PVC profili - najkvalitetnije marke

Ulazna vrata ce biti aluminijska sa termoprekidom a garazna ce biti rolo ili sekciona. U svakom slucaju morao sam da pitam u cemu je caka sa ovolikom razlikom u cijeni zato sam i pitao da neko nije vec ugradio pomenute profile i okove i kakvo iskustvo ima sa istima. Znaci samo provjereno i jos dodatnih 1500 eur

---

Vidi, ne moze niko u šupi da pravi pvc profile, dakle, sve profile rade ozbiljne firme, samo, eto, postoje jefitini i skupi profili iz nekih razloga, svi znamo koji su... Ugradnja je najbitnija na kraju
Odluka je na tebi...

---

Evo ako nije tesko da se sloze po nekom redosledu koji su po vama najbolji profili od ovdje pomenutih i okovi
trocal, schuco,veka,inoutic,aluplast,kbe okovi gu,siegenia,roto

---

Cenu proizvoda uglavnom diktira nivo usluge i servis. Realno sistemski metar profila se krece od 8 evra po m2 do 13 eur po m2. Tako da su kod najčešćih profila razlike veoma male. Kod okova cena se razlikuje do 10 eur po otvoru u zavisnosti od proizvođača. Što se tiče stakla cene se mogu proveriti ali kod standarnog flot stakla cene su uglavnom svuda iste. Nema neke velike razlike na tržištu.

Ne može uslugu da naplati isto firma koja plaća sve poreze, takse i sl. i neko ko to ne radi. Tako da je jako diskutabilno polemisati o tome. Ujedno nemaju svi isti nivo usluge.

Što se tiče kvaliteta materijala složićemo se da nije presudan. Iz prostog razloga jer bi u tom slučaju svaki član foruma kupio materijal i sklopio sam prozor od najkvalitetnijih materijala ali je pitanje na šta bi taj prozor ličio na kraju. Tako da je i bitno znanje i iskustvo onoga ko pravi te prozore, ne firme nego konkretno osobe koja u tom trenutku sklapa vaše prozore. U većini slučajeva se svodi na njegovo raspoloženje i psihofizičko stanje u kom se nalazi.

Primer kvalitetnog materijala tj. okova može da se vidi u firmi Axor ( https://www.youtube.com/watch?v=JOmVJMaqlC0 ) koja uopšte nije poznata na našem tržištu čiji okov može da Vam se ugradi u prozore a da neko kaže da je isti loš ili nekvalitetan jer ga nema na našem tržištu. Što deluje jako neozbiljno kada ste upućeni u tematiku. Organizaciji te firme bi pozavideli mnogi evropski proizvođači okova.

---

Svaki navedeni proizvodjac ima vise serija profila... tako da je previse siroko izabrati ovako po imenu... ali recimo da je aluplast od ponudjenih najkvalitetniji, dok su okovi svi tu negde, recimo siegenia je malo odskakala sa cenom (pa mozda i kvalitetom), al to je pitanje.

Jel prodaje neko ovaj Axor kod nas?
U sustini nema loseg okova, kad je Vabis napravio normalan okov za pvc, onda kontam da nema loseg..
Stublinine prve serije (koje su trajale i par godina) su pucal i krunile se zbog losih odlivaka, posle su to popravili i sad imaju dosta dobar kvalitet...
Bitno je da imas rezervni deo, odes zamenis, nastelujes i vozi dalje..
Ovi strani koji su vec vise od 10 godina na trzistu su svi isti.. Roto pravi okov 50 godina, pa i da su juce pokrenuli proizvodnju u kini, ili u bugarskoj, ne moze on biti toliko los da se raspadne posle godinu dana..

Sto se tice kvaliteta profila(a radio sam gotovo sa svim navedenim) moje misljenje je:
1.Aluplast,Veka
2.Trocal
3.KBE
4.Shucco
Sto se okova tice svi su dobri samo si zaboravio Maco okove koji su po mom misljenju najlaksi za rad i dalje stelovanje.
Naravno bitne su i masine na kojima se sklapaju,ciste i obradjuju profili,i oni koji ih prave-majstori.

---

Ima jednostavniji sistem
Koliko zelis da platis, toliko ces i dobiti. Losa je varijanta kad te prevare, a to je vec druga prica. Bito je da u ponudi imate sve iste stavke od razlicitih proizvodjaca. Nekorektno je da imate dve ponude od kojih je jedna skuplja, s tim da skupljoj "dobijate" skuplja stakla, uracunatu demontazu i podprozorske daske, a vi gledate samo cifru.
Desava se da neko dobije cenu samo specifikacije materijala bez izrade...
Ma.. Nije isto bmw i punto.

---

Nažalost nisu zastupljeni na našem tržištu ali je moguće da neko od proizvođača stolarije uvozi isti za svoje potrebe.



Slažem se sa tim da ljudi samo gledaju cifru na kraju bez detaljnog upoređivanja stavki. Često se dešava u aluminijumu da kad firme daju ponudu za stolariju navedu samo profil Alumil. Dok umesto serije M11000 sa termoprekidom uglavnom koriste mini seriju sa termoprekidom M9650 gde postoji razlika u ceni a kupac vidi samo ono "Alumil" i cenu na kraju. I na kraju odbija skuplju ponudu jer nije svestan razlike u ponudi.

Zbog toga bih samo na kraju napravio poređenje BMW-a klot verzije i BMW-a sa full opremom. Oba su iz iste fabrike ali je razlika u ceni osetna zbog razlike u dodacima na osnovnu klot verziju.

---

Ovo su tržišne cene stakla za aluminijumsku i PVC stolariju. Sve cene su sa uračunatim PDV-om.

Dvoslojni termopaketi:

4mm Guardian Float Clear Glass + AL + 4mm Guardian Float Clear Glass - 19.43 eur/m2
4mm Guardian Float Clear Glass + AL argon + 4mm Guardian Clima Guard Premium (Niskoemisiono staklo) - 21.30 eur/m2
4mm Guardian Clima Guard Solar (Četiri Godišnja Doba) + AL argon + 4mm Guardian Float Clear Glass - 23.79 eur/m2

Troslojni termopaketi:

4mm Guardian Float Clear Glass + AL + 4mm Guardian Float Clear Glass + AL + 4mm Guardian Float Clear Glass - 36.7 eur/m2
4mm Guardian Float Clear Glass + AL argon + 4mm Guardian Float Clear Glass + AL argon + 4mm Guardian Clima Guard Premium (Niskoemisiono staklo) - 39.7 eur/m2
4mm Guardian Clima Guard Solar (Četiri Godišnja doba) + AL argon + 4mm Guardian Float Clear Glass + AL argon + 4mm Guardian Float Clear Glass - 41.2 eur/m2

Kod stakla uglavnom postoji faktor rizika i na osnovu njega se dodaje određeni procenat ukoliko postoji mogućnost ( kod velikih dimenzija ) da dođe do pucanja istog prilikom montaže. Ujedno nije isto nositi staklo na prvi i na 6 sprat peške.

Naravno ovo su tržišne cene bez transporta, što znači da proizvođač stolarije mora da pokupi isto u proizvodnji stakla i da isto bez oštećenja preveze na mesto montaže. Što dodatno uvećava trošak same stolarije.

---

Ajd jos navedi cene profila i okova, pa ce ispasti da je proizvodnja prozora u stvari trgovina.

Da bi napravio samo jedan prozor, realno imas minimum 10 evra na gorivo, 5 evra na hranu, i bar jednu dnevnicu za 2 coveka od 20 evra. Bar jedna pur pena pd 5 evra. Dakle 60 evra samo troskovi. E sad, ako se dnevnica racuna kao zarada onda je to to.

Trgovina je nesto potpuno drugacije, uzmes procenat 30% i prst u uvo.



_{[Ovu poruku je menjao veljkoE dana 29.01.2014. u 09:27 GMT+1]}

---

Nije mi namera da proizvodnju svedem na trgovinu već da ljudi imaju stvaran prikaz o cenama stolarije tj. zbog kojih razloga dolazi do razlike u ceni u ponudama. Kao što se vidi u komentaru za staklo.

Ali kad već spominjemo termin proizvodnja-trgovina, firme Rollplast (Trocal+WinkHaus), Roloplast (Roloplast+Roto), Sunce Marinković (Gealan ili KBE+WinkHaus) su svele proizvodnju 30% bivših-sadašnjih proizvođača u Srbiji na trgovinu gde u tom slučaju "proizvođači stolarije" kupuju stolariju po željenim dimenzijama i istu ugrađuju kod kupca. Inače istu maržiraju od 30% pa naviše. Ne može niko od njih raditi za džabe tj. samo za hranu i piće.

Proizvođači stolarije uglavnom ostvaruju količinske rabate ili avansim plaćanjem ili dugoročnom saradnjom sa dobavljačem stakla, profila i okova. Samim tim štite proizvođača stolarije od konkurencije i kupaca koji nisu korektni u bilo kom obliku saradnje.

Nema potrebe da se bilo šta krije. Bitna je stvar da cene svega budu transparentne. Poznato je da kod izrade konstrukcija i ostalih proizvoda od čelika majstori naplaćuju ruke u iznosu od 50% do 100% na cenu materijala. Cene variraju od veličine posla.

U trgovini su marže poznate. Lager je nešto sto vuče veliku investiciju što mali broj proizvođača stolarije u Srbiji ima. Plus finansiranje proizvođača bez kamate po uslovima koje ne mogu da dobiju u bilo kojoj banci u gde je u većini slučajeva problem u naplati. Tako da ni trgovina a ni proizvodnja nisu baš lake kada pogledamo detaljnije. To su grane koje ne mogu jedna bez druge.

---

Nisam od onih koji bi kupili mercedes W115 samo zato sto je to mercedes .... Mator model sa premalo konjskih snaga na previse kilograma tezine. Uporno pricam da se manemo zvucnih imena i predjemo na konkretne cifre i merenja.

Po nasem zakonu nijedan prozor (odnosi se na Al, PVC, drvo) nebi smeo biti losiji od 1.5 W/m2K. Kod Nemaca je to 1.1 !! Prosecan 3komorni PVC profil ima 60 mm i koeficijent od 1.6-1.5, dok su 5komorni obicno oko 70mm i koeficijenta 1.5-1.4 W/m2K.

Mnogo vecu ulogu ima staklo i posto vec Malcom nije, evo ja da kazem koji su koeficijenti za ova stakla u njegovoj poruci:
dvoslojni paketi : 2.7 / 1.4 / 1.3 , odnosno za troslojne: 1.8 / 0.9 / 0.8 W/m2K.
Predpostavljen je spejser od 16 mm i 90% argona. Ako bi u pakete sa vazduhom ubacili argon to bi neznatno promenilo matematiku :
1.paket - 2.6 i 4.paket - 1.7 W ...
Da ne pametujem, zakljucke ce lako svako izvesti sam!

Mala ispravka samo oko 4S (4 god.doba) stakla. To je zasticeno ime i odnosi se na stakla za fasade. Kod Gardijana je to Solar Control grupa stakala. ClimaGard Solar je klasicno termo izolaciono staklo, sto se i vidi iz cene ....

ADD: Ne rekoh za Al profile .... Alumilove serije:
M9400 - 6.2 / M11000 - 2.3 / M23000 - 2.1 W/m2K

_{[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 29.01.2014. u 10:17 GMT+1]}

---

Ljudi nigde nisam procitala o Winhouse profilima da li znate nesto? Ako neko ima iskustva ili zna nesto vise o ovim profilima molim Vas neka napise? Hvala unapred.

profil ko profil,
jel te nesto konkretno interesuje?

---

Evo ovako konkretno. Interesuje me da li znas da li su opasni po zdravlje, odnosno da li sadrze mozda neki opasan element, jer sam ranije nailazila u nekim clancima da su neke ne dozvoljene supstance neki proizvodjaci koristili, ne mogu se setiti detaljno svega samo se secam da se govorilo da su bili stetni po zdravlje ljudi, a konkretno prozori su kombinacija PROFIL WEISS 70mm i WINK HAUS OKOVI. Meni ne treba najkvalitetniji pvc jer ne planiram ovde da zivim na duze, ali eto bicu sigurno narednih 5 godina tu, pa smatram da za toliko vremena ovi ce posluziti kako treba, ako nisu sumnjivog sastava. Inace cena jednog dvokrilnog sa ugradnjom, dimenzija 120x120 je 195 eur-a.

najbolje da posaljes mail proizvodjacu da ti poselje nekakav sertifikat

za 5 godina pvc ti sigurno nece naskoditi, jer da je tako, evropa bi izumrla...

---

Dobar dan...
citao sam vec par puta vas forum i resio da se prikljucim i da kazem koju rec o profilima,okovu,staklu.roletnama,komarnicima...jednom recju o svemu o cemu ste vi vec pisali.
da prvo razjasnimo par stvari...koje sam ja primetio za 20 godina...necu da kazem cime se bavim da neko nebi rekao da je reklama
-jedna od najbitnijih stavki kod pvc stolarije je dali ima svuda celicno-pocinkovano ojacanje i dali je postavljeno kako treba...zasto...cela prica pvc stolarije se zasniva bas na tome celicnom ojacanju koje ustvari sve drzi...sarke se srafe kroz profil u ojacanje,ojacanje nedozvoljava uvijanje profila stoka,ojacanje ucvrscuje krilo,kad se montira staklo u krilo ono se kajluje da bi se dobila dijagonala i to ojacanje drzi pakne da netonu....prozori bez ojacanja znaci nedolaze u obzir...
-sledeca stavka je staklo...obicno se koristi staklo 4+16+4 flot kvaliteta i njegova cena je za nekog ko se malo ozbiljnije bavi stolarijom 16-17e/m2...postoji i 4+16+4 gde je jedno staklo niskoemisiono punjeno argonom cime se ostvaruje bolja izolacija a cena je 21-22e/m2...postoje i 4+16+4 cetiri godisnja doba punjena argonom ali kad staklar nezna da kaze koja je razlika izmedju njega i niskoemisionog onda sta da drugo kazem osim porez na budale jer ono kosta 26-27e/m2..
-sledece je okov...imate kod nas na trzistu razne okove...sigenija,roto,vabis,vorne,geze i tako dalje...osnovno je da svi proizvodjaci daju garanciju 10000 otvaranja ili 10 godina...znaci pitanje je dal je majstor koji je postavljao okov dobro ga postavio...nekazem uvek moze da se provuce neki deo sa fabrickom greskom...
-pvc profil...trenutno kod nas se najvise koriste profili sa 4,5 i 6 komora...sta znace komore...komore dozvoljavaju da se poveca gabarit profila,poboljsavaju cvrstinu profila kao i izolacuionu moc...po meni je uvek bolje ugraditi i profil sa manje komora sa niskoemisionim staklom punjenim argonom nego profil sa vise komora sa obicnim flot staklom...sto se tice proizvodjaca evo par roloplast,roloplast mosic,vujic,pestan su nasi iz srbije profili...kvalitet mozda i dobijete ako vam prozore radi neka manja firma....wimar je belgijski....tisen-inoutic je nemacki...rehau nemacki iz turske...dorwin,pimapen,firapen,bauwin-turska...hammer-bugarska....KMG-bugarska po austrijskoj licenci i tako dalje...da nenabrajam sve...onaj ko radi pvc stolariju trebao bi da ima i sve sertifikate na jeziku porekla i na srbskom jeziku...prica o ekologiji i plastici je smesna...e sad ono sto je bitno je dal koriste olovo,cink ili nesto drugo kao ucvrscivac koji se dodaje pri proizvodnji profila...tako na primer od nasih prohila samo vujic i pestan imaju profil koji sme da se montira na bolnice,skole...svi proizvodjaci daju 10 godina garanciju na boju..da da nezaboravim da maksimalni izbegavate sve profile od reciklata,stok na strani gde se naslanja na zid je obicno neke braokaste boje i krilo u delu gde se ugradjuje staklo...
-roletne...imate aluminijumske i pvc...zbog cene mnogi su poceli da kombinuju pvc kutiju sa alu vodjicama i alu plastom sto i nije tako losa kombinacija...sto se tice odrzavanja isto je...ako udari grad pvc ce da izbusi a aluminijumske da pokrivi tako da nijedne nece raditi...po meni neko najbolje resenje je kombinacija..
-rolo komarnici...tema koja cesto prvagne u ceni kad se nerazumete pa zbog par evra uzmete nesto sto je pitanje dal ce raditi 2-3 meseca...moj je savet da se izbegavaju rolo komarnici koji su integrisani u kutiju od roletne jer su jako jako losi i kad se pokvare za 2-3 meseca mozete samo da se slikate sto bi nas narod rekao...zatim rolo komarnike sa pvc kutijom jer popucaju...najbolja kombinacija za komarnik je komarnik sa aluminijumskom kutijom i alu vodjicama..naravno mrezica je fiber obicno siva...
-podprozorske daske...tu bas nema sta puno da se pogresi..imate ih u raznim sirinama...jedino za sta bi po meni trebalo da se obrati paznja je dal je pravljena od reciklata i presvucena folijom ili je od belog pvca....ove od reciklata nisu lose ali hoce vremenom da se skupi folija pa da se vidi ono krem-braon...
-okapnice...obicno se stavljaju aluminijumske plastificirane mada mogu i pocinkovane zavisno od para naravno...u zadnje vreme vidim da se stavljaju i podprozorske daske umesto okapnica sto nije lose samo ako daske nisu pravljene od reciklata sa folijom...
-montaza...kod nas se obicno prozori ukajluju drvenim kajlama i zaliju purpenom skroz okolo i to je ok...e sad neki stavljaju tiplove pa buse kroz profil...to nije bas po propisima nijednog proizvodjaca profila ali nekad mora i tako...za pvc stolariju se koriste metalne-pocinkovane trake takozvana sidra.ona se srafe u stok-ram prozora i onda se kroz njih tipluje za zid...
eto toliko od mene za sada..ako imate neko pitanje slobodno ga postavite...

120x120 weiss 195e sa montazom....da nije to malo jaka cena???...profil iz bugarske sa 4 ili 5 komora...120x120 dvokrilni prozor sa niskoemisionim staklom,montazom,sa svim papirima za sertifikat za energetsku saglasnost sto su potrebni 165 evra...uz to garancija 10 godina na boju i okov...a 5 godina na montazu...uslov da ako se nesto desi nista nepokusavate sami da popravite vec da zovete i neko cce doci da resi problem taj ili sledeci dan...profil je KMG sa 6 komora a okov je vorne...

cist turcin....slabo ojacanje ako ga i ima uopste jer nestavlaju ojacanje manje od 1metra...lose sarke...sve u svemu za iste pare imas bolje da nadjes

4 godisnja doba stakla bolje odbijaju sunceve zrake leti, tj. prostorija se manje zagreva spolja, dok klasicni low e paketi zimi zadrzavaju toplotu unutra, ali leti propustaju vise toplote spolja. ko ima da plati, zasto da ne.. tehnologija je cudo :)