[es] - Ajmo jos malo o Microsoftu

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 04:47}

Pod uslovom da MS otvori predstavnistvo u Beogradu i da pocne da regrutuje ljude (kao sto vec radi iz istocne Evrope), da li bi bili zainteresovani da se kandidujete za posao?

Ovo nije ponuda, pitam cisto "onako"

^{15.08.2001. u 04:47}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11772
*.verat.net

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 10:06}

Citat:

Reljam je napisao:
Pod uslovom da MS otvori predstavnistvo u Beogradu i da pocne da regrutuje ljude (kao sto vec radi iz istocne Evrope), da li bi bili zainteresovani da se kandidujete za posao?

Ovo nije ponuda, pitam cisto "onako"

Vrlo jednostavno, ako nude platu i povoljnosti koje nemam - zasto da ne. Ako mogu ostvariti vise prihoda bez posla u toj firmi onda sigurno ne. U svakom slucaju coveku tu ide radno iskustvo za CV sto je sigurno dobro,

OV SM
LA PK

^{15.08.2001. u 10:06}

stinger
Luka Gerzic
DELTA M, IT Department
DELTA M HQ

Član broj: 126
Poruke: 1100
*.drenik.net

ICQ: 57419599
Sajt: www.gerzic.net

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 10:13}

posto je ovo SRBIJA, i posto je ovde princip kolko para tolko muzike, onda je i odgovor slican, ako nude dobar kesh i dobre uslove, naravno :) sve se vrti oko kesh-a u ovoj nasoj maloj siromasnoj zemlji nazalost :(

^{15.08.2001. u 10:13}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 16:53}

Naravno, ako nude neke realne pare....

Pa zasto se onda vi toliko bunite protiv toga da MS otvori predstavnistva i da krene da naplacuje softver i licnence? :)

Salu na stranu, ali upravo oni koji bi najvise profitirali od dolaska Microsofta (IT profesionalci) se zale zbog toga.

Ok, razumem zbog cega, ne morate sada da me flejmujete da mi objasnjavate stvari. Ali samo hocu da vam kazem da to mozda i ne bi bila tolika katastrofa kao sto deluje.

^{15.08.2001. u 16:53}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11772
*.verat.net

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 17:42}

Citat:

Reljam je napisao:
Naravno, ako nude neke realne pare....

Pa zasto se onda vi toliko bunite protiv toga da MS otvori predstavnistva i da krene da naplacuje softver i licnence? :)

Salu na stranu, ali upravo oni koji bi najvise profitirali od dolaska Microsofta (IT profesionalci) se zale zbog toga.

Ok, razumem zbog cega, ne morate sada da me flejmujete da mi objasnjavate stvari. Ali samo hocu da vam kazem da to mozda i ne bi bila tolika katastrofa kao sto deluje.

Evo, ja nemam nista protiv toga da MS dodje ovde. Ostavimo GPL i MS zealote po strani i izanalizirajmo sta mi dobijamo kad ms dodje ovde:

- Radna mesta (ovo je JAKO bitno) - dosta mladih ljudi nema posla ili radi neke stvari koje veze nemaju sa strukom. Reklo bi se da je ovo mozda i najvaznija stvar. Ono sto sam rekao u vezi sa lovom je imalo veze u mom licnom slucaju, ali generalno je najvaznije to sto ce biti mogucnosti za OK zaradu onima koji su do sad prezivjavali pisuci programe za video klubove.

- Firmu sa jako velikim autoritetom. To znaci da ce za njom uskoro doci i ostale firme.

Odluka nase vlade da koristi MS softver je za malo duzu diskusiju. Misljenja sam da su ipak trebali da urade malo vece istrazivanje da li je moguce postici MS fleksibilnost sa OpenSource softverom, ali verovatno niko nije u tom momentu mogao uraditi ponudu za ceo informacioni sistem (u tu ne ubrajam 'stap&kanap' resenja, vec nesto sa cim se moze izaci pred ustanovu tipa vlade jedne zemlje).

Neko ce sad reci 'pa da, MS ce da placa 1000-2000 DM nekog za posao koji u USA kosta 5000-6000$) - e, pa nek se onda sam snalazi - nek otvori firmu, zaposli radnike pa nek vidi kako to izgleda. Mogu se izvuci mnogo vece pare od MS-ove plate, ali se moze i u bankrupcy :)

OV SM
LA PK

^{15.08.2001. u 17:42}

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13173
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 20:53}

Sve je to lepo, ali setite se samo na kom operativnom sistemu bi ste u tom slučaju radili... i mene već muka uhvati.

Zamišljam sebe kako moram da dižem i održavam IIS. Božija kazna..

^{15.08.2001. u 20:53}

ouros
Seattle, WA

Član broj: 342
Poruke: 275
208.179.163.*

ICQ: 83493423

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 21:09}

Citat:

A Reljam zasto ti to pitas ??? :))))))))))))))

^{15.08.2001. u 21:09}

Ivan Tanasic
BGD-SRBIJA

Član broj: 220
Poruke: 965
*.verat.net

Jabber: Autoexes@jabber.sk
ICQ: 129145438

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{15.08.2001. u 21:37}

Citat:

Gojko je napisao:
Sve je to lepo, ali setite se samo na kom operativnom sistemu bi ste u tom slučaju radili... i mene već muka uhvati.

Zamišljam sebe kako moram da dižem i održavam IIS. Božija kazna..

Gojko.... kada ces na uciti da je jedno ljubav a jedno posao...

pokretac teme: Neverujem da bi se odlucio na takav poduhvat, naravno ja sam jos mlad za bilo kakav posao al...

Najradije bi trazio posao u Engleskoj ili npr. Nemackoj kao c++ programer na UNIX-u, sto je moguce naci ako si dobar.

U MS-u bi se zaposlio samo ako je bara ekstremno velika.

Ivan Tanasic - Autoexes

>cd pub
>more beer

^{15.08.2001. u 21:37}

Mikky

Član broj: 18
Poruke: 1470
*.94.EUnet.yu

ICQ: 44582291
Sajt: www.asmdev.net

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 00:16}

e ovo je bas foliranje gojko.....
autoexec ako je plata samo extremno visoka?? kolika je ta cifra zbog koje bi se da kazem "spustio na taj nivo" da radis za microsoft

nerazumem tako neke extremne stavove "necu da radim za microsoft jer su oni to i to" iako ja isto kazem da jesu to i to ali kakvih izbora sto se tice posla u vezi racunarskih tehnologija imate ovde i sad?
mislim....dajte kao da cete osramotiti svoje ime u open source zajednici ako budete radili za ms......ok je to drzati se svog stava ali sta to vredi kad nemas vajde od toga

naravno da bih prihvatio posao koji nudi microsoft ako me placaju onoliko koliko vredim i koliko znanje posedujem

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN, COBOL, and nineteen other high-tech words.

^{16.08.2001. u 00:16}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11772
*.verat.net

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 00:40}

Ljudi, ne pricamo o Engleskoj vec o ovoj jadnoj zemlji. Ko moze da pali nek pali :))) Ali masa ljudi ce ostati ovde i bilo bi lepo da bar imaju uslove za pristojan zivot.

Sto se tice OS-ova, IIS-a i ostalog - navicices se :) Ne gledaj na to kao na zadovoljstvo vec kao na posao - a posao nije uvek ono sto volis. Ja sam recimo totalno naviknut na MSVC++ kad je programiranje u pitanju ali mi nije neka muka da nesto radim pod linuxom i gcc-om, ako znaci $$$ - a to je posao. Zadovoljstvo mi je da uopste ne gledam racunar :)

OV SM
LA PK

^{16.08.2001. u 00:40}

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
194.247.209.*

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 01:15}

ne bih radio za micro$oft, niti bih ishao na kurs za m$ sertifikat.

krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore?

^{16.08.2001. u 01:15}

ouros
Seattle, WA

Član broj: 342
Poruke: 275
208.179.163.*

ICQ: 83493423

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 02:15}

Citat:

impaque je napisao:
ne bih radio za micro$oft, niti bih ishao na kurs za m$ sertifikat.

E moj impaque, kad bi ti znao kako izgleda M$, kako je unutra, kako spolja, sta sve imas, ne bi ni ti ni ostali tako lupali gluposti, vec bi brze bolje potrcali svi zajedno da dobijete te poslove. Nemoj molim te da mi pricate o nekom moralu. ne znam da li je neko imo sansu da radi za takvu firmu ili firmu slicnoj toj, neki koji zive preko grane znaju o cemu pricam, ali onog trenutka kad ti takva firma ponudi posao,cak u ovom slucaju M$ sa svim tim beneficijama i koje kakvim glupostima, ne da ces da ga prihvatis vec ima da se useres od srece kad ga dobijes.

Uros

^{16.08.2001. u 02:15}

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
194.247.209.*

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 03:44}

dragi moj uroshe, da si se uchlanio u sps i tamo bi dobio veliku kintu...

krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore?

^{16.08.2001. u 03:44}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
165.121.41.*

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 03:53}

Dobro sto si takav, covek je principajalan - to je pohvalno. Uostalom covek i ne treba da radi u firmi u kojoj ne bi bio srecan. Ocigledno bi impaque bio mnogo produktivniji i bolji da radi van MS-a, i ne treba ga zbog toga kritikovati.

^{16.08.2001. u 03:53}

Rodd
Rodoljub Petrović
web developer, Extreme
Beograd

Član broj: 242
Poruke: 358
217.26.71.*

ICQ: 114756071
Sajt: www.rodpetrovic.com

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 04:29}

Neverovatno! Sad se MS poredi sa SPS-om. Smeh.

Pa, ljudi, samo se stavite u cipele Billa Gatesa. Da ste vi uspeli da napravite takvog giganta kao sto je Microsoft, da li biste stavili cvece u kosu i poceli da delite Windows besplatno, sa sve sourceom? Microsoft ne radi nista sto bilo koja druga firma ne bi radila. Pa i ja bih voleo da imam monopol nad operativnim sistemima i, da bih to postigao, verovatno bih se sluzio svim sredstvima da unistim konkurenciju. Sta je tu cudno? To je posao, nema tu ljubavi. Mozemo sada diskutovati da li taj monopol treba ukinuti ili ne - boli Billyija uvo - on samo covek, kao i svaka normalna osoba, zeli da pravi novac i vuce poteze koji su za njegovu firmu najbolji. Uostalom, kladim se i da je sam Microsoft pun programera koji su ljubiteljski razvijali Open Source ali ljudi rade za pare a ne za ljubav.
Nije Bill Gates slao nicije sinove u rat niti krao pare ni od koga.

http://www.rodpetrovic.com
http://lista.rodpetrovic.com

^{16.08.2001. u 04:29}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11772
*.verat.net

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 08:39}

Citat:

impaque je napisao:
dragi moj uroshe, da si se uchlanio u sps i tamo bi dobio veliku kintu...

Ovde se radi o poslu a ne o ubedjenju. Microsoft je najobicnija velika korporacija i ponasa se bas tako - znaci profit i kontrola. Nisu oni neka humanitarna organizacija ili Open Source non-for-profit pokret.

Meni su mnoge MS vizije glupe i zatvorene, ali to je politika firme. Ti kao radnik sa tim nemas apsolutno nikakve veze - na primer u odeljenju microsofta koje se bavi necim cime se ja bavim radi se na Linux masinama (MPEG-4 R&D) - verovao ti ili ne - sve se prvo odradi da radi pod *Nix platformom pa se onda algoritam portuje i optimizuje za Njinjdonjs. Eto, znaci mozes da radis pod omiljenim razvojnim okruzenjem :)

Zasto se IT posao razlikuje od bilo kog drugog pa da moras da se potpuno slazes sa onim sto radis? Zamisli da radis u nemackoj u Opel/Audi fabrici a obozavas Mercedes (i vozis isti). Zamisli bolesnu logiku kad bi rekao 'ma necu ja da radim u Opelu/Audi departmentu, zato sto ne volim sta oni prave). Nije to zivotna filozofija vec posao. Ako ti oni nude nesto sto ne mozes nigde u Srbiji da dobijes zasto ne prihvatiti.

OV SM
LA PK

^{16.08.2001. u 08:39}

stinger
Luka Gerzic
DELTA M, IT Department
DELTA M HQ

Član broj: 126
Poruke: 1100
*.drenik.net

ICQ: 57419599
Sajt: www.gerzic.net

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 10:30}

Citat:

onda je i cena bozija kazna... :) sta se bunis majke ti ?
ocete MS proizvode, nema problema, treba vam i PIX firewall ako mislite da to funkcionise bez problema, treba ce vam i kvalitetan support, a i 24h nadgledanje.... znaci na cifru MS proizvoda dodas jos jedan plus, pa jos jedan pa jos jedan pa jos jedan pa jos jedan..... itd, a onda kazes isto to na linux-u moze za mnogo manje pare... sta mislis sta ce prosecan srpski biznismen da uradi? :)))))) da se kladimo? .... hehehehehhe

^{16.08.2001. u 10:30}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11772
*.verat.net

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 13:15}

Citat:

stinger je napisao:

onda je i cena bozija kazna... :) sta se bunis majke ti ?
ocete MS proizvode, nema problema, treba vam i PIX firewall ako mislite da to funkcionise bez problema, treba ce vam i kvalitetan support, a i 24h nadgledanje.... znaci na cifru MS proizvoda dodas jos jedan plus, pa jos jedan pa jos jedan pa jos jedan pa jos jedan..... itd, a onda kazes isto to na linux-u moze za mnogo manje pare... sta mislis sta ce prosecan srpski biznismen da uradi? :)))))) da se kladimo? .... hehehehehhe

Hmm... ne treba zaboraviti jos samo jednu sitnu stvar koja se zove 'commercial warranty' - ja sam se jednom susreo sa doticnom kada sam kompaniji pokusao da ponudim moje resenje koje je bilo opensource i bar 20 puta jeftinije od konkurencije. Problem je nastao u tome sto bord direktora te firme jednostavno ne moze lako da svari da im resenje radi neko koga oni ne mogu posle da tuze i da uzmu velike pare ako nesto podje kako ne treba.

OpenSource je divna stvar sa stanovista razvoja, ali kada ti skines source code koji je 'as-is' i koji fakticki koristis na svoj rizik onda je to malo komplikovanije za vece firme. Naravno, Microsoft nikad ne daje garancije na softver, ali ako bi se desilo nesto veoma cudno (na primer, spijunski backdoor, itd...) mogao bi da se uradi neki off-court settlement - samo zato sto iza softvera stoji kompanija koja vredi mnogo.

Ne treba zaboraviti i da cena softvera nije jedina stavka u kalkulacijama, recimo da je jako bitna i obuka ljudi da koriste softver, OS zatim i obuka administratora, broj programera koji su potrebni (a programeri imaju bar 30% vece plate od sistem inzenjera).

Ja sam vise za neko mix. resenje, da internet/intranet okosnica radi na BSD/Linux sistemu a korisnicki kompjuteri na Win2k zbog brzine obuke personala.

OV SM
LA PK

^{16.08.2001. u 13:15}

Mikky

Član broj: 18
Poruke: 1470
*.83.EUnet.yu

ICQ: 44582291
Sajt: www.asmdev.net

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 15:57}

cesto to srecem "this software is provided as is....."
zanima me sta se tacno time misli "as is"?

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN, COBOL, and nineteen other high-tech words.

^{16.08.2001. u 15:57}

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
194.247.209.*

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net

Profil

Re: Ajmo jos malo o Microsoftu

^{16.08.2001. u 16:00}

Citat:

Rodd je napisao:
Neverovatno! Sad se MS poredi sa SPS-om. Smeh.

Pa, ljudi, samo se stavite u cipele Billa Gatesa. Da ste vi uspeli da napravite takvog giganta kao sto je Microsoft, da li biste stavili cvece u kosu i poceli da delite Windows besplatno, sa sve sourceom? Microsoft ne radi nista sto bilo koja druga firma ne bi radila. Pa i ja bih voleo da imam monopol nad operativnim sistemima i, da bih to postigao, verovatno bih se sluzio svim sredstvima da unistim konkurenciju. Sta je tu cudno? To je posao, nema tu ljubavi. Mozemo sada diskutovati da li taj monopol treba ukinuti ili ne - boli Billyija uvo - on samo covek, kao i svaka normalna osoba, zeli da pravi novac i vuce poteze koji su za njegovu firmu najbolji. Uostalom, kladim se i da je sam Microsoft pun programera koji su ljubiteljski razvijali Open Source ali ljudi rade za pare a ne za ljubav.
Nije Bill Gates slao nicije sinove u rat niti krao pare ni od koga.

pa znash kako, i m$ i sps prave vishe shtete nego koristi, unesrecjuju ljude, a na tome mlate TOVAR para, pa bi po tim kriterijumima mogli da se porede.

pogledaj koliko win ima namerno osakacjenih 'funkcija', namernih greshaka, koje ms mozhe sebi da dozvoli, jer vecjina ljudi i ne zna da postoje alternative, pa cje i pored tolikog nekvaliteta i dalje kupovati i koristiti majkrosoft softver. m$ je daleko od 'kolko para - tolko muzike' i zato niti zhelim da radim za neku takvu izrabljivachku kompaniju, niti zhelim da se obrazujem u tom smeru.

a i svi ovde vrtite prichu o parama, a jednog dana cjete skontati i da nije bash sve u tome...

krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore?

^{16.08.2001. u 16:00}