[es] - PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 10926
*.telemaxx.net

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{28.08.2002. u 15:35}

Pa to je tako divno :-) Ali, to uopste nije nikakav argument protiv opsteg trenda u industriji, kapiras? :-)

Ma ne ljutim se ja na tebe... ja stvarno mislim da je GNU pokret stvarno revolucionaran u softverskoj industriji - i to je stvarno cinjenica, ali postoje odredjeni limiti cele te zamisli u ovom ekonomskom sistemu. To je sve.

Naravno da GNU softver moze biti kvalitetniji (bilo u smislu performansi, ili u opcijama, ili kolicini bagova) ali to nije jedini niti najvazniji parametar pri odluci da li da se taj softver koristi ili ne. Neke parametre sam ti naveo, ima ih jos dosta.

Takodje, vrlo slabo si potkrepio argumente da je PGSql bolji od Oracle-a, i to samo sa subjektivnim iskustvom - naravno, ako tebe neka korporacija uzme kao point of reference, to ce biti + posto ces im svakako naloziti da koriste PGSQl.. ali tu se ta prica zavrsava, jer neki mnogo relevantniji pokazatelji mozda govore da je Oracle i dalje system-of-choice za enterprise market (osim DB2) .

OV SM
LA PK

^{28.08.2002. u 15:35}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3860
199.171.112.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{28.08.2002. u 17:13}

Ova diskusija samo još jednom potvrđuje da ima ljudi koji tehnologiju mere nekim krajnje ideološkim parametrima (ako je GPL onda je dobro-ako je closed onda je loše). Tehnologija postoji da bi služila ljudima, a ne da bismo je stavljali na pijedestal. Kada birate koji ćete DBMS da koristite, olovku u šake (figurativno - sad se koriste računari), pa izračunajte šta će manje da vas košta (ukupno - ne samo nabavna cena). Sve ostalo su detinjarije. Software je biznis, a ne politika i ko to odbija da shvati, može da izigrava hipika do kraja života ako hoće - njegov problem.

IOCC

^{28.08.2002. u 17:13}

dwarf
Beograd, Srbija

Član broj: 1328
Poruke: 336
*.yubc.net

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{29.08.2002. u 07:30}

Ah, da, definitivno jeste zalosno sto ce takvi ljudi sutra negde da rade i da prave neke sisteme i ko zna sta.

Mislim da je poslednjh par poruka jasan pokazatelj da je rasprava gotova jer su argumenti krajnje...detinjasti. "Moj racunar radi po pola godine" i tome slicno...I moj, beces verovati, racunar radi kilo i 200 vremena i to pod Win2K-om pa mi se isti, do sada, nije nijednom slupao. I sta cemo sada??

Kao sto je Dragi Tata rekao, kada se zaista radi, onda se ideologija ostavi po strani i radi se u/na onome u/na cemu se mora da bi se posao zavrsio. Gosn. Vidakovic me podseca na bivseg kolegu koji nije hteo da takne DB2 zato sto je imao ideolosko ubedjenje da je MSSQL bolji, skalabilniji i sl. (da ne ulazimo u njegovu patologiju, to bi potrajalo ;)), i time svima napravio probleme jer je, u nedostastku istog, sve na kraju radio u Access-u.

^{29.08.2002. u 07:30}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3574
*.verat.net

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{29.08.2002. u 14:30}

Aleksandar iz licnog iskustva prica da je Postrgre bolji od Oracle na Linuxu na Pc platformi. A ovi ostali koji pricaju da je Oracle bolji na viseprocesorskim sistemima i slicno jos uvek nisu stavili nijedan jedini link ka nekom sajtu gde je to testirano i nikakav slican dokaz nisu dali. Malo je glupo samo reci da je Oracle bolji na enterprise sitemima bez ikakvog dokaza. To sto je on pravljen za viseprocesora ne mora nista da znaci vec je bitno kako je sve to uradjeno. Treba to testirati. Da li je neko testirao ili video test brzine na nekom sajtu?

^{29.08.2002. u 14:30}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3860
199.171.112.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{29.08.2002. u 18:58}

Da li je Postgre "bolji" ili "gori" od Oracle-a na PC platformama, iskren da budem nemam pojma, niti uopšte raspravljam o tome. Jedino hoću da apelujem na učesnike u diskusiji da kada raspravljamo o tehnologiji koristimo drugačije aršine od onih koje koristi Aleksandar. Pogledajte šta je sve taj pisao u ovoj temi (parafraziram): 1

1. Pg mora da bude bolji od Oracle-a, jer ga razvijaju ljudi koji to rade iz ljubavi, a Oracle samo zbog novca

2. Open Source software je uvek bolji nego closed source. Ako vam se nešto ne dopada kod OS softwarea, lepo uzmete source i ispravite to što vam se ne sviđa.

3. Njegov PC sa Linux-om se ne gasi po pola godine (ne bi se ni tad gasio, nego ga je neki glupi korisnik Windows-a isključio iz struje), a PC sa Windows-om svaki čas puca i kvari se (!!!!).

Da ne pominjem onog pingvina koji stoji pored svake njegove poruke.

Sve u svemu, možda je PG stvarno i bolji od Oracle-a, ali jednostavno ljudima kao što je Aleksandar ne mogu da verujem kad donose takve ocene, čak i da imaju iskustva u radu sa obema bazama. Može čovek da više voli OS software, zašto da ne? Ali, kada su tehničke rasprave u pitanju, neophodno je da se lične simpatije ostave po strani i da se govori o golim činjenicama. Za primer kako se to radi pogledajte random-a i njegove postove. Čovek je u Open Source fazonu i najviše voli BSD, ali nikad nisam primetio da iskrivljuje činjenice da bi nekog ubedio da je BSD rešenje za sve probleme na ovom svetu.

Jednostavno, za razne situacije postoje razna rešenja i nikakve generalizacije, a posebno one na ideološkoj bazi nemaju mesta u IT svetu. Right tool for the right job. Tačka.

IOCC

^{29.08.2002. u 18:58}

Reljam
Relja Markovic
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
207.46.137.*

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{11.09.2002. u 02:04}

Fascinantan thread. Drago mi je da ljudi imaju toliko visoko misljenje o instituciji koju sam pohadjao (FON). :) Salu na stranu, navedeni ispiti stvarno nista ne garantuju sto se tice znanja.

Evo jednog zgodnog linka za sve koji se interesuju u performanse baza:

Ovo je poredjenje malih baza:
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp

Ovo je za poredjenje malo vecih baza:
http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp

^{11.09.2002. u 02:04}

Dejan Lozanovic
Senior Software Developer - Team Leader , www.limores..
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 1984
*.beograd-3.tehnicom.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: www.limores.net

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{28.09.2002. u 11:49}

Citat:

Dragi Tata:
Ova diskusija samo još jednom potvrđuje da ima ljudi koji tehnologiju mere nekim krajnje ideološkim parametrima (ako je GPL onda je dobro-ako je closed onda je loše).

Bilo je i suprotnih misljenja koja su hvalila, Oracle, apricali da su open source projekti samo decije igracke i da nista ozbiljno ne moze sa njima da se uradi, i ako pri tome verujem da nisu probali pomenute opensource baze, jer razmisljaju tipa sto je skuplje to je bolje, a evo moj primer iz realnog zivota isao sam da vratim dva kljuca za vijke firme Stahlwille i odem u radjnu gde sam ih kupio i trazim reklamaciju na kljuceve(Stahkwille daje dozivotnu garanciju na kljuceve), i prodavac kaze ne dajemo garanciju na kljuceve, a ja kazem ovi kljucevi su nekvalitetni, a on kaze po ceni rekao bih da su kvalitetni ( i sta covek da mu kaze na ovo nego da pukne od smeha). Ista stvar se videla i ovde u par navrata.

Iako ne studiram fon vec matematicki fakultet(smer racunarstvo), vredjaju me neke izjave nekih nardi programera koji kazu ja sam zavrsio dva fona, a vecina takvih ljudi je zavrsila sredjnu skolu i pisu samo gui aplikacije i misle da su popili svu pamet sveta. A da im covek da jedan mali problemcic da optimizuju kod nebi znali da ga urade.

"E tako se to radi , kratko ali j.e.b.i.t.a.c.n.o"
Degojs car - http://www.elitesecurity.org/t306994

^{28.09.2002. u 11:49}

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8521
*.verat.net

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{30.09.2002. u 10:55}

Na temu opensource-ta, iz ES vesti:

"Pronađen je trojanac u OpenSSH paketu openssh-3.4p1.tar.gz, koji originalno potiče sa OpenBSD FTP servera i njegovih mirrora. MD5 suma originalnog paketa je 459c1d0262e939d6432f193c7a4ba8a8. Trojanac če navesti računar žrtvu da se konektuje na IRC port na adresi 203.62.158.32. "

^{30.09.2002. u 10:55}

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 12938
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{30.09.2002. u 11:55}

Vratio sam thread iz Advocacy foruma u Databases, s obzirom da vrlo mali broj ljudi posećuje onaj drugi i da uglavnom nisu zainteresovani za rasprave ove vrste.

Ovde je tema nastala i za sada će ovde ostati, otvorena za dalju raspravu ukoliko ima zainteresovanih za to..

^{30.09.2002. u 11:55}

ljuban
Ljubisa Punosevac
trenutno Nis

Član broj: 1755
Poruke: 131
*.rcub.bg.ac.yu

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{02.12.2002. u 09:24}

Citat:

B o j a n:

ako si na primer hipotetički ti zadužen za support u nekoj firmi, i tamo održavaš Oracle ili bilo koju komercijalnu varijantu, koliko će ti biti potrebno vremena da otkloniš neki problem ? A koliko, da je slučaj sa nekom open source bazom ??

Mislim da bi bolje prošao sa open source rešenjem.

Smesno, ali da kazem i ja nesto. Sta mislis da li Oracle uzima vise para za prodaju svojih proizvoda ili za support?

^{02.12.2002. u 09:24}

ventura
Danko Vuković
Beograd

Član broj: 32
Poruke: 4316
*.verat.net

ICQ: 10624010
Sajt: www.elbet.co.yu

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{02.12.2002. u 09:56}

Citat:

Aleksandar Vidakovic:
Imam neki blagi osećaj da se ti nešto ljutiš na mene ... nema potrebe, zaista. Mi ovde imamo PC kompjutere i pod windowsima i pod linux-om. Činjenica je da se kompjuteri pod widnowsima non stop kvare, prekidaju, blokiraju, "plavi ekran", "invalid bla bla bla", itd. Zbog toga su ovde serveri pod linux-om i rade bez prekida. Moj kompjuter, koji je pod linux-om, je radio sigurno bar pola godine bez ikakvih problema, dok nije prišao neki idiot i ugasio ga. Ne znam ko je u pitanju, ali predpostavljam neko ko koristi widnowse.

Kupi dobar hardware i original windowse i prateci software, i ako ti se pojavi 'plavi ekran' ili bilo kakav 'invalid..', ja cu pred svima vama da odsecem sebi kitu...

Problem je sto kod nas ljudi uzimaju kojekakav hardware, kojekakve diskove iz 2-3 ruke, instalirajuj svakojak software, crackovan, ko zna sta je u njemu menjano, prckaju po registriju, jebu ale.. i posle se cude zasto blue screen...

^{02.12.2002. u 09:56}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 10926
*.dip0.t-ipconnect.de

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{02.12.2002. u 21:44}

Ventura.. spremi kitu za procep kad svratim u Bgd :-) Hehe..

Dakle, P4 2.4, ASUS ploca (Intel cipset), ATI RADEON 8500, 512 MB ram, original sav softver i original XP, Creative Audigy Platinum zvucna..

- Masina se par puta smrznula pri startovanju MS Outlooka

- Masina je pri jednoj instalaciji XP-a upala u bezgranicno resetovanje :)

:) hehe - nije za to kriv XP koliko neki prateci MS softver (mail server je bio na NT masini i nekim volsebnim slucajem se ponekad desavalo da Outlook zagusi masinu saljuci podatke preko LAN-a a LAN drajver je ring0... itd..) ali je MS softver :)

OV SM
LA PK

^{02.12.2002. u 21:44}

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
*.rcub.bg.ac.yu

Sajt: localhost

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{03.12.2002. u 01:46}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Kako su i GNU aplikacije i closed-source aplikacije delo lljudi, podlozne su svim ljudskim greskama. Razlika izmedju GPL i komercijalnog paketa je sto sa komercijalnim paketom mozes i dobiti nekakvu garanciju, dok je sa GPL-om to skroz AS-IS... Komercijalna garancija vredi koliko vredi i firma iza nje. Koliko vredi MySQL komercijalna garancija? Da se kladimo da je to za nekoliko redova velicine manje od Oracle-a - ovo prejudicira da je Oracle resenje za skupe sisteme koji sebi ne zele da priuste otkaz sistema. kraj rasprave.

ja nisam video ni jedan program, bilo OS ili komercijalan, kome u tzv Licence Agreement ne pise da program nije odgovoran (pa redom): za bilo kakav gubitak, bilo kakvih podataka, otpadanje kose korisniku i slicno... ;)

i kakvu garanciju daje recimo MS na svoj software(velika firma - velika garancija po tvojoj logici) ? da ce da radi bez greske? da ce da ispravi gresku ako je nadjesh?? da ce da implementiraju feature koji tebi nedostaje???

cisto sumnjam, cak sta vise, znam da ne daju ovakve garancije...

e tu dolazi do izrazaja jedna od prednosti OS-a. ni os ne daje takve garancije, ali omogucava da angazujesh programera, i da za sumu obicno manju cene konkurentnog komercijalnog programa ispravish kriticni sigurnosni propust, ili implementirash preko potrebnu funkciju...

dok sa MS serverom mozes samo da molish boga da hakeri ne saznaju za tu rupu pre tebe, i ne "nabodu" tvoj server, pre nego MS isporuci zakrpu...

(ovo je bilo strogo argumentovano, zar ne?)

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

^{03.12.2002. u 01:46}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 10926
*.dip0.t-ipconnect.de

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{03.12.2002. u 07:50}

Bez obzira na EULA-u (koja se koristi samo u korisnickom softveru) - ti komercijalni entitet uvek MOZES da tuzis, i da izvuces pare ako postoji ocigledna greska (i da izvuces out-of-court settlement mozda)

GPL autore niti mozes, niti ima logike i smisla (i morala).

Takodje, firmi koja zaradjuje novac i hrani sve njene radnike jeste u interesu da se bagovi otklone na vreme i postoji jak komercijalni interes da posao uspe. GPL enterprises cene svoju slobodu - sto je jako lepo sa mog stanovista, ali sa stanovista korporacija i nije neki + :)

OV SM
LA PK

^{03.12.2002. u 07:50}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3860
199.171.112.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{03.12.2002. u 16:15}

Citat:

zombie / DDG:

e tu dolazi do izrazaja jedna od prednosti OS-a. ni os ne daje takve garancije, ali omogucava da angazujesh programera, i da za sumu obicno manju cene konkurentnog komercijalnog programa ispravish kriticni sigurnosni propust, ili implementirash preko potrebnu funkciju...

Ovde grešiš. Najčešće je daleko skuplje da platiš programere da modifikuju neki OS program, nego da kupiš potpuno nov komercijalan. Izuzetak su (ponekad) univerziteti koji imaju praktično besplatnu i jako kvalitetnu radnu snagu (postdiplomci), kao i zemlje trećeg sveta u kojima su programeri slabo plaćeni.

Uglavnom, kao što sam već pisao u okviru ove teme, meni se desilo da otkrijem propust u jednom OS programu koji je trebalo da koristimo (BerkleyDB), ali šefovima nije ni na pamet palo da mi dozvole da ga ja krpim, nego su našli drugo rešenje.

IOCC

^{03.12.2002. u 16:15}

Dejan Lozanovic
Senior Software Developer - Team Leader , www.limores..
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 1984
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: www.limores.net

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{05.04.2004. u 18:49}

Posto sam zaprzio corbu davno :)) red bi bio da i ja posaljem jedan link koji govori bas o ove 3 baze :)) zao mi je sto nema i drugih baza podataka pa da dobijemo celokupan rezultat features/performance.

http://det-dbalice.if.pw.edu.p...zyk/db_compare/db_compare.html

"E tako se to radi , kratko ali j.e.b.i.t.a.c.n.o"
Degojs car - http://www.elitesecurity.org/t306994

^{05.04.2004. u 18:49}

alex
Aleksandar Radulovic
Team/Project Manager, Software Development, Síminn hf.
Reykjavik, Iceland

Administrator
Član broj: 71
Poruke: 2101
*.du.heimsnet.is

Jabber: maurice.chavez@gmail.com
ICQ: -1
Sajt: www.a13x.info

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{05.04.2004. u 19:46}

Dejane,

tekst na linku koji si poslao je pomalo star. Govori se o MySQL-u 3.23.32 kao zadnjoj stabilnoj verziji, a o postgresu se govori u konotaciji "will be fixed in version 7.1".

Mislim da su obe te baze, kao uostalom i Oracle presle dalek put od 8. marta 2003. godine (zadnja modifikacija tog teksta).. Narocito Postgres, koji je sada u verziji 7.4.2, u tekstu se navodi da nema replikaciju, sto nije tacno - naravno da ima, i to ne jedan sistem, vec najmanje 3.

Ima jos mnogo detalja u tekstu koje su zastarele (ljudi koji se bave pomenutim bazama ce ih odmah prepoznati, kao sto sam ja za postgres)..

Ipak, sve u svemu, nije los tekst.

Alex: My favorite site is http://localhost/
R.J. Oppenheimer: "I am become death, destroyer of worlds" (1945 AD)

^{05.04.2004. u 19:46}

neetzach
Nemanja Lukic
Sun Microsystems
Austro-Ugarska

Član broj: 4825
Poruke: 602
195.178.35.*

Jabber: neetzach@jabber.sk
ICQ: 242150311
Sajt: www.sun.com

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{05.04.2004. u 20:43}

Da, zapravo, bilo bi interesantno videti poredjenja tih baza na konkretnim primerima, uz Sybase :) Pogotovo sto ovaj tekst ne daje konkretne podatke o opremi koja je koriscena, velicini baza, tabela i slicno. Samo zakljucci koji su poprilicno magloviti (nema cak ni tumacenje za A, B, C i D).

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I master.

^{05.04.2004. u 20:43}

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1502
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{05.04.2004. u 21:22}

tacnije, ovaj pregled ne govori skoro nista (abeceda vise lici na skolicu :) sa veoma pausalnim osvrtima o samoj arhitekturi baza.

OV SM
LA PK

^{05.04.2004. u 21:22}

neetzach
Nemanja Lukic
Sun Microsystems
Austro-Ugarska

Član broj: 4825
Poruke: 602
195.178.35.*

Jabber: neetzach@jabber.sk
ICQ: 242150311
Sajt: www.sun.com

Profil

Re: PostgreSQL vs MySQL vs ORACLE

^{05.04.2004. u 21:30}

Sve u svemu tekst je veoma neozbiljan, pogotovo kvalifikacija cena: good, poor ?!

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I master.

^{05.04.2004. u 21:30}