[es] - Bodybuilding

vladaboy93
Vladimir Makaric
Novi Sad

Član broj: 137777
Poruke: 371
93.86.87.*

Sajt: vladimirmakaric.110mb.com

Profil

^{13.07.2008. u 12:20}

Momci, da ja pitam vas, posto ja treniram dosta sad kad je raspust ( ne bodibilding ), ne idem u teretanu nego radim samo ove bw (bodyweight) vezbe ( sklekovi, zgibovi, propadanja, penjanje na kanap... ), treniram cisto radi snage, masa me ne interesuje pa me zanima kakva ishrana je najbolja za razvijanje "performansi" to jest snage, a ne mase?

_{[Ovu poruku je menjao vladaboy93 dana 13.07.2008. u 13:30 GMT+1]}

http://vladimirmakaric.110mb.com

^{13.07.2008. u 12:20}

optix
Beograd

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1201
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: optix@elitesecurity.org

Profil

Re: Bodybuilding

^{13.07.2008. u 16:05}

Sta mislis, ko od njih dvoje ima bolje "perfomanse, to jest snagu" ? :)

1. http://www.iaaf.org/mm/photo/c...ions/other/25968_w400xh600.jpg

ili

2. http://roadsofstone.files.word...rathon-world-record-holder.jpg

I zasto? :)

Ako je odgovor pod dva, onda nam definisi sta podrazumevas pod perfomansama i snagom...

$ uname -a
IRIX64 ferrari 6.5 6.5.30f 07202013 IP35 mips

^{13.07.2008. u 16:05}

vladaboy93
Vladimir Makaric
Novi Sad

Član broj: 137777
Poruke: 371
77.46.179.*

Sajt: vladimirmakaric.110mb.com

Profil

Re: Bodybuilding

^{13.07.2008. u 16:50}

Nismo se razumeli, mase imam sasvim dovoljno, i cilj mog treninga nije da uvecam misice nego da uvecam snagu.

Ali nije u tome poenta naravno da ce se izgraditi misici bilo kakvim treningom, ali ja uvek dajem akcenat na snagu.

Evo moj primer

1. http://www128.pair.com/r3d4k7/JasperBenincasa2b.jpg

2. http://z.about.com/d/bodybuilding/1/0/X/2/HugoAtHomeGym.JPG

broj jedan je Jasper Benincasa i vidi se po slici da nema mnogo mase neg je onako prosecno gradjen, a imo je uzasno mnogo snage bez neke velike mase koja bi mu samo smetala. Na slici on, ne stoji na nicemu nego se drzi u toj poziciji 3 sekunde ( jedini covek koji to moze ) . Takodje je mogo da se penje na kanap sa jednom rukom, znaci odskakujuci. I drzi svetski rekord po broju zgibova sa jednom rukom ( 19 ).

broj dva je bodibilder neki, koji po performansama ( snazi ) nije broju 1 ni do kolena.

Sada sam nadam se bio jasniji.

_{[Ovu poruku je menjao vladaboy93 dana 13.07.2008. u 18:44 GMT+1]}

http://vladimirmakaric.110mb.com

^{13.07.2008. u 16:50}

optix
Beograd

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1201
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: optix@elitesecurity.org

Profil

Re: Bodybuilding

^{13.07.2008. u 18:19}

To sto tebe zanima nije snaga, vec izdrzljivost i kondicija. Snaga je ono sto se meri kolicinom (mehanickog) rada koji izvrsis u jedinici vremena. Dakle, ukoliko mozes da podignes 100kg tereta na jedan metar za jednu sekundu, snazniji si od nekog ko isti rad (100kg na jedan metar) podigne za dve sekunde, ili ko manji rad (50 kila na jedan metar) podigne za jednu sekundu...

Da li ce Jasper Benincasa moci da podigne 350 kila na jedan metar za jednu sekundu, pa... cisto sumnjam :)

Kada jednom ovladas svojom tezinom u nekoj vezbi npr zgibovima, to da li ces uspeti da umesto 5 napravis 25 (vreme nije faktor) je pitanje treninga kondicije i izdrzljivosti, koji se bitno razlikuje od treninga koji bi ti omogucio da uradis 5 zgibova sa dodatih 50 kila na sebi.
Ja sam kao dete bez problema mogao da uradim 60 sklekova, sada to radim mnogo teze i trebalo mi je dugo da dosegnem taj broj. Da li sam kao dete bio jaci (sirova, a ne relativna, snaga) nego sad? Naravno da nisam.

Ima ovde izvesnih izuzetaka naravno, neke vezbe (kao npr to stajnje u vazduhu) zahtevaju razne druge vestine, i nije realno za poredjenje sa ljudima koji nikada nisu vezbali za izvodjenje tih vezbi. Neki ljudi imaju uzasno jaku volju pa mogu u nekim situacijama da urade stvari koje se na osnovu izgleda ne bi ocekivale i sl...

Ne volim ovo da kazem, jer ima izuzetaka ali to su posebni (ekstremni) ljudi (koji treniraju jednu stvar godinama), ali moglo bi se generalno reci da je veca snaga = veca masa misica.

Citat:

Ali nije u tome poenta naravno da ce se izgraditi misici bilo kakvim treningom...

Ovo nije tacno. Ali, opet, zavisi sta ti smatras pod izgradjenim misicima...

Prehrana: ako ne zelis da dobijas kilograme, moras uzimati samo onoliko koliko dnevno potrosis, dakle u kalorijskom optimumu (suficit=povecanje mase, deficit=smanjenje mase). Jedi najmanje 2grama proteina (zivotinjskog porekla) po kilogramu mase, ostatak kompleksni ugljeni hidrati (ovsene, razene pahuljice, hleb od celog zrna...) i masti. Imas na internetu gomilu kalkulatora dnevnih potreba, a i prilagodi svom iskustvu. Jedi sto cesce, manje obroke. Svi proteini i ugljeni hidrati su ti 4kcal/gram, sve masti su 9kcal/gram. Uzimaj dovoljno vode, vitamina i minerala. Ima ovde jos dosta pravila, a mnoga od njih su vec napisana na forumu, pretrazi malo.

$ uname -a
IRIX64 ferrari 6.5 6.5.30f 07202013 IP35 mips

^{13.07.2008. u 18:19}

vladaboy93
Vladimir Makaric
Novi Sad

Član broj: 137777
Poruke: 371
77.46.179.*

Sajt: vladimirmakaric.110mb.com

Profil

Re: Bodybuilding

^{13.07.2008. u 19:06}

Da upravu si, zavisi kako merimo snagu, dizanje tereta je takozvana "sirova" snaga, mada ne mozemo reci da Jasper Benincasa nije imao snagu, covek je mogao Iron Cross da uradi sa jednim prstom na svakom obrucu. I imao uzasno jak sistak shake ( sto je potrebno za onaj lever ), i za penjanje na kanap sa jednom rukom. Naravno da recimo kazmajer ( najjaci covek ikada, strongman kup osamdesetih ) ima jacu ruku od njega :) tu nema sta. Tu si potpuno upravu.

Ono sto sam ja rekao je da ne postoji trening koji ti nece definisati misice, recimo ja radim samo bw vezbe a imam razvijenije misice od kolega koji dizu tegove, a opet jedan drugar koji inace ne trenira mnogo ali zato radi seoske poslove (cepa drva) ima razvijenije misice od mene, samo kazem da cu misice izgraditi bezobzira, samo sto je faktor vreme, recimo ako bi radio vise u teretani i na toj sirovoj snazi, sigurno bi brze razvio misicnu masu, i naravno vise bi mase razvio.

no, sada da pitam, posto se uopste ne razumem u prehranu, kolichnina hrane me nebrine jel uvek jedem kolko mi prija, nego me zanima dali je pametno trenirati posle jela ili pre? ili trenirati na prazan stomak pa se onda najesti da bi se izgradili jaci misici?

http://vladimirmakaric.110mb.com

^{13.07.2008. u 19:06}

optix
Beograd

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1201
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: optix@elitesecurity.org

Profil

Re: Bodybuilding

^{13.07.2008. u 19:42}

Citat:

Ono sto sam ja rekao je da ne postoji trening koji ti nece definisati misice, recimo ja radim samo bw vezbe a imam razvijenije misice od kolega koji dizu tegove, a opet jedan drugar koji inace ne trenira mnogo ali zato radi seoske poslove (cepa drva) ima razvijenije misice od mene, samo kazem da cu misice izgraditi bezobzira, samo sto je faktor vreme, recimo ako bi radio vise u teretani i na toj sirovoj snazi, sigurno bi brze razvio misicnu masu, i naravno vise bi mase razvio.

Vizuelno gledano, postoje samo dve stvari koje mozemo primetiti. Velicina nekog misica, i kolicina sala koje se nalazi preko njega. Sto je manje ovog drugog, lakse se uocava misic. Opet i tu su moguce greske, misicavo telo sa jako malo masti moze izgledati 'masivnije i snaznije' od tela koje ima istu kolicinu misica ali sa nesto masnih naslaga preko. Definicija je direktno povezana samo sa kolicinom masnih naslaga. Za definiciju se radi aerobni (trcanje, brzo hodanje, plivanje... umerenim intezitetom) trening (povecanje bazalnog metabolizma, i ubrzano trosenje masti) i redukovana prehrana. Za veclicinu misica se rade druge vrste treninga (Haile Gebrselassie, nikad nece izgraditi misice sa treniranjem maratona, ali ce one koje ima lakse doci do izrazaja jer ima malo masti...)
Za postizanje bilo kog rezultata, 80% toga je prehrana. Dzaba svi treninzi, ako prehrana ne podrzava ono sto zelimo postici.

btw. Razlikuj ukupnu masu, od ukupne misicne mase ;-)

Citat:

no, sada da pitam, posto se uopste ne razumem u prehranu, kolichnina hrane me nebrine jel uvek jedem kolko mi prija, nego me zanima dali je pametno trenirati posle jela ili pre? ili trenirati na prazan stomak pa se onda najesti da bi se izgradili jaci misici?

Jesti i pre i posle treninga naravno. Samo gledaj da pre bude otprilike 1 sat pre nego sto krenes da treniras. Pozeljno je da tada uneses neke kompleksne ugljene hidrate (ne secere!) kako bi imao dovoljno energije za trening, i brže razgradive proteine (riba, piletina). Naravno nemoj se pretrpati hranom, jer onda neces moci trenirati. Posle treninga (mozes i odmah) uzimaj isto ugljene hidrate, s tim da ovog puta smes cak i proste (seceri) i opet proteine. Bez masti u oba slucaja, njih uzimaj u drugim terminima.

$ uname -a
IRIX64 ferrari 6.5 6.5.30f 07202013 IP35 mips

^{13.07.2008. u 19:42}

vladaboy93
Vladimir Makaric
Novi Sad

Član broj: 137777
Poruke: 371
93.86.126.*

Sajt: vladimirmakaric.110mb.com

Profil

Re: Bodybuilding

^{13.07.2008. u 23:01}

Citat:

aha ok, sto se tice ovih komplexnih uglj hidrata, to bi moglo da pokrije integralni hleb i slanina posto to doruckujem pred trening jel to valja?

Od secera hm, one cokladice mars i kompanija, to jel moze posle treninga?

trening mi traje oko pola 45 min gde se bas naradim. Pa pre toga dobar dorucak odmor sat ipo pa pocnem trening, onda posle treninga neki secer... kada kazes prost secer jel mislis na onaj sirov kristalni? ili moze cokladica?

http://vladimirmakaric.110mb.com

^{13.07.2008. u 23:01}

gojnik
Subotica

Član broj: 10998
Poruke: 1056
93.86.123.*

Jabber: gojnik@gmail.com

Profil

Re: Bodybuilding

^{14.07.2008. u 00:24}

Nemoj beli kristal šećer, najbolje dekstrozu(grožđani šećer) u vodi posle treninga.

-GoJNiK-

^{14.07.2008. u 00:24}

vladaboy93
Vladimir Makaric
Novi Sad

Član broj: 137777
Poruke: 371
*.eunet.rs.

Sajt: vladimirmakaric.110mb.com

Profil

Re: Bodybuilding

^{14.07.2008. u 07:59}

E da cuo sam za to... Gde da nabavim dextrozu i kolko ide u casu od 2 decilitara?

http://vladimirmakaric.110mb.com

^{14.07.2008. u 07:59}

gojnik
Subotica

Član broj: 10998
Poruke: 1056
79.101.85.*

Jabber: gojnik@gmail.com

Profil

Re: Bodybuilding

^{14.07.2008. u 23:40}

Pa toga ima svuda, prodavnice zdrave hrane, supermarketi, 1kg 100-tinjak dinara. Zasladi vodu po ukusu, nema neka fiksna mera. :)

-GoJNiK-

^{14.07.2008. u 23:40}

bratuncanin

Član broj: 170750
Poruke: 27
*.teol.net.

Profil

Re: Bodybuilding

^{29.08.2008. u 21:30}

Moja iskustva:
Prije tri godine imao sam 65 kg na visinu od 183.
Prestao sam da pusim i dobio odmah 5 kg, a da nigdje nije bilo sala.
Ubrzo zatim sam poceo da treniram i to jedanput-dvaput sedmicno teretana, ali totalno neobavezno i bez siljenja i poceo sam da trcim do 10 km.
Uz to poceo sam da skijam, vozim bicikl, ali nista redovno zbog posla ili lijenosti.
Za pola godine sam dobio jos 5 kg, bez grama sala.
Onda sam poceo da idem na fudbal i sl, ali posto ne mogu da skupim ekipu da ide redovno, nisam vise imao priliku za teretanu, a krenula je i zima, skinuo sam sa neta Billy Blanks boot camp i poceo da radim kucni fitnes.
Odmah sam dobio jos 5 kg.
Kada mi je Billy Blanks pomalo dosadio skidao sam i ostale kucne treninge, neki su dobri, neki nisu, koga zanima mogu nesto preporuciti.
Sada radim joga treninge, jer sam primjetio da sam suvise krut.
Takodje, pored toga idem ponekad na plivanje, fudbal , basket i sl. ali sve manje vise neobavezno, ali se sastavi da najmanje 4 puta sedmicno imam neku fizicku aktivnost.
Hrana iskljucivo prirodna. Nemam nikakva iskustva sa proteinima i sl. niti me to interesuje.
Zasto?
Ja se vodim za onim sto doktori objasnjavaju za vjestacki vitamin C:
On se cak i bolje upija od prirodnog, ali u vocu ima toliko drugih, dijelom istrazenih, dijelom neistrazenih, elemenata da je neupitno bolje uzimati kroz voce, sem ako neko nije bolestan, pa su potrebne ekstremne kolicine. Sama crvena boja voca ima na hiljade nekih elemenata, kojima niko ne zna funkciju, ali daju strasne efekte na tijelo.Ja tako posmatram sve sto je vjestacko. Kad neko popije litar mlijeka, on je unio i vodu i proteine i kalcijum i masti(zasto da ne?), a kad razmuti protein sirutke, on pije samo njega.
Ali neka svako sebi postavi ciljeve.
Neko hoce nabudzen izgled, pa mu je malo 80 kg, a ja hocu od sad pa do kraja zivota da mogu da odradim fitnes test za vojsku, da nemam grama sala, da mogu da odradim spagu i sl.

^{29.08.2008. u 21:30}

optix
Beograd

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1201
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: optix@elitesecurity.org

Profil

Re: Bodybuilding

^{29.08.2008. u 23:34}

Ne moze se neistrazenim stvarima pridodavati bilo kakav znacaj za bilo sta. Ako niko ne zna funkciju, onda nema ni dokazanih efekata, pozitivnih ili negativnih! Inace to nije nista vise naucno osnovano nego astrologija - drugim recima je obicno sarlatanstvo.

Jeste, voce je zdravo (ako nije prskano, genetski menjano...!) samo sto vecina uobicajenog voca ne zadovoljava ni minimalne potrebe za vitaminima i mineralima osim ako se ne uzima u kilogramskim kolicinama... Isto vazi i za vlakna. No svakako je bolje uzimati ga, nego ne uzimati ga (doduse opet pod ona dva uslova gore). Medjutim dovoljne i optimalne kolicine vitamina i minerala, pogotovu za ljude koji se bave sportom i kod kojih su potrebe za tim stvarima povecane, je potpuno druga prica.

Ispade iz tvoje price da protein iz sirutke nije prirodan? Mnogi su zainteresovani da unose samo protein, bez dodatinh masti ili ugljenih hidrata (laktoza kod mleka), ali to tebi iovako nije bitno, pa nema svhre ni pricati o tome. Samo, ne tako mali broj ljudi nije u stanju da svari laktozu, jasno da oni ne mogu da piju mleko?!
Usput, odakle nabavaljas mleko? Nekada se sveze mleko moralo prokuvavati, ovo sad je verovatno puno aditiva, antibiotika i ko zna cega jos - pa se moze piti i sirovo... (meni ne zvuci previse 'prirodno')

Prica o 15kg cistih misica - ajd nek ti bude, nije nemoguce kod potpunih pocetnika, ljudi koji se odvikavaju losih navika i lose ishrane, stanja blage neuranjenosti itd. Ako uspes da dobijes jos 15kg za slican period, naravno bez 'grama sala' i uz vezbanje sa Billy Blanks-om, trebao bi biti bodibilder - mnogi koji su steroidima i vezbaju 'malo' intenzivnije nemaju slican prolaz

$ uname -a
IRIX64 ferrari 6.5 6.5.30f 07202013 IP35 mips

^{29.08.2008. u 23:34}

gilespy

Član broj: 39868
Poruke: 222
83.244.131.*

Profil

Re: Bodybuilding

^{03.09.2008. u 20:14}

Pozdrav svima,

vec duze vreme zelim da sredim par detalja na svom telu, ali zbog posla koji imam nisam u mogucnosti da kontinuirano idem u teretanu duze od mesec dana, tako da jedino sto mi preostaje su vezbe iz sobe i eventualno trcanje.

Imam 26 godina, visok sam 175 i imam 67 kila, bez obzira sta jeo (uzasno mi je brz metabolizam).

Hteo bih da dodam malo mase na grudi, da prosirim ramena i da izdefinisem trbusnjake. Trbusnjaci su ok prica. Sto vise ponavljanja za gornje i donje, ali grudi i ramena ne znam kako da radim i u kom obimu. Takodje, da li treba da imam pauze (npr. svaki drugi dan) ili ne.

Neka zamisljena ishrana izgleda ovako:
pre vezbi unos ugljenih hidrata u vidu nekih energy bar cokoladica i bonzita, posle vezbi proteini (salame, jaja...). Zatim kasnije neko voce, pa mamin rucak i uvece neki sendvici.

Znam da je teretana alfa i omega BB-a, ali ja zelim samo da dobacim malo mase na grudi, da prosirim malo ramena i izdefinisem trbusnjake.

Moze li mi neko molim vas pomoci u tome kako to da izvedem?

Hvala,
Gile

^{03.09.2008. u 20:14}

RunnerSG
SLobodan Grujic
Wojka

Član broj: 201027
Poruke: 2
80.93.231.*

Profil

Re: Bodybuilding

^{16.12.2008. u 20:15}

Zanima me da li neko moze da mi postawi link za skidanje tog Billy Blanks "filma" ili kako wec, da bih mogao da wezbam kuci??
I zanima me jos owako:
Posto sam wisok 180, imam 85kg, i imam samo malo sala na stomaku, gornje plocice mi se wide malo ( ali uz treniranje widece mi se malo wise kao i ranije ) a donje mi se ne wide bas zbog tog salceta sto imam...
Da li neko mozda zna neku wezbu kako da skinem i to malo sala na donjem stomaku kako bi mi se widele i te plocice?
PozZ

^{16.12.2008. u 20:15}

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1068
*.dip.t-dialin.net.

Profil

Re: Bodybuilding

^{01.01.2009. u 00:42}

Kako da skines to salo sa donje strane trbuha, pa moras se pridrzavati odgovarajuce ishrane valjda znas koje , a za vezbe radi - trbusne kontrakcije,podizanje nogu iz visa ,i ono na uzetu kad kleknes ne znam tacno kako se zove na nas jezik , i kardio trenng se podrazumeva
piti dosta vode u toku dana

pozdrav Marko

^{01.01.2009. u 00:42}