po performanse (jedino sto onda necete imati opciju Save as Web Archive (.mht) za FF ne znam, ali to u operi lepo radi)

My 2c

pozdrav

Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{20.01.2008. u 01:55 - pre 197 meseci}

...

[offtopic]

Citat:

i takodje na rzagovoru za posao znas sta su mi rekli :
Kad radite sajt obavezno ga probajte u svim browserima.

:).
[/offtopic]

Znas kako, MS ne donosi standarde, standard je i dalje dogovoreni W3, ali Internet Explorer NE RADI kako bi trebalo da radi.

Nisam bas siguran u to da IE ne obradjuje tagove pravilno, a da svi ostali postuju W3, ali ajde, neka bude.
Tada je jasno da je na Microsoftovim ledjima to sto IE ne renderuje stranu kako treba, ali ne vidim kako to sto se ljudi prilagodjavaju loshem browseru i ne shvatam kako tako nesto moze da se nazove standardom, kada se radi o usamljenom slucaju, a pogotovo ne mogu da vidim kako to moze biti monopolsko ponasanje MS-a Pa pobogu, niko njih motkom ne tera da ne pisu stranicu prilagodjenu za Internet Explorer - radice ta stranica u drugim browserima.

Dalje, ne vidim kako je Nero monopolska firma - postoji mnogo drugih alata koji rade dobro i koji se prodaju dobro, verovao ti ili ne, i moje misljenje je da je tu softver do maksimuma ispratio hardver i da nema tu sta da se koci monopolom. Jbt, moracu i ja da se pridruzim tim modernim shvatanjima da cim neka firma dobro posluje, ima dobar proizvod, marketing i ostalo, automatski postaje zli monopolista koji preti da nas sve zaglupi svojim idejama.

_{[Ovu poruku je menjao Burgos dana 20.01.2008. u 11:09 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{20.01.2008. u 09:28 - pre 197 meseci}

Citat:

Nero je isto monopolska firma i sta je njima potrebno da rade out-of-box resenja?

Po cemu je Nero monopolska firma? U svakoj prodavnici gde se prodaje Nero se prodaju Cyberlink, Roxio, Intervideo, Magix, Alcohol 120%... i slicna resenja... Windows ima CD rezanje u sebi koje nije Nero, vec Roxio. Kakav crni monopol?

Mislim, smesno. Nero samo pravi ono sto valja - i zato ga ljudi i OEM-i kupuju, a imaju potpuno slobodan izbor da li da kupe Nero, Roxio, Cyberlink ili neka deseta resenja. Tacno, napredni korisnici smatraju da je postao bloatware (to je, btw, sudbina skoro svakog softvera koji raste) ali radimo i na tome da i za napredne korisnike postoji zadovoljavajuce resenje.

Citat:

Elem moje glavno pitanje je : ko donosi standarde vezane za Web? zadnji put kad sam proverio, a i dalje je w3c konzorcijum, a ne M$. Opera je tuzila zbog toga sto se vecina web dev i ostalih prilagodjavaju M$-u a ne dogovorenim standardima.

Standard je ono sto ljudi koriste, a ne ono sto neko nazove "standardom".

Odgovor na temu

silber

Član broj: 1605
Poruke: 97
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{20.01.2008. u 21:59 - pre 197 meseci}

Mada je put kojim je IE postao "standardni" browser (po tvojoj definiciji), priznaces, malo nepravedan

IE je nakon instalacije Windowsa default browser, zato ga najveci broj ljudi i koristi. Samim tim on ima prednost u odnosu na ostale igrace na polju web browser softvera.
Ono sto bi po mom misljenju bilo najrealnije jeste da Internet Explorer bude opcioni softver pri instalaciji Windowsa.

Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba

+4 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{20.01.2008. u 22:57 - pre 197 meseci}

A što nebi Opera i Mozilla uradile po jedan svoj operativni sistem pa nek budu njihovi browseri default na njima. Lako je biti jaka opozicija, ali budi hrabar pa budi slaba pozicija. Eeeeeeee šipak...

Ne može se IE izbrisati a da ne bude komplikacija kasnije. Kao kad bi ti izbacio onaj originalni računar iz auta i ubacio neki svoj. Mislim, na mom autu je to malo poveća crna konzerva, za koju čisto sumnjam da postoji klon. Definitvno postoji bolji računar, ali MOJ auto neće da radi sa tim boljim...

Mislim da je sistem Help-a u Windowsu urađen na bazi komponenata iz IE. Mislim, tražiti da se nešto izbriše a da pri tom imaš za posljedicu veću štetu za 5 puta, je pomalo suludo...

No, ipak se ispostavilo da jedna stvar nikad neće prestati da važi: Ljudska glupost nema granice!

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7174 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{21.01.2008. u 08:25 - pre 197 meseci}

Citat:

silber
IE je nakon instalacije Windowsa default browser, zato ga najveci broj ljudi i koristi. Samim tim on ima prednost u odnosu na ostale igrace na polju web browser softvera

Hmmm... Ja nisam video da mi Linux nudi opciju da preko Wine-a stavi IE kao default browser.

Ako me pamcenje drzi, nisam video ni da Apple stavlja IE kao opciju u OS X, i da mozes da iskljucis Safari..

Zasto je Microsoft izuzetak? Svi ostali mogu da rade sta hoce sa njihovim OS-evima, samo Microsoft ne valja... Sorry, meni ne smeta IE kao "default browser", prva stvar koju uradim kad uzmem novi sistem je da stavim Firefox i Nero - 2 komada softvera koja su meni bolja od Microsoftovih resenja (Firefox sve manje, krenuli su putem IE-a, doduse)

Mislim, smesno... Ovo je kao da se pobuni Zastava zasto ljudi nece da kupuju Jugo danas za 20K EUR... ne vredi te pare, bas kao sto ni Opera Browser ne vredi nista vise danas, jer su browseri danas commodity.

Citat:

Mada je put kojim je IE postao "standardni" browser (po tvojoj definiciji), priznaces, malo nepravedan

Nepravedan? :) A odakle to ima "pravde" u biznisu? Kao sto icobh rece, sto ekipa iz Netscape-a nije napisala svoj OS, pa ga valjala uz Netscape... Windows je proizvod privatne firme, totalno mi je suludo da neko njima diktira sta treba a sta ne treba da stavljaju u svoj proizvod..

Zamisli da Audi dobije naredbu da stavlja Mercedesove felne jer, ***i ga, ljudi hoce izbor??? :)

Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
*.beogrid.net.

+94 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{21.01.2008. u 11:40 - pre 197 meseci}

tužno je što se kompanija odlučila na tužbu, jer ne shvatam poentu niti vidim da mogu dobiti nešto tom tužbom. Operi treba nov poslovni model, to stoji, ali to nema nikakve veze sa kvalitetom programa. Uostalom, Opera gotovo da ima monopol na mobilnim telefonima, pa se niko ne buni zbog toga.
Inače Operu smatram odličnim browserom. Ja je koristim od '98 (ie bukvalno samo kada moram - čitaj kontakti sa ju bankama) i veoma sam zadovoljan. Speed dial je gotovo najbolja stvar od kako je prase zavrnulo rep (kliknem na sliku i odmah me uloguje i ubaci na elitesecurity - brže od bookmarka :)) A i widgeti su dobri :)

Odgovor na temu

silber

Član broj: 1605
Poruke: 97
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{21.01.2008. u 13:13 - pre 197 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic
Hmmm... Ja nisam video da mi Linux nudi opciju da preko Wine-a stavi IE kao default browser.

Sto tebe naravno ne sprecava da iskljucis Firefox iz instalacije i instaliras http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page

Citat:

Ako me pamcenje drzi, nisam video ni da Apple stavlja IE kao opciju u OS X, i da mozes da iskljucis Safari..

Ja nisam ni rekao da ocekujem da pri instalaciji windowsa bude ponudjen Firefox vec samo manji stepen integracije IE u sam windows.

@icobh
Poredjenje funkcije Internet Explorera u Windowsu i racunara u automobilu je smesno.

Citat:

tražiti da se nešto izbriše a da pri tom imaš za posljedicu veću štetu za 5 puta, je pomalo suludo...

Meni IE kao IE ne smeta, neka lezi na HDDu, poenta je u tome zasto cu imati stetu ako ga obrisem? MS da je hteo omogucio bi sasvim lepo uninstall IEa, ali njima to ne odgovara.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7174 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{21.01.2008. u 13:32 - pre 197 meseci}

Microsoft je odlucio da menadzment dosta delova sistema bude baziran na IE engine-u.

To je dizajnerska odluka - ovakva ili onakva, oni imaju puno pravo na nju.

Ni meni se ne svidja sto kad kupim TV u prodavnici dobijem i DVB-T tuner u njemu, iako mi ne treba nicemu - pa opet, ne mogu da trazim isti takav TV bez DVB-T tunera.

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{21.01.2008. u 16:38 - pre 197 meseci}

Citat:

Meni IE kao IE ne smeta, neka lezi na HDDu, poenta je u tome zasto cu imati stetu ako ga obrisem? MS da je hteo omogucio bi sasvim lepo uninstall IEa, ali njima to ne odgovara.

Pa dosta delova Windowsa koristi IE mašinu, kako su ljudi već naveli. Zašto i ne bi? Drugo, ima i dosta aplikacija koje očekuju da postoji ta mogućnost da se renderuje HTML, da se prave aplikacije zasnovane na istom i slično..

Ako bi tražio da to bude izbačeno, onda možeš da tražiš da bude izbačeno dosta toga, npr. sistem za iscrtavanje fontova.. praktično sve što nije kernel. Možeš ti da napraviš neki svoj fajl sistem koji će da se koristi na Windows-u i šta onda? Tužiš Microsoft jer Windows dolazi sa ugrađenom podrškom za FAT i NTFS? Koliko to ima smisla uopšte?

Razumem da MS treba držati na uzdama, ali mi se čini da su postali i omiljena meta čim nekom ponestane para..

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Opera files EU antitrust suit against Microsoft for bundling IE

^{22.01.2008. u 18:02 - pre 197 meseci}

Citat:

haha, masina koja 10 godina nema TAB-ove :) , hehe, a operica je to imala davnih dana....
a onda je revolucionarni IE Tabbed browsing lansiran 2007 ako se ne varam... ma smejurija...

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu