[es] - Što je džabe i bogu je drago (ali da li je i zdravo?!?)

ziza
Beograd

Član broj: 1220
Poruke: 180
*.telekom.yu.

Profil

Re: "Što je džabe i bogu je drago" (ali da li je i zdravo?!?)

^{10.07.2007. u 12:15}

Kad smo već kod ove teme, pozajmili smo za potrebe eksperimenta na poslu merač električnog polja pa smo testirali jačinu polja na raznim tačkama u zgradi (centar Beograda), pošto je zgrada načičkana antenama (nažalost ne samo na krovu nego i sa strana). Bilo je nekih tačaka u kojima je jačina polja išla i do 15 V/m (magnetno polje navodno nema potrebe meriti jer jako brzo opada sa rastojanjem, tj. kvadratom rastojanja), ali je vrednost električnog uglavnom bila od 0 do 2-3 V/m. Vrlo je teško doći do nekih relevantnih informacija, ali _navodno_ je kod nas max. dozvoljena jačina el. polja valjda 25 ili 26 V/m, a u nekim evropskim zemljama 40 ili 50. Čitao sam onomad na par "environmentalističkih" sajtova da je u UK na snazi takvo ograničenje da ga maltene ne može premašiti ni jedna ljudskom rukom napravljena sprava i da je to primer nezainteresovanosti regulatornog tela za ovu oblast (navodno pod uticajem lobija proizvođača opreme, mada ti izvori takođe nisu baš mnogo relevantni (mnogo su napaljeni i svi vrte par istih informacija), pa čovek ne zna kome bi zapravo verovao). Činjenica je da su svi ti standardi pravljeni pre dosta godina kada su znanja iz ove oblasti bila dosta siromašnija (mada ni sad nisu nešto mnogo bogatija, ber ne ono što se javno nudi).
Ove vrednosti koje sam dao su za "stacionarno stanje", tj. samo "šum" od spoljnih faktora. U fazi uspostavljanja veze na mobilnom tel. električno polje u neposrednoj okolini telefona (dakle tamo gde bi bila glava korisnika) išlo je i do 30-40 V/m, a u fazi razgovora padalo je na oko 10-20. Probali smo desetak modela telefona i uglavnom su oni koji su imali niži deklarisani SAR zaista imali i manje zračenje (i obrnuto, naravno). Da ne ispadne kao reklama, ali se od testiranih firmi Sagem pokazao kao "najzdraviji". Naravno, merili smo zračenje telefona na mestima gde je šum bio oko nule, tako da nije bilo superpozicije.
Zatim sam to isto ponovio kod kuće na dva DECT telefona. Prastari Philips Onis Vox iz 1999. imao je identično zračenje (el. polje) kao prosečan mobilni telefon. Novi model Philipsa imao je oko 12 V/m u fazi uspostave i oko 6 V/m u fazi razgovora, dakle dosta manje. Nisam imao pri ruci nijedan Panasonic tako da ne znam za njih. Definitivno bi bilo korektno da i proizvođači DECT telefona daju SAR vrednosti u tehničkim karakteristikama (doduše to sam i video za neke Panasonic modele, ali na par rumunskih sajtova !?!). Ono što je zanimljivo je da DECT telefoni stalno imaju neko (relativno malo) zračenje i u standby-u, dok je kod mobilnih to sasvim zanemarljivo.

Sve u svemu, kad bih radno vreme provodio na mestu gde imam wireless LAN, sa dva mobilna u džepu i po kojim DECT-om okolo (a znam par takvih radnih mesta) mislim da bih se malo i zabrinuo...

Korišćenje mobilnog telefona i svih ostalih wireless sprava svakako nema lekovito dejstvo. S druge strane nije svakako ni instant-smrtonosno. Dakle pamet u glavu i malo opreznosti u vremenu korišćenja nije svakako naodmet. Mada se to može reći i za život u centru grada u odnosu na periferiju, ždranje masne hrane u odnosu na bavljenje sportom itd itd. (a gde su tek cigarete...) Videćemo za koju desetinu godina... Od nečega ćemo svi umreti pre ili kasnije, ali uglavnom svi preferiraju kasnije ...

^{10.07.2007. u 12:15}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11047
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: "Što je džabe i bogu je drago" (ali da li je i zdravo?!?)

^{10.07.2007. u 12:37}

Citat:

Sve u svemu, kad bih radno vreme provodio na mestu gde imam wireless LAN, sa dva mobilna u džepu i po kojim DECT-om okolo (a znam par takvih radnih mesta) mislim da bih se malo i zabrinuo...

Hmm - kod mene u sobi postoji:

1. DECT bazna stanica
2. WiFi bazna stanica
3. DECT telefon
4. Dva WiFi uredjaja
5. Kad sam kuci, 2 mobilna telefona
6. Par PDA uredjaja koji nekad imaju ukljucen WLAN modul

Sto bi verovatno dalo vrlo fin ukupan SAR ;-) Pa, opet... niti imam glavobolju niti se nesto losije osecam nego kad sam u prirodi.

Citat:

Definitivno bi bilo korektno da i proizvođači DECT telefona daju SAR vrednosti u tehničkim karakteristikama (doduše to sam i video za neke Panasonic modele, ali na par rumunskih sajtova !?!)

Pa to ti je odgovor i zasto nema tih merila - interesovanje za SAR vrednosti DECT telefona je minimalno, iz prostog razloga sto je njihov SAR 10-tak puta manji od SAR-a mobilnih telefona (a SAR mobilnih telefona je, opet, ispod svake dozvoljene propisane granice), tako da uopste nije ni bitan.

OV SM
LA PK

^{10.07.2007. u 12:37}

ziza
Beograd

Član broj: 1220
Poruke: 180
*.telekom.yu.

Profil

Re: "Što je džabe i bogu je drago" (ali da li je i zdravo?!?)

^{10.07.2007. u 13:41}

Pa i rekao sam da bih se _malo_ zabrinuo, dakle nije još vreme za paniku. A svestan sam da se mnogi ne bi ni toliko zabrinuli, i ti eto spadaš u njih.
BTW, pametan si čovek, znaš i sam da to što subjektivno ne osećaš nikakve probleme ne mora da znači da ih dugoročno nećeš imati.
Ali čitava ova diskusija je u "sivoj zoni" - niti postoje pouzdane potvrde da je sve potpuno bezbedno, niti da je baš toliko opasno (mada bi sad neko mogao da pita koliko je "baš toliko").
Nažalost iz nekih razloga priče o elektromagnetnom zagađenju još uvek se tretiraju kao para-nauka, tj. negde na nivou sa podzemnim vodama, radioestezijom, da ne kažem i feng-shui-em.
Možda je neadekvatno poređenje, ali pretpostavljam da i na Kosovu mnogi misle "kakav osiromašeni uranijum, evo ja sam živ i zdrav i ništa me ne boli...".

Ja lično stvarno nemam neki definitivno izgrađeni stav po ovom pitanju. Jednog dana će valjda neko dati konkretnije dokaze za ili protiv. Do tada bih radije sedeo u slabijem polju nego u jačem, u slučaju da mogu da biram a bez drastične promene stila života.

^{10.07.2007. u 13:41}

Catch 22
Vladimir Ćurčić
Terra Incognita

Moderator
Član broj: 148083
Poruke: 2620
*.SMIN.panline.net.

Jabber: catch22@elitesecurity.org
ICQ: 16379907

Profil

Re: "Što je džabe i bogu je drago" (ali da li je i zdravo?!?)

^{10.07.2007. u 22:24}

@ziza: "... Od nečega ćemo svi umreti pre ili kasnije, ali uglavnom svi preferiraju kasnije ... "

Pa što kažu cigani "svi ćemo umreti od nekog smrta", al' što ti reče - preferiram kasnije...
Potpuno se slažem sa svim što si izneo u ovoj temi.
:)

^{10.07.2007. u 22:24}

pisac
Informatika & Telekomunikacije
Beograd

Član broj: 13046
Poruke: 1583
*.adsl-2.sezampro.yu.

Profil

Re: "Što je džabe i bogu je drago" (ali da li je i zdravo?!?)

^{18.07.2007. u 06:00}

Juče sam napravio eksperiment: Pričao sam sa ortakom ne razmišljajući o dužini razgovora. Nakon 12 minuta sam počeo da osećam lagani tup bol u glavi u zoni 2cm oko uveta, i onda sam prekinuo (posle 12min 52sec razgovora). Signal je bio oko 3/4 pune skale, što znači da je mobilni zračio jače od normalnog stanja.

Pošto mi se isto ovo i ranije dešavalo (+ glavobolje ako više puta ponovim ovo u par sati), zaključak je prost: Ja zračenje osećam, smeta mi.

Ko ne veruje, ne mora. Možete da se pozivate na sve i svašta, na to da mene u stvari boli uvo od pritiska telefona na njega (što nije tačno) i na to da sam psihijatriski slučaj (i to nije tačno, bar ne u ovom pogledu :-) ), ali činjenica ostaje: Moja glava oseća zračenje, i ne prija joj.

Bravar je bio bolji, definitivno.

^{18.07.2007. u 06:00}