[es] - Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D

megapyxeltoda
todorovic dragan
novi sad

Član broj: 88956
Poruke: 146
*.adsl-4.sezampro.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.12.2007. u 20:55}

@Paramecijum:...mora da se shalish...?pogledaj Ti te Nebojshine snimke josh jednom onako dobro...razlika je ochigledna izmedju D3 i 5D...jako si subjektivan,vid'ovako-prichash sramota za Nikon,dve godine kasnije a pogle onda Canon koji koliko godina posle Nikonovog D200 onako zaptivenog otpornog nije napravio aparat u toj klasi takve robustnosti i ergonomije...I aman zaman dosta te priche"go kvalitet slike,ovo-ono"...prvi put kad Ti sa desi neshto sa aparatom zbog vlage,prashine ili ne daj boze nekog udarca,onda vidish koliko (ni)je bitna robustnost,tj.kvalitet tela...I kad treba da aparat drzish u ruci sa objektivom,ne daj boze sa blicem,da uopshte nije bitno kako lezi u ruci aparat...?jok i nije...!A tu je u prednosti Nikon 1000%,onda da ne prichamo 20D onako sramotno osakacenom za spot merenje koje imaju i mnooogo jeftiniji aparati...spisak takvih stvari je beskonachan,i besmisleno je Tvoje kovanje u zvezde Canona...Pa ni Nikona,niti bilo kog brenda...Takodje mi nije jasno te "Canonove boje",i ti termini ovakve-onakve boje kad je jasno kao dan da je kod DSLRa to sve jaaako flexibilno-koji kolorni profil podeshish u meniju,koji WB,i sto drugih stvari...fotka sa digitalca(DSLRa) ionako bez minimuma PSa nije reprezentativna,tako da ne vidim shta je problem odvojiti minut dva i istaci odredjene boje koliko treba...?Chovek kad ima karakter,i kad neshto odluchi u toj odluci ga nece nishta pokolebati...da promeni brand npr,tj.da odabere jedan umesto drugog...naravno ako je odluka dobro odvagana...

^{11.12.2007. u 20:55}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Član broj: 73724
Poruke: 7407
*.eunet.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.12.2007. u 21:52}

Da se vratimo Nesinim primerima za koje mi se cini da D3 ima manje suma od 5D. Isto tako 40D ima manje suma od D300.
D300

40D

ili 3200:
D300

40D

Sto se detalja tice , na osnovu ovih primera, neverujem da neko moze precizno odrditi kako stoje stvari.
Sto se boja tice, dobro je da one „izlaze“ iz aparata kako treba. Pogresno je misljenje da je PS svemocan. U protivnom “L” optika ne bi imala smisla. Boje su najosetljiviji deo karakteristika digitalnih fotoaparata. Na zalost instrument za takvo merenje ne postoji (bar ne nama pristupacan), a jedino merenje je preko ljudskog oka koje je najcesce vrlo subjektivno.

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 17.12.2007. u 01:52 GMT+1]}

^{11.12.2007. u 21:52}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.12.2007. u 22:05}

Žare, ne rade ti linkovi.

Predlog: ako želiš da pokažeš nešto na testu, linkuj stranu koju nameravaš.

Potpunija je informacija, a vidi se i komentar.

^{11.12.2007. u 22:05}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Član broj: 73724
Poruke: 7407
*.eunet.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.12.2007. u 22:20}

Meni rade, ali evo stranice:
http://www.bmfoto.co.yu/test/uporedni-test-nikon-d3-i-ostali/6

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 17.12.2007. u 01:53 GMT+1]}

^{11.12.2007. u 22:20}

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.12.2007. u 22:20}

Citat:

megapyxeltoda: @Paramecijum:...mora da se shalish...jako si subjektivan,vid'ovako-prichash sramota za Nikon,dve godine kasnije a pogle onda Canon koji koliko godina posle Nikonovog D200 onako zaptivenog otpornog nije napravio aparat u toj klasi takve robustnosti i ergonomije...

Mene ne zanimaju zaptivenost, ergonomija i otpornost na vlagu.
Mene zanimo prosto i jedino i samo čist kvalitet fotografije.
U mom univerzumu kvalitet nema alternativu.

I mada mnogo slikam pri visokom ISO, realno me ne zanima ni to.
Zanima me maksimum koji aparat može da pruži u uslovima bliskim najboljim mogućim.

^{11.12.2007. u 22:20}

megapyxeltoda
todorovic dragan
novi sad

Član broj: 88956
Poruke: 146
*.adsl-4.sezampro.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.12.2007. u 22:20}

@Zarsilic-Nisam ja ni tvrdio da je PS svemocan,ne izvlachi iz kontexta!To kao prvo a kao drugo pa ja upravo i govorim o tome da D3 ima vidljivo manje shuma u donosu na 5D...shto po Paramecijumu nije tako...!A to za boje kao bivshi korisnik Olympusa,a mislim da u tom stavu necu biti usamljen,mogu reci da ima jaako dobru reprodukciju boja...i kazi mi molim Te ako neshto na prvi pogled izgleda lepshe-kao shto su fotke sa C-lepshe boje-to i jeste bolje?Ako je tako ona je SRGB "bolji"kolorni profil od Adobe 1998 RGB jer izgleda lepshe-tj boje su zivlje...iako je dobro poznato koji se koristi u obradi fotografija i koji je shireg spektra,tj dijapazona boja...!
mali offtopic-ja znam sve boljke mog Nikona D70s i sve vrline ali nijednog momenta nisam tvrdio da je Nikon "najbolji izbor",i najbolji aparat i ne znam ni ja sad shta sve ne...realno,kao i sve u zivotu:priushtish sebi neshto prema svojim sopstvenim zeljama i mogucnostima,i nauchish da zivish sa time da uvek jedno dobijesh drugo gubish...UVEK...savrsheno ne postoji...!E ali treba od onog shto imash teziti napraviti savrsheno...

@Paramecijum, Ma to shto Tebe ne zanima to si Ti iTvoj stav-ali aparat tj njegov celokupni kvalitet su i ergonomija i kvalitet slike,a najbolji moguci uslovi su u koliko procenata oni oko nas...?I nemoj molim Te kao ne zanima Te visok ISO kad po belom danu slikash neretko sa extremno voisokim ISO vredostima,i stalno potencirash Canonov ISO

^{11.12.2007. u 22:20}

Chipa
Subotica

Član broj: 164183
Poruke: 52
79.101.147.*

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.12.2007. u 23:55}

Citat:

Sto se boja tice, dobro je da one „izlaze“ iz aparata kako treba. Pogresno je misljenje da je PS svemocan. U protivnom “L” optika ne bi imala smisla.

Optika nema veze sa 'bojama' osim u slucaju da je hromatska aberacija toliko izrazena da dolazi do razlivanja spektra, ili se slika pod vrlo specificnim uslovima (u sunce, skroz otvorenom blendom, itd, itd). Optika koja direktno utice na boje je ona koja se nalazi na samom CCD-u u bajer filtru, i njegova karakteristika je vrlo pazljivo odabrana. Sve posle toga je cisti softver, i samo je pitanje subjektivnog dozivljaja boja sta ce se kome vise svideti. Klasicni primer su idijoti gde je saturacija stavljena na max+1 da bi slike bile 'zivlje' pa na kraju te boje nemaju veze sa realnoscu (i zahteva jako puno truda da se vrate). DSLR-ovi odavno imaju raspon boja koji cak ni stampa (a kamoli nasi nekalibrisani monitori) ne mogu da prikazu adekvatno - cak i midrange 40D koristi 42-bitnu paletu boja (!!!) -> sve sto se vidi je pitanje cistog softvera koji to pretvara u ovaj bedni 24bitni colorspace koji najcesce vidimo na monitorima i pitanje koliko je 'default' nekog proizvodjaca blizak onome sto mi zelimo da dobijemo.

Licni RSS agregator vesti po temama - http://www.stavredi.com

^{11.12.2007. u 23:55}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{12.12.2007. u 00:03}

Chipa, nisi u pravu. Radio sam sa dosta objektiva koji međusobno daju dosta različite boje na istom kadru.

Boje se razlikuju od brenda do brenda, pa i u okviru istog brenda se mogu dosta razlikovati, čak i u okviru iste klase istog brenda.

Evo ti dobar primer tri slike tri Nikon objektiva gde se jedan po koloritetu dosta razlikuje od ostala dva.

http://www.bmfoto.co.yu/test/a...kkor-dx-18-200-vr-f35-56g-ed/4

^{12.12.2007. u 00:03}

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{12.12.2007. u 10:44}

Chipa, za divno cudo, ovde se i ja potpuno slazem sa Nebojsom,

Ja sam dosta Tokina, Sigmi i Canona koji nisu z L serije probao, "testirao" u nekom svom "mikrosvetu" i dosao do zakljucka da je jako interesantno koliko to i jeste i nije tu negde, prilicno slicno, bar po pitanju samih boja (zasicenost, definisanost, "zivost"...). Ostrina, izoblicenja, aberacije, vinjetiranje i ostalo su uglavnom mnogo vise varirali, sto je i normalno.

Medjutim, sa ovim ce se svakako (hmmmmmm, bar se nadam) sloziti svaki vlasnik Canon DSLRa, pogotovo ozbiljnijih modela, cinjenica je da JEDNOM kada stavis L staklo, NIKAD vise ne pozelis da stavis bilo sta sto ne nosi na sebi crveni prsten po svom obodu. Jeste skupo, boooooooli, ali vredi svake pare. Boje (u svakom pogledu) koje L staklo iscrta, ni jedno drugo staklo na Canonu ne moze da odradi. I, ko zna da gleda. uvek moze da prepozna "potpis" L stakla na slici.

BTW, dosta meni dragih ljudi, prijatelja, koji druguju sa Nikonima, i sa kojima cesto, praveci hepeninge u prirodi ili gde god nas trenutak ulovi, stajem "na crtu" posebno kada neki novi objektiv "izleti" na test ili sl, ima ista iskustva, poput ovih koje mozes videti i u ovom Nebojsinom linku. Isti brend, ista klasa, a razlike postoje... Posebno dodje "sve na svoje" ako to uporedis sa nekim od objektiva iz jace serije ("odsek" fiksna blenda)

^{12.12.2007. u 10:44}

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{12.12.2007. u 12:19}

Pa kada se snima komplikovana svetlosna situacija, sa istog mesta isti aparat, isti objektiv, isto vreme, iz ruke, dakle mrdnut koji santimetar i pojave se uočljive razlike u koloritu. Aparat ima neku svoju matematiku koja na svakojake načine zavisi od okolnosti.
Dakle, potpuno je za očekivati da i različiti objektivi i tek unutrašnje obrade različitih aparata imaju različite rezultate.
Toga je bilo i na filmu, AGFA je uvek imala toplije boje od Kodaka.
Ja ne vidim da je neophodno tragati za apsolutnom istinom i savršenim odnosom boja, kada su te stvari ionako vrlo individualne.
Fotografije dorađujemo u PS, na ovaj ili onaj način.
Svako treba da namesti kolor setovanje koje prija njegovom oku ili čemu god i da radi tako.

^{12.12.2007. u 12:19}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{14.12.2007. u 18:43}

Kada čovek vidi šta sve može Nikon D 3, teško da bi mu palo na pamet da ga sklapaju - žene

http://www.e-fotografija.si/templates/?a=1133&z=79&page=1

^{14.12.2007. u 18:43}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{19.04.2008. u 11:17}

Dpreview je, kao i obično, sa velikim zakašnjenjem objavio test Nikona D 3.

Zanimljivo je poređenje sa Canonom 5 D, gde se u JPEG i kod njih vidi mala prednost Canona, koju smo ovde i ovde već imali prilike da vidimo.

Prednost nije velika, ali je vidljiva i sastoji se i po pitanju oštrine po pikselu, i po važnom, a manje spominjanom kriterijumu - reprodukciji boja.
Detaljno sam ispitivao može li senzor i obrada D 3 da dostigne 5 D i ne bih se sasvim složio sa Filom da se D 3 povećanjem oštrenja izjednačuje sa 5 D.

Default vrednosti oštrenja su 3 za Nikon i 3 za Canon, tu je Canon očigledno definisaniji. Međutim, u primerima koje sam priložio u testu vrednosti unutrašnjeg oštrenja su bile maksimalne za normal poziciju, dakle 5 za Nikona i 4 za Canona i čak i kod njih se može videti prednost Canona.

U RAW zaista jesu jednaki, to je jasno, kao i to da je D 3 bolji po pitanju viših ISO vrednosti.

Naravno, mada je interesantno porediti kvalitet slike, ne treba zaboraviti da je to jedino u čemu se Nikon D 3 i Canon 5 D mogu porediti, jer oni nisu ista klasa i predstavljaju aparate za različite namene.

Pošto se naslednik 5 D iščekuje, biće interesantno videti šta će on novo doneti.

^{19.04.2008. u 11:17}

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{19.04.2008. u 11:57}

Citat:

Nebojsa Milanovic: Naravno, mada je interesantno porediti kvalitet slike, ne treba zaboraviti da je to jedino u čemu se Nikon D 3 i Canon 5 D mogu porediti, jer oni nisu ista klasa i predstavljaju aparate za različite namene.

Naravno da oni nisu ista klasa i da pretstavljaju aparate za razlicite namene...

Naravno da nije ista ni ciljna grupa, ali...

Zar korisniku jednog ozbiljnog FF aparata, ne bi trebalo da je prioritetan kvalitet slike , a ne brzina slikanja (akcioni mod) ili slikanje na ISO12800 i vise???

Ja se potpuno slazem da je Nikon daleko otisao u tome, kao sto se slazem da to itekako moze biti svrsishodno (samo je veliko pitanje kome?) ali mi je pomalo tuzno da i posle 3 godine od izlaska 5D na "svetlost dana", Nikon tek sada ulazi u pricu vlastitog FF senzora i to sa 12MPx-a... sa cenom x 2,5 u odnosu na sadasnju cenu popularne petice, a da ipak u necemu sto je esencija citave price, i dalje zaostaje i to vidljivo.

Naravno, tek po izlasku 5DMkII (kako se vec poduze spekulise) ce ta razlika biti jos ociglednija, pogoto ako se ostvare najave iz Canon tabora da ce to biti 1DsMkII prepakovan u kompaktno telo, a po ceni od oko 3000EUR...

Jedva i "mi Canon-dzije" malo isplivasmo...

Pozz

^{19.04.2008. u 11:57}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Član broj: 73724
Poruke: 7407
*.eunet.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{19.04.2008. u 12:54}

Kod novog FF Canona se ocekuje cena ispod 2.000 Eura, ali mi se cini da se skoro nece pojaviti.
(Jos ga niko preterano ne ugrozava).

^{19.04.2008. u 12:54}

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
93.86.39.*

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.11.2008. u 09:55}

Kazu da slika govori vise od hiljadu reci...

http://translate.google.de/tra...p;tl=en&hl=en&ie=UTF-8

... ali i da istina i te kako ume da bude bolna....

Ne znam kakvu je inspiraciju, i ideju vodilju, imao autor testa u datom linku, ali, "navrnuti" na Canon 5D jednu od najjacih Nikon perjanica, Nikon AF-S 14-24mm f/2.8G ED i napraviti uporedni test sa istim tim objektivom navrnutim na Nikon D3, nije nesto sto se bas moze nazvati uobicajenim "uporednim testom", i sresti na svakom koraku sirom neta.

Ono sto je najinteresantnije jesu dobijeni rezultati, koje ce nadam se, neki sadasnji (Miskovic, Dzura & co.) ali i mnogi potencijalno-buduci (Cozmo, Nebojsa...) vlasnici Nikoncica prokomentarisati na nacin kako ih oni vide...

Mislim da komentari Canondzija ovde i nisu bas neophodni, ali i ako jesu, onda je dovoljno procitati samo prvu recenicu iz ovog posta. To je valjda dovoljno od nas... bar za pocetak.

Pozz

^{11.11.2008. u 09:55}

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*

Profil

Re: Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.11.2008. u 10:06}

Ovo je budalastina. Svako ko ovakav test uzme za ozbiljno ima problema sa razmisljanjem.
Eto toliko.

^{11.11.2008. u 10:06}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.11.2008. u 11:49}

Nisam detaljno pogledao ovaj test, ali mislim da mi je jasno šta Beške hoće da kaže - da senzor (i obrada) na D 3 nije oštriji od onog na 5 D.

To nije ništa novo, to se vidi i ovde

http://www.bmfoto.co.yu/test/tst_detail.php?id=55&pid=439

^{11.11.2008. u 11:49}

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
93.86.39.*

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.11.2008. u 13:21}

Citat:

Nebojsa Milanovic: Nisam detaljno pogledao ovaj test, ali mislim da mi je jasno šta Beške hoće da kaže - da senzor (i obrada) na D 3 nije oštriji od onog na 5 D.

Ne samo to... slike sa Nikonovim 12-24 objektivom su bolje sa 5D nego sa D3 u svakom pogledu... ali sto je jos interesantnije, ne vuku na zuto, sto logicno navodi na zakljucak da...

Citat:

Slobodan Miskovic: Ovo je budalastina...

Zasto mislis da je ovo budalastina?

Citat:

Slobodan Miskovic:...Svako ko ovakav test uzme za ozbiljno ima problema sa razmisljanjem...

Kada kazes "svako", mislis kao svaki Nikondzija, ili...

Pozz

^{11.11.2008. u 13:21}

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.11.2008. u 13:24}

Budalastina je kaciti Nikkor staklo na Canon telo. Cim sam to video da je uradjeno znao sam da je tester budala a test glupost. Znaci cim je nekome to palo na pamet znaci da nije normalan tj. da se njegov test uopste ne moze smatrati kao cinjenicno stanje stvari.

^{11.11.2008. u 13:24}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Ezoterija: Nikon D 3 vs. Canon 5 D vs. Nikon D 300 vs. Canon 40 D – uporedni test

^{11.11.2008. u 13:29}

Ne znam zašto bi bila glupost u svrhu testa navrnuti jedan isti objektiv na oba tela. Ali opet kažem, ovaj test nam nije rekao ništa što već nismo znali.

Što se tiče žutila, tu je tek sve jasno. Ono ne potiče od objektiva, nego od Expeed procesora koji imaju D 3, D 300, D 700, D 90.

^{11.11.2008. u 13:29}