[es] - DirectX 9 Shader - objasnite mi!

Djordje Perovic
Beograd

Član broj: 85667
Poruke: 511
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.itradionica.com

Profil

^{22.07.2006. u 16:40}

Kada sam birao u 3D Studiju tip materijala (dakle da ne bude "Standard") video sam i opciju "DirectX 9 Shader".
Nek mi neko objasni o cemu je rec? Jel ima veze sa pravljenjem modela i materijala za igrice?

[ex. M-84 AB1][www.itradionica.com]

^{22.07.2006. u 16:40}

Angel_of_Dark
Oliver Pavicevic
Organism Media
Milano

Član broj: 31111
Poruke: 204
*.fastres.net.

Sajt: blog.myspace.com/Oneof18a..

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{23.07.2006. u 16:17}

Jeste, to je upravo to. Sa DX shaderima je moguce videti sve efekte materijala koje bi videli u nekom engineu. Jako zgodna stvarcica ako se bavis game designom.

^{23.07.2006. u 16:17}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Moderator
Član broj: 7659
Poruke: 2167
*.83.beocity.net.

Sajt: www.filmnoirthemovie.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{23.07.2006. u 17:05}

Mislis modelingom/animacijom za igre? Game Design je nesto drugo.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

^{23.07.2006. u 17:05}

Angel_of_Dark
Oliver Pavicevic
Organism Media
Milano

Član broj: 31111
Poruke: 204
*.fastres.net.

Sajt: blog.myspace.com/Oneof18a..

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{23.07.2006. u 17:58}

Nesto drugo?
Dizajn nivoa, objekata i pravljenje shadera za igre ne spada pod game design?

^{23.07.2006. u 17:58}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Moderator
Član broj: 7659
Poruke: 2167
*.83.beocity.net.

Sajt: www.filmnoirthemovie.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{31.07.2006. u 13:22}

Dizajn izgleda nivoa, objekata i shadera za igre i smisljanje vizuelnog dela igre ne
spada u game design, osim ako vizuelni izgled odredjenih elemenata ne utice na
gameplay.

Game design je pojam koji obuhvata dizajn same igre, ali nema veze sa izgledom iste.
Znaci, definisanje svih stvari koje cine igru, od same game mehanike, interakcije, kontrola,
ponasanja jedinica, do grubih shema nivoa, popisa svih objekata sa svim karakteristikama i namenom...

Od jednog game design dokumenta je moguce napraviti nekoliko naizgled totalno razlicitih
igara, koje bi se razlikovale samo u grafici/zvuku.

Naravno, kao sto i u scenariju za film stoje bitne stvari vezane za izgled stvari, tako se i
u game design dokumentu (p)opisuju stvari vezane za grafiku/zvuk koje su vazne zbog same igre,
izmedju ostalog.

Naravno, kad se smislja igra, graficki deo je uvek negde u malom mozgu posto vecina ljudi
smislja stvari tako sto vidi "scene" iz igre/filma, tako da se overall graficki izgled za svaku igru vuce
od pocetka sa game designom (sto je pogresno, kazu mnogi pametniji), ali sama grafika nema
veze sa dizajnom igre.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

^{31.07.2006. u 13:22}

Angel_of_Dark
Oliver Pavicevic
Organism Media
Milano

Član broj: 31111
Poruke: 204
*.244.eunet.yu.

Sajt: blog.myspace.com/Oneof18a..

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{31.07.2006. u 13:52}

Problem je u tome da je sve to spada u game design...
Mislim da se dosta brkaju pojam game designera, game design dokumenta i game designa. Game designer je profesija, i licnost koja se bavi time radi ono sto ti opisujes, dok je Game design siroka oblast koja je vezana za sve oblasti, od level designa, sound designa, dizajna shadera i svega sto ima veze sa dizajnom i na kraju krajeva sa gameplay-om i vizuelnim aspektima koji cesto ne mogu biti odvojeni jedno od drugog.

^{31.07.2006. u 13:52}

MOHOK7
REFERENT ZA PAKOVANJE MAGLE
Austrija

Član broj: 42823
Poruke: 575
*.at
Via: [es] mailing liste

ICQ: 222868371
Sajt: www.stock-3d.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{31.07.2006. u 14:41}

Ups pomesao sam teme.

_{[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 11.08.2006. u 12:20 GMT+1]}

^{31.07.2006. u 14:41}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Moderator
Član broj: 7659
Poruke: 2167
*.83.beocity.net.

Sajt: www.filmnoirthemovie.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{09.08.2006. u 19:27}

Citat:

Angel_of_Dark: Problem je u tome da je sve to spada u game design...

Mozda na nekom laickom nivou.

Ovde se govori o modelingu za igre. To nije Game Design. To moze biti dizajn grafike jedne igre.
U pravu si da je sve to deo jedne igre, ali kada se kaze Game Design, govori se prvenstveno
o dizajnu igre, ne o izgledu iste.
Mislim, ocigledno je da level design nema veze sa modelingom. Tako isto i Game Design nema
mnogo veze sa vizuelnim delom igre.

Bas to 'opste' definisanje Game Design-a pravi dosta zabune kod nas, te ljudi lepe sebi razne titule.
And they get away with it! :)

Citat:

Game design siroka oblast koja je vezana za sve oblasti, od level designa, sound designa, dizajna shadera i svega sto ima veze sa dizajnom i na kraju krajeva sa gameplay-om i vizuelnim aspektima koji cesto ne mogu biti odvojeni jedno od drugog.

Pazi, atmosferu igre, zvuk, izgled, boje, overall efekat na igraca - sve se to smislja i radi (dizajnira), ali je u dizajn
dokumentu samo popisano i ukratko opisano, osim ako nije izuzetno vazno za gameplay. I sve to spada u dizajn izgleda igre.

Znaci, dizajn izgleda igre i dizajn gameplaya i mehanike igre nije isto. Dobar dizajner (graficki) ne moze da se bavi game designom
(ako je samo graficki dizajner) jer to nema veze jedno sa drugim.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

^{09.08.2006. u 19:27}

deepwhite

Član broj: 92996
Poruke: 409
*.xdsl.beograd.com.

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{10.08.2006. u 12:50}

al ste vi komplikovani, covek pitao za sejder a vi napraviste marksizam od pitanja

^{10.08.2006. u 12:50}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Moderator
Član broj: 7659
Poruke: 2167
*.ilink.static.sezampro.yu.

Sajt: www.filmnoirthemovie.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{10.08.2006. u 13:23}

Ma opusteno, cavrljamo. :)

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

^{10.08.2006. u 13:23}

dimke
Pancevo

Član broj: 48810
Poruke: 165
194.106.171.*

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{11.08.2006. u 23:20}

Reshenje tog pitanja ipak pomuchuje sam prevod na srpski.Design (dizajn) nije nasha rech i takva kakva je za nas moze imati i vishe znachenja ,kao i koristiti je (rech) kao dopuna u mnogim stvaralashtvima.Tako da teshko je precizirati ovde shta je shta ,mozda tamo gde je to znachenje fiksno (u inostranstvu gde se koristi mega engleski :).
Ali chudno je to kad neko kaze profesiju koja je na stranjskom jeziku-pa odmah ispadne cool.
Off topic sigurno, sorry.
poz za pokretacha ove teme :)

Edit poly je moj dobar drugar...

^{11.08.2006. u 23:20}

pailhead
Dusan Bosnjak
Beograd Na zalost...

Član broj: 16715
Poruke: 807
195.252.89.*

ICQ: 55993773

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{12.08.2006. u 12:48}

http://en.wikipedia.org/wiki/Game_design

what we want, we must create

^{12.08.2006. u 12:48}

Djordje Perovic
Beograd

Član broj: 85667
Poruke: 511
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.itradionica.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{22.08.2006. u 22:59}

OK. A sad!
Koja je fora sa texture baking-om?

[ex. M-84 AB1][www.itradionica.com]

^{22.08.2006. u 22:59}

deepwhite

Član broj: 92996
Poruke: 409
*.xdsl.beograd.com.

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{23.08.2006. u 11:03}

gledaj sada kad se poduhvate sa filozofijom, reject objasni im neke stvari

^{23.08.2006. u 11:03}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Moderator
Član broj: 7659
Poruke: 2167
*.83.beocity.net.

Sajt: www.filmnoirthemovie.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{24.08.2006. u 19:45}

Citat:

M-84 AB1: OK. A sad!
Koja je fora sa texture baking-om?

Nema fore. Napravis model, razvuces UV mapu i onda ti
softver "ucrta" pixele na texturu, po UV mapi koju si napravio.
Tako se mogu raditi lightmape za igre.
Sta te tacno zanima?

Citat:

deepwhite: gledaj sada kad se poduhvate sa filozofijom, reject objasni im neke stvari

WTF?

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

^{24.08.2006. u 19:45}

Djordje Perovic
Beograd

Član broj: 85667
Poruke: 511
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.itradionica.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{24.08.2006. u 20:29}

Citat:

Nema fore. Napravis model, razvuces UV mapu i onda ti
softver "ucrta" pixele na texturu, po UV mapi koju si napravio.
Tako se mogu raditi lightmape za igre.

Pretpostavio sam tako nesto...
A, da li se ta nova ucrtana textura, izbacuje automatski u neki novi npr. tga fajl, ili se automatski prepravlja stara tekstura, ili sta?

Citat:

Sta te tacno zanima?

Konkretno me bas zanima zbog nekog malog gamedev-a, i razvoja nekih drugih interaktivnih aplikacija, sto pokusavam sa ortakom.

[ex. M-84 AB1][www.itradionica.com]

^{24.08.2006. u 20:29}

7p33d_K1ng
Dejan Backovic
Enviroment modeler i texture artist Media4 Artwork&am..
Nis

Član broj: 97722
Poruke: 93
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{24.08.2006. u 20:34}

Citat:

Napravis model, razvuces UV mapu i onda ti
softver "ucrta" pixele na texturu, po UV mapi koju si napravio.
Tako se mogu raditi lightmape za igre.

Tacno tako se i rade light mape za igre ;) s tim sto se obicno koristi sekundarni uv set.

Citat:

A, da li se ta nova ucrtana textura, izbacuje automatski u neki novi npr. tga fajl, ili se automatski prepravlja stara tekstura, ili sta?

Stara textura ne moze da se prepravi, na sta bi to licilo :) U samom prozoru bejkera imas ponudjene opcije za sacuvavanje gde i u kom formatu i tipu zelis da bude "bejkovana" textura. Procackaj malo ;)

Shot them all and let God sort them out!
7p33d_K1ng

^{24.08.2006. u 20:34}

Djordje Perovic
Beograd

Član broj: 85667
Poruke: 511
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.itradionica.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{25.08.2006. u 08:43}

Nasao sam!

[ex. M-84 AB1][www.itradionica.com]

^{25.08.2006. u 08:43}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Moderator
Član broj: 7659
Poruke: 2167
*.adsl.static.sezampro.yu.

Sajt: www.filmnoirthemovie.com

Profil

Re: DirectX 9 Shader - objasnite mi!

^{13.09.2006. u 12:46}

Citat:

7p33d_K1ng: Tacno tako se i rade light mape za igre ;) s tim sto se obicno koristi sekundarni uv set.

Danas se sve manje lightmape rade "rucno", uglavnom ih engine izbejkuje sam, ako ih bejkuje.
Naravno, jos ima dosta potrebe za znanjem ovako necega.
Sto se tice uv mapiranja za bejkovanje lightmapa, uglavnom automatic (atlas kod tebe u lw-u :) )
obavlja posao, osim kad su u pitanju neke zaobljene povrsine, tipa cilindricni stubovi ili tako nesto.
Tu se mora "sastaviti" uv tako da jedna povrsina bude jedan uv shell, jer ce se inace pojaviti
tamne "ivice" na mestima gde bi model trebalo da bude osvetljen, jer ja tu na uv mapi sav.
Cak i onaj microwave plugin za lw pravi takve fore.
Takodje je bitno da nema preklapanja uv-a (zato se i koristi drugi uv set), jer bi onda senka/svetlo
bila "ucrtana" dva put na isto mesto sto nikako ne valja. Isto je pametno drzati priblizno jednak odnos
pixela po povrsini, mada to nije toliko bitno, posto se lightmape uglavnom cuvaju u manjoj rezoluciji od
kolor i ostalih textura, samo ne treba nigde ostaviti 5 pixela na 10 metara povrsine.:)

Sve u svemu, crn lebac, posto za jedan nivo za igru treba razmotati svu pozadinu (ako je bilo pametnih
ljudi koji bi propove pri modelovanju vec spremali za baking), pa bejkovati ceo nivo odjednom, posto svetlo
iz jednog kraja nivoa moze da pravi senku na drugom kraju. I sam proces traje mnogo dugo.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

^{13.09.2006. u 12:46}