[es] - Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Član broj: 73724
Poruke: 7407
*.eunet.yu.

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 16:09}

Citat:

beske: Ja znam mnogo ljudi koji su tabor menjali i "oformljene sisteme" (ras)prodavali zarad L stakala...

Ovo je tacno. Medjutim neki novi vetrovi pocinju da duvaju. Dzura i Abdee su dobro zapazili. Sve je vise N-ovaca medju reporterima. Sve se cesce vide u grupi novinara crnace. Medjutim, nisu ni svi crnaci Nikoni. Ima crnaca i medju "L" ovima pa je tesko primetiti u nekom zatvorenom prostoru pri "blizinskom" fotkanju o cijoj tehnici je rec.

^{16.06.2008. u 16:09}

StORM48
BG

Član broj: 22809
Poruke: 7494
91.148.92.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 16:30}

Evo ovako - postoji li neko Sigmino staklo, a da nema dostojnu alternativu u Nikon/Canon ponudi?

Ja takvo još ne videh. Cela priča se svodi na činjenicu da je Sigma (najčešće) upadljivo jeftinija, pa predstavlja "daj šta daš" varijantu za ljude koji jednostavno nemaju za bolje (što je šteta, jer neki od njih zaista znaju posao), odnosno predstavljaju alat za neke koji se ne zamaraju sa opremom, jer njihova klijentela ne razlikuje ni žutu od narandžaste, pa kad već prodaju svoj rad i ovako i onako, boli ih uvo za stakla i bolje će proći ako za ista potroše što manje para. U toj priči, na sreću, postoje i oni koji svoju viziju kvaliteta provode i kroz komercijalni rad, pa se gnušaju ideje da nekome prodaju fotke koje nisu najbolje što se može dobiti, samo zato što i najjeftinije đubre daje "kvalitet" koji laik ne može da razlikuje.

Uz sav trud, do sada nisam video ama baš ni jednu fotku, koja bi me tehnički oduševila, a da je sa neke Sigme. Postoje savršeno oštre, ali oštrina nije ništa kada je (na primer) kolorni spektar njanjav, a kontrast bled k'o krpa. Ovakva iskustva imam ličnom probom, pregledom tuđih rezultata ili razgledanjem onoga što se da videti na internetu. U ovoj priči je manje bitno da li je sistem Nikon ili Canon - oba imaju daleko kvalitetnije objektive, nego što im Sigma može ponuditi.

Pozdrav

Test: Canon EOS 5D Mark II | Canon EOS 7D | Canon EOS 550D | Canon EOS 60D | Canon EOS 1100D | Canon EOS 600D | Nikon D7000 | Nikon D3100 | Nikon D5100 || Preview:

^{16.06.2008. u 16:30}

mihailo02
Novi Sad

Član broj: 173005
Poruke: 63
*.eunet.rs.

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 16:36}

...

Prikačeni fajlovi

zaaaa.jpg - 271.47k

^{16.06.2008. u 16:36}

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 16:43}

@beske

Ja stvarno ne razumem jednu cinjenicu, nadam se da ces mi pomoci da skontam :)

Cinjenice su sledece:

Nikon tela su skuplja od Canon tela u istoj klasi.

Nikon objektivi su skuplji od Canon objektiva.

I pored svega toga Nikon ima najveci market share u prodaji SLR aparata i objektiva za 2007. godinu.

Po tvojoj prici ispasce da ljudi vole da daju vise para za losiju opremu...

http://www.asahi.com/english/Herald-asahi/TKY200801040065.html
http://news.cnet.com/8301-13580_3-9882670-39.html

http://www.japancorp.net/Article.Asp?Art_ID=18407

^{16.06.2008. u 16:43}

StORM48
BG

Član broj: 22809
Poruke: 7494
91.148.92.*

Profil

Re: Šta kupiti ( vjerovatno po stoti put) - DSLR

^{16.06.2008. u 16:48}

Stvar prva. Sva pobrojana tela imaju CMOS, a ne CCD, što su različite tehnologije. O tome da je senzor 1Ds MKII bajat može se pričati samo napamet. Procesor je za polu-generaciju stariji od onih u aktuelnim temama, ali dotični i tako nema dodira sa kvalitetom fotke (obzirom da se VALJDA podrazumeva da se kečevi rabe isključivo uz RAW?).

Nemojmo se hvatati za to, jer u tom domenu iskustva u fotografiji ne pomažu, a meni je to i više nego blisko, u svakom mogućem i nemogućem smislu.

Paralela između LCD-ova i CCD-ova (a time i CMOS-ova) ne postoji, tj. nelogična je. Jer, prvi konvertuju digitalnu informaciju u analognu, dok drugi rade obratno. Ma koliko to zvučalo u fazonu "ma sve je to isto", dodirne tačke gotovo da i ne postoje (osim ako opet ne potegnemo piksele na LCD-u i nepostojeće piksele (odnosno "ćelije") na CCD/CMOS senzoru). Osim toga, daleko je teže razviti dobar CCD/CMOS, nego li LCD.

A i CCD-u, odnosno CMOS-u ne treba kalibrisanje. Mada nekome to ne treba ni na LCD-u.

Pozdrav

Test: Canon EOS 5D Mark II | Canon EOS 7D | Canon EOS 550D | Canon EOS 60D | Canon EOS 1100D | Canon EOS 600D | Nikon D7000 | Nikon D3100 | Nikon D5100 || Preview:

^{16.06.2008. u 16:48}

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*

Profil

Re: Šta kupiti ( vjerovatno po stoti put) - DSLR

^{16.06.2008. u 16:53}

Citat:

A i CCD-u, odnosno CMOS-u ne treba kalibrisanje.

http://www.labsphere.com/catdetail.aspx?id=206

:)

^{16.06.2008. u 16:53}

StORM48
BG

Član broj: 22809
Poruke: 7494
91.148.92.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 16:55}

Ne znam da li je to neka šala, ali ako si primetio, drugi link upravo opovrgava ovu tvrdnju. Neke fotografije koje sam kačio - takođe. Dakle, opet neka sanjarija iz drugog tabora?

Zanimljivo je da (po istom grafikonu) Nikon guta prašinu još i Sony-ja, Kodak-a, Samsunga...
Reprezentativno i uverljivo, u svakom slučaju.

Pozdrav

Test: Canon EOS 5D Mark II | Canon EOS 7D | Canon EOS 550D | Canon EOS 60D | Canon EOS 1100D | Canon EOS 600D | Nikon D7000 | Nikon D3100 | Nikon D5100 || Preview:

^{16.06.2008. u 16:55}

StORM48
BG

Član broj: 22809
Poruke: 7494
91.148.92.*

Profil

Re: Šta kupiti ( vjerovatno po stoti put) - DSLR

^{16.06.2008. u 16:58}

@Slobodan Mišković
Moraš da ispratiš temu o obradi fotografije - biće Ti jasno zašto sam to napisao.

Kalibrisanje treba svemu što ima veze sa fotografijom, naravno.

Pozdrav

Test: Canon EOS 5D Mark II | Canon EOS 7D | Canon EOS 550D | Canon EOS 60D | Canon EOS 1100D | Canon EOS 600D | Nikon D7000 | Nikon D3100 | Nikon D5100 || Preview:

^{16.06.2008. u 16:58}

StORM48
BG

Član broj: 22809
Poruke: 7494
91.148.92.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:13}

^^^Odličan primer. Pravi Sigma "potpis". Žuto k'o jaje

Pozdrav

Test: Canon EOS 5D Mark II | Canon EOS 7D | Canon EOS 550D | Canon EOS 60D | Canon EOS 1100D | Canon EOS 600D | Nikon D7000 | Nikon D3100 | Nikon D5100 || Preview:

^{16.06.2008. u 17:13}

mihailo02
Novi Sad

Član broj: 173005
Poruke: 63
*.eunet.rs.

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:16}

Pitanje se sad postavlja, da li si dobro kalibrisao monitor?

^{16.06.2008. u 17:16}

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13394
*.elitesecurity.org.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:16}

(16.06.2008. - 19:16) Tema je premeštena iz foruma Digitalni foto-aparati u forum Arhiva.

^{16.06.2008. u 17:16}

maxa11
Marko Stanojević
Nis

Član broj: 142573
Poruke: 295
77.46.174.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:22}

žuto i kod mene. pogledaj boju kože.

^{16.06.2008. u 17:22}

StORM48
BG

Član broj: 22809
Poruke: 7494
91.148.92.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:27}

Citat:

mihailo02: Pitanje se sad postavlja, da li si dobro kalibrisao monitor?

Monitor ne može dobro ili loše da se kalibriše. Može samo da bude ili ne bude kalibrisan. A moj jeste, svakako.
Osim toga, lepo uđeš u PS, pa pipetom izmeriš CMYK - videćeš lepo da je žuta prisutna u svakom bogovetnom pikselu na ovoj fotki. Čak i na beloj, sivoj, gde ne bi smelo da je bude. Barem ne u toj meri.

I što kaže Maxa, koža im je k'o da imaju žuticu.

Pozdrav

Test: Canon EOS 5D Mark II | Canon EOS 7D | Canon EOS 550D | Canon EOS 60D | Canon EOS 1100D | Canon EOS 600D | Nikon D7000 | Nikon D3100 | Nikon D5100 || Preview:

^{16.06.2008. u 17:27}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Član broj: 73724
Poruke: 7407
*.eunet.yu.

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:40}

Citat:

StORM48: Uz sav trud, do sada nisam video ama baš ni jednu fotku, koja bi me tehnički oduševila, a da je sa neke Sigme. Postoje savršeno oštre, ali oštrina nije ništa kada je (na primer) kolorni spektar njanjav, a kontrast bled k'o krpa. Ovakva iskustva imam ličnom probom, pregledom tuđih rezultata ili razgledanjem onoga što se da videti na internetu. U ovoj priči je manje bitno da li je sistem Nikon ili Canon - oba imaju daleko kvalitetnije objektive, nego što im Sigma može ponuditi.

http://images.digicamfotos.de/media/207/img_5651.jpg
http://images.digicamfotos.de/media/207/geier_6.jpg
http://images.digicamfotos.de/media/207/weisskopfseeadler2.jpg
http://images.digicamfotos.de/media/207/img_2522.jpg

http://images.digicamfotos.de/media/207/blulinge-gabi.jpg (Sigma 150 F2.8)
http://images.digicamfotos.de/media/207/frustbild.jpg (Sigma 150 F2.8)
http://images.digicamfotos.de/media/207/augenmedizin.jpg (Sigma 150 F2.8)

^{16.06.2008. u 17:40}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:41}

(16.06.2008. - 18:41) Tema je premeštena iz foruma Arhiva u forum Digitalni foto-aparati.

^{16.06.2008. u 17:41}

StORM48
BG

Član broj: 22809
Poruke: 7494
91.148.92.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:53}

I sve koje sam otvorio - napucane boje u PS-u.
Kad nešto hoćemo da predstavimo kao nekakvu istinu, rezultat ne sme da bude kontradiktoran.

Po ovome što se gore da videti, ispada da Sigma ima jače boje nego što su u prirodi, što je apsurdno. Saturacija +30%.

Ja sam svoje primere analizirao iz prijateljevih (i raznih drugih) fotografija. Svaka koju je uradio sa Nikkor objektivima - savršena je. Svaka sa Sigmom - žuta. A svuda gde neko opovrgava ovu tvrdnju, nađu se ove iste fotke. Simptomatično.

Okači Ti neki RAW na rapidshare. Jedino je taj metod siguran što se obrade tiče.

Pozdrav

Test: Canon EOS 5D Mark II | Canon EOS 7D | Canon EOS 550D | Canon EOS 60D | Canon EOS 1100D | Canon EOS 600D | Nikon D7000 | Nikon D3100 | Nikon D5100 || Preview:

^{16.06.2008. u 17:53}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 5207
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 17:55}

Kao što vidite, zbog prevelikog offtopic-prepucavanja, tema je bila završila u arhivi.

Mislio sam da otvorim novu, ali pošto već postoji velika tema gde je započeta Canon vs. Nikon priča, prebacio sam sve nove takve postove u nju.

Ovaj put nisam ništa brisao, što ne znači da neću, ako diskusija pređe u prepucavanje.

Dakle, ovo je tema za argumentovanu i civilizovanu Canon vs. Nikon vs. ostali diskusiju, molim da me ne stavljate u situaciju da moram nekoga da brišem.

_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 16.06.2008. u 19:12 GMT+1]}

^{16.06.2008. u 17:55}

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 18:04}

Citat:

Zanimljivo je da (po istom grafikonu) Nikon guta prašinu još i Sony-ja, Kodak-a, Samsunga...
Reprezentativno i uverljivo, u svakom slučaju.

U pitanju je ukupan broj prodatih aparata ali kad pogledas SLR segment videces da je Nikon zabelezio vecu prodaju od Canona kao i ukuno veci rast prodaje.

Citat:

When it comes to the strategically important and fast-growing market of SLR cameras, Canon remained No. 1 worldwide in 2007 but lost share to Nikon, new statistics show.

Citat:

Nikon SLR shipments grew at a 71.1 percent rate, much faster than Canon's 29.3 percent rate, IDC said. To be sure, unit shipments don't reflect another important aspect of market share--revenue, which IDC didn't detail.

^{16.06.2008. u 18:04}

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*

Profil

Re: Šta kupiti ( vjerovatno po stoti put) - DSLR

^{16.06.2008. u 18:05}

Ispratio sam je naravno, a onaj smajli na kraju posta izgleda nisi dobro protumacio ;)

^{16.06.2008. u 18:05}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Član broj: 73724
Poruke: 7407
*.eunet.yu.

Profil

Re: Canon vs. Nikon vs. ostali: argumenti za i protiv

^{16.06.2008. u 18:10}

Citat:

StORM48: Okači Ti neki RAW na rapidshare. Jedino je taj metod siguran što se obrade tiče.

E sad si tek nesto rekao?

Citat:

Nebojsa Milanovic: Dakle, ovo je tema za argumentovanu i civilizovanu Canon vs. Nikon vs. ostali diskusiju, molim da me ne stavljate u situaciju da moram nekoga da brišem.

Ja ne diskutujem po tom pitanju vec po pitanju: Racionalno vs overrejsing pa se polako iskljucujem iz dalje diskusije na ovoj temi.

^{16.06.2008. u 18:10}