Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

[es] :: Elektronika :: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 105178 | Odgovora: 296 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE11.08.2012. u 18:47 - pre 142 meseci
@mpredrag

Ako je iz PC napajanja to je to jezgro.

Skine se sva zica sa njega i samo se navuce na provodnike tamo gde sam nacrtao, i koliko komada sam nacrtao.

Potruditi se da sva jezgra budu obelezena istim bojama (boje su metoda oznacavanja).

Pozdrav

-----------------------------

P.S.

Da bi citat tudje poruke bio pregledniji, postoji u dnu poruka opcija "odgovor sa citatom".

Posto ste pocetnik (svega 2 poruke), mozda ce vam ovo olaksati.
Takodje kada pisete odgovor, sa leve strane imate razne mogucnosti.
 
Odgovor na temu

mpredrag
nis

Član broj: 18912
Poruke: 21
94.228.239.*



+2 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE11.08.2012. u 23:05 - pre 142 meseci


Hvala na savetu.

Da li ima neko pravilo na kom delu kabla se stavljaju jezgra? i da li se pravi neki razmak izmedju njih.

Ako ste u mogućnosti dobro bi došla neka slika.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE11.08.2012. u 23:40 - pre 142 meseci
@mpredrag

Na bilo kom delu kabla.
Struja je zajednicka za sve provodnike u jednom zatvorenom kolu.

Jezgra se smeste tako da ne smetaju, a omoguce veliku gustinu pakovanja Elko.

Velika gustina pakovanja je veoma pozeljna zbog kracih vodova, manji su gubici na njima.
Gubici na provodnicima nisu uopste zanemarljivi jer se radi o ogromnim strujama.

Realno, uz malo eksperimenata se kondenzatori mogu veoma tesno spakovati, izmedju paketa se postavi neka izolaciona poliesterska folija (zbog toga sto podnosi vece temperature), paketi se naslanjaju jedan na drugi, a bakarne sine na koje se leme kondenzatori onda formiraju tunele kuda ce proticati vazduh od ventilatora za hladjenje (to je potrebno kod brzog punktovanja) i tako se jednim udarcem ubiju dve muve, dobijes tunele za hladjenje i gusto pakovanje.
Bakarne sine pored kojih protice vazduh, znacajno poboljsavaju hladjenje Elko odvodjenjem toplote kroz njihove nozice.

Na zalost nisam fotografisao napravu, pravljena je u vremenu kada su jos uvek bili dominantni fotoaparati sa filmom, pa mi je to predstavljalo dodatnu komplikaciju.

Neces moci mnogo da pogresis ako ne uspes veoma gusto pakovanje i kratke provodnike, jedina posledica ce ti biti nesto manja struja punktovanja.
Vremenom ce ti sazrevati sve bolje ideje kako to sabiti u mali prostor.

Zaboravih: sve jedno je da li izmedju jezgara postoji razmak ili ne, ja sam ih npr. smestao dosta blizu samih tiristora, tako da oslobodim "guzvu" oko kondenzatora.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

mpredrag
nis

Član broj: 18912
Poruke: 21
94.228.239.*



+2 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE12.08.2012. u 21:46 - pre 142 meseci


Lepo objašnjeno,samo da još nešto razjasnimo oko šeme.

Vrednost otpornika na"moc3063" i ovi od 1k koliko wati.

Izgleda da sam samo ja zainteresovan za ovaj odličan ptojekat.

Pozdrav Peda.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE12.08.2012. u 22:00 - pre 142 meseci
Citat:
mpredrag:


Lepo objašnjeno,samo da još nešto razjasnimo oko šeme.

Vrednost otpornika na"moc3063" i ovi od 1k koliko wati.

Izgleda da sam samo ja zainteresovan za ovaj odličan ptojekat.

Pozdrav Peda.


Zaboravljeno jbg. Ostarelo se, izlapelo se :-).

Na 6. nogu MOC ide 330 ohm/2W.

Svi ostali otpornici su 0,25W ukoliko nije naznacena snaga pored njegove vrednosti.

Drago mi je da si zainteresovan. Sprava inace (kada ima pun set Elko za 540J) moze zapunktovati lim od 1mm za plocu od 20mm, sa tackom precnika 3mm.

Lepo to radi, a sa punom snagom moze punktovati oko 1 punkt u sekundi, sa dobrim hladjenjem Elko, a ako se radi punkt na 10 sekundi onda im ne treba hladjenje.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

mpredrag
nis

Član broj: 18912
Poruke: 21
*.exe-net.net.



+2 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE13.08.2012. u 15:11 - pre 142 meseci


DaDa opet ja https://static.elitesecurity.org/smile4.gif


Koliko ampera trafo na izlazu treba da ima?

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.160.*



+356 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE13.08.2012. u 15:23 - pre 142 meseci
Pise na semi 1kVA/42V=23,8A i motaj slobodno za 25A.- Prigusnica na ulazu ogranici na koliko treba. pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE14.08.2012. u 03:03 - pre 142 meseci
Citat:
emiSAr:
Pise na semi 1kVA/42V=23,8A i motaj slobodno za 25A.- Prigusnica na ulazu ogranici na koliko treba. pOz


Hvala prijatelju!

Cesto mi je dragocena tvoja pomoc. Ne mogu da stignem da se izborim sa kolicinom pitanja.

Veliki pozdrav
 
Odgovor na temu

mpredrag
nis

Član broj: 18912
Poruke: 21
94.228.237.*



+2 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE14.08.2012. u 16:35 - pre 142 meseci
Citat:
macolakg:
Citat:
emiSAr:
Pise na semi 1kVA/42V=23,8A i motaj slobodno za 25A.- Prigusnica na ulazu ogranici na koliko treba. pOz


Hvala prijatelju!

Cesto mi je dragocena tvoja pomoc. Ne mogu da stignem da se izborim sa kolicinom pitanja.

Veliki pozdrav



Izvinjavam se ako smaram količinom pitanja!

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao mpredrag dana 14.08.2012. u 21:15 GMT+1]
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE15.08.2012. u 00:06 - pre 142 meseci
@mpredrag

Ma ne smarate. Cesto sam po terenu, a nije ovo jedina tema koju posecujem.

Kada sam otsutan emiSAr mi sjajno pomogne.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

mpredrag
nis

Član broj: 18912
Poruke: 21
94.228.236.*



+2 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE16.08.2012. u 18:57 - pre 142 meseci

I dalje.

Mislim da stavim DISK tiristor 470A/660V gejt se napaja naponom do 2.5V, struja gejta 250 mA da li to moze ili treba neka dorada?

Da li po završetku posla kondenzatori ostaju napunjeni?

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE17.08.2012. u 00:23 - pre 142 meseci
@mpredrag

Treba staviti DVA takva tiristora ili jedan disk tiristor za min 600A, bez obzira sto imate manji paket kondenzatora.

Smanjenje paketa na polovinu nece smanjiti vrsnu udarnu struju. Bojim se za zivotni vek tog jednog od 470A (dosta je blizu kriticne granice).

Napisite njegovu tacnu oznaku, pa da vidimo kolika mu je dozvoljena udarna struja (valjalo bi da bude iznad 5KA).

Takodje, upotreba oba gejt kola definisu vreme gejt impulsa, sto je veoma vazno.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Struja plasirana u gejt svakog pojedinacnog tiristora je oko 1A, i to je zbog sprecavanja uspostavljanja uskog provodnog kanala u peleti. Kod velike brzine prirasta struje, neophodna je snazna pobuda gejta da bi bila zahvacena cela povrsina pelete dok se ne zasite toroidna jezgra na grupama kondenzatora i na anodama tiristora.
Ta jezgra i konfiguracija provodnika su jedini faktori koji ogranicavaju brzinu prirasta struje. Posto je konfiguracija provodnika individualna stvar, a uticaj toga moze u sirokim granicama varirati, na taj faktor nisam racunao posto je nepouzdan. Zato postoji set jezgara koji definise taj parametar, i svodi ga na dovoljnu meru i kod najmanje induktivnosti provodnika (prakticno je to najvestije postavljanje istih).

NEMOJTE modifikovati kolo gejtova ni u kom slucaju!

Ako nadjete jedan dovoljno snazan tiristor, jedan gejt otpornik cete prikljuciti na gejt doticnog tiristora, a drugi otpornik kroz dve diode 1N4007 ka katodi istog.
----------------------------------------
Kondenzatori ce ostati napunjeni bar jos nekoliko sati po zavrsetku posla (ustedece vam na prvom ponovnom punjenju). Ako vam treba praznjenje jednostavno iskljucite automatski osigurac od 10A na punjenju i uradite jos jedan punkt.

Pozdrav

 
Odgovor na temu

mpredrag
nis

Član broj: 18912
Poruke: 21
94.228.236.*



+2 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE17.08.2012. u 15:16 - pre 142 meseci
Hdala na detaljnom odgovoru.

Ja sam i mislio da kupim i stavim 2kom SIEMENS BSTL47 66f

A imam kod sebe AEG T625 N4000 TOF111-20NN buni me to što on ima na keramičkom delu dva izlaza,
nemam podatke za njega i dali mogu da ih iskoristim?

E da ipak idem na 300 kom kondenzatora.

Pozdrav.



[Ovu poruku je menjao mpredrag dana 17.08.2012. u 18:50 GMT+1]
 
Odgovor na temu

JECHAM
Odrzavanje visokog napona
Smederevo

Član broj: 13031
Poruke: 742
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+8 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE17.08.2012. u 22:31 - pre 142 meseci
Citat:
mpredrag:
buni me to što on ima na keramičkom delu dva izlaza,
nemam podatke za njega i dali mogu da ih iskoristim?

Jedan je gejt a drugi je katoda.

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom
 
Odgovor na temu

mpredrag
nis

Član broj: 18912
Poruke: 21
94.228.236.*



+2 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE17.08.2012. u 22:45 - pre 142 meseci
[quote]JECHAM:
[quote]mpredrag:

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao mpredrag dana 19.08.2012. u 08:50 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ensa
EUROFER doo Tuzla
Tuzla

Član broj: 306533
Poruke: 3
89.146.172.*



Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE06.09.2012. u 07:53 - pre 141 meseci
Pozdrav svima.
Obzirom da me interesuje nabavka ili izgradnja CDW aparata, je li moguce sa cca 500J zavariti mesingani M3 vijak za 2 ili 3mm mesingani lim. Inace pored ostalog proizvodim mesingane znackice pa zelim umjesto lemljenja preci na zavarivanje i ubrzati proces. Koristim M3 vijke ili iglice sa sesiricem koje spajam na ledja znacke.

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE07.09.2012. u 02:19 - pre 141 meseci
@ensa

Celicni moze bez problema.
Za mesingani ne znam, nikada nisam probao.

Obojeni metali imaju manje dzulove gubitke, pa im treba znatno vise A/mm^2.

Pozz
 
Odgovor na temu

ensa
EUROFER doo Tuzla
Tuzla

Član broj: 306533
Poruke: 3
31.176.203.*



Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE21.09.2012. u 10:55 - pre 140 meseci
Da li mi mozete pomoci gdje da nabavim povoljno Jamicon elektrolite od 6800 ili 10000 microf, za ukupan kapacitet od 3F, napon 25V.
Sta mislite o ovakvom nacinu pakovanja kondenzatora za dvije perforirane, medjusobno izolovane ploce.


 
Odgovor na temu

ensa
EUROFER doo Tuzla
Tuzla

Član broj: 306533
Poruke: 3
31.176.203.*



Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE21.09.2012. u 10:56 - pre 140 meseci
Izvinjavam se, u predhodnom postu nisam naveo link http://www.youtube.com/watch?v=Jb8T-TqvNVE
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE21.09.2012. u 14:31 - pre 140 meseci
@ensa

Ovo sa plocama na prvi pogled simpaticno i lepo izgleda, ali je dobro jedino za ovakve youtube demonstracije.

Proximity efekat ce rasporediti glavninu struje po bokovima obe ploce, tako da ce se razlikovati pojedinacne struje kondenzatora.
Magnetna polja pri ovakvim strujama su izuzetno snazna (vidis po konzervi iz snimka), pa se ploca ne ponasa kao kompaktan provodnik jer magnetne sile izvrse preraspodelu struja u njoj.
To ce se za izvesno vreme odraziti na zivotni vek pojedinacnog kondenzatora (vec je dovoljno stetan neizbezni proximity efekat u samom Elko).

Posto mi ovde razmatramo masinu koja treba da radi svakodnevno sa mnogo operativnih ciklusa, vek kondenzatora je od kljucnog znacaja, a pogotovo su na raspodelu struja osetljivi Elko.

Nacin koji sam opisao je neuporedivo bolji od ploca.

Raspodela struja se da lakse kontrolisati kod uskih a dugackih provodnika koji formiraju BUS za grupu Elko, a prikljucci se izvedu po dijagonali (vec sam nacrtao to).
Kada se uz to ispostuje pravilnost rasporeda grupa medjusobno (da sve to lici na vojnicki stroj), onda ce struje biti pravilno rasporedjene i vek pojedinacnih kondenzatora maksimalan.

Da bi se to izvelo plocama, one bi morale biti razrezane sa vise proreza po tacno odredjenim putanjama, a koje je ultraslozeno izracunati, i posle kalkulacije je neophodno brzim meracem magnetnog polja sagledati dobijeno stanje, pa dopunski iskorigovati proreze.

Opremu za takva merenja imaju samo veoma bogate institucije, preskupa je za nas obicne smrtnike.

Kod masina za punktovanje (ne samo CDW), koriste se ogromne jacine struja, posledicno se pojavljuju strahovito snazna magnetna polja izmedju kojih se javljaju privlacne i odbojne sile, i medjusobno deluju, kako mehanickim silama, tako i pomeranjem putanja struja, pa i nezeljenom indukcijom u susednim metalnim predmetima.

Mora se shvatiti da se sile ne razvijaju izmedju jednih i drugih molekula bakra u provodnicima, vec izmedju jednog i drugog TOKA ELEKTRONA kroz provodnike, pa ako se npr. plocasti provodnik ne da pomeriti sa svog mesta, pomerice se putanja toka elektrona u njemu.

------------------------------------------------------------------------------------------
Napisao sam vec da je ekonomski najopravdanija varijanta 1000uF/63V, takodje i sa aspekta strujnog opterecenja pojedinacnog Elko i njegovih izvoda, kao i dobijene rashladne povrsine.

Stoji prilicno utrosenog vremena iza konstrukcije koju sam postavio, i izbora komponenata, pa me nemojte zaskakati pitanjima o izmisljanju tople vode.
Svaka sitnica je tu sa razlogom iza koga stoji rad i iskustvo.

Prvo napravite onako kako sam postavio, da biste izbegli inicijalne greske (koje nisu jevtine), pa potom slobodno poboljsavajte moj sklop, jer svakako da se (uvek, i dok postoji svet) nesto moze jos bolje izvesti.

Nije mi namera da prosipam neko pametovanje, vec da vas postedim neuspeha i bacenog novca.
Postavljen sklop pociva na znacajnoj bazi predznanja i dve godine razvojnog rada u oblasti punktovanja, sa posledicom od desetak masina koje i dan danas rade.

Ne mozete za pet minuta prevazici taj nivo potrosene energije, ma koliko slicica i snimaka gledali.

Posle prve napravljene masine, otkricete citav novi svet problema koje takve masine vuku za sobom, pa cete polako i vec "potkovani" nekim znanjem i iskustvom, resavati jedan po jedan.
Kada vam se prvi provodnik otkine na prikljucnom mestu, zbog magnetnih sila koje neprestano deluju na njega, shvaticete o cemu govorim. Onda cete doci na ideju da navucete na kraj provodnika uvodnik koji je napravljen od izolovane celicne opruge koja je jednim krajem pricvrscena na nepokretni deo masine itd itd....

Sve sitnice (a koje su vazne) oko oblasti punktovanja, nisam mogao napisati ovde. Malo bi bilo i 1000 strana literature.

Ujedno preporucujem da za vreme dok pravite samu masinu, proucite neku literturu o tehnologiji punktovanja (izbor elektroda, pritisci istih, oblik, povrsina, materijali i njihova medjusobna zavarljivost i sl..), sve to takodje sa ciljem da vam odmah uspe ono sto zelite.

Nema boljeg stimulansa od uspeha iz prvog pokusaja.
Korekcije i unapredjivanje posle nisu teski.
Ali, ako se ne vidi nada za uspehom kod prvog pokusaja, obicno se projekat tu zauvek zaustavlja.

Pozz
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 105178 | Odgovora: 296 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.