Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2469527 | Odgovora: 5460 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 15:41 - pre 87 meseci
Za svaku pohvalu ako ima,i iskreno skidam kapu onome ko vlada sa svim tim u paketu(verujem da si na sebe mislio ;-) )
Nisam nista sa ventilom odradjivao,verovatno ce se cekati pred kraj sezone kad budemo radili merenje tj uporedjivali razliku sa pocetka sezone,da li je i koliko doslo da formiranja naslaga na izmenjivacu.
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 15:52 - pre 87 meseci
Ako je bunar kvalitetno odradjen i zasut kvarcom+adekvatno bunarsko sito neces imati nikakvih problema
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 16:13 - pre 87 meseci
Namotano je bas bunarsko sito,nije neka paljena zica,licna ili mreza za komarce kao sto sam vidjao i slusao kod drugih. Zasut je kako treba. Jedino sto sam ja nosio vodu na analizu pa znam koncentracije kalcijuma i gvozdja,koje su dostavelike. Doduse na predfilteru pumpe,bas sam ga juce skidao da pogledam,skoro da nema nista,ali komsa je pred pocetak sezone imao skoro pa zacepljen izmenjivac. Doduse neko mu je pre par godina savetovao da skine predfilter,a i bunar koji koristi je upitnog kvaliteta,posto je star par decenija,pa je odradio ciscenje izmenkivaca. A i scroll-ov drugar bora,ako je isti bora na kog jamislim,daje na njegove pumpe 5 ili 7 god garancije ali uz obavezno godisnje ispiranje izmennivaca na bunarskoj strani,70€ to kosta. Vec kad ima ko da premeri sto da se i ne odradi.
Inace,za povratnu vodu koristim sistem povratnog bunara fi110 i iskopane drenaze od oko 40m,ali sam pre dva dana otvorio kraj drenazne cevi i posto se zavrsava u njivi,prokopao sam jedan kanal do razora da ne bi bilo kukulele,posto se voda pocela zadrzavati na skoro pa gornjem nivou.
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
195.252.114.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 18:53 - pre 87 meseci
Problem sa bunarskom vodom nije tako jednostavan.
Naravno dobro izradjeni filteri i zasuni obezbedjuju " cistu " vodu bez primesa peska i slicnih fizickih necistoca.
Problem je u gvozdju, kalcijumu, manganu i slicno.
Oni se izdvajaju na svim mestima gde voda pri proticanju nalazi na otpor. To su na primer fitinzi tp kolena i sl., ali najugrozenije mesto je izmenjivac gde su i otpori najveci.
Tu dolazi do izdvajanja ovih metala i talozenja odnosno zacepljenjea i smanjenja protoka.
Tada COP pada a u najgorem slucaju sistem nedobija dovoljnu kolicinu vode i staje sa radom.
Narocito lose vode su kod nas u Novom Sadu i okolini.
Ima bunara koju se su za nase potrebe radile profesionalne firme u okolini Beograda gde izmenjivace nisam cistio vec 4 godinu.
U Novom Sadu, bunare koje je izradjivala ista firma, slicnih su protoka, cistim ih barem dva puta u sezoni.
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 18:56 - pre 87 meseci
Čisti se samo izmenjivač ili i bunar? Kako bunar?
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 19:02 - pre 87 meseci
Citat:
Vlaja 011:
Citajuci sjajni ecorenovator.org forum, uocio sam da u njihovoj samogradnji
dominira koncepcija koja kod nas, ako ne gresim, nisam uocio:
"...A three-phase compressor and a variable speed drive and an Electronic
Expansion Valve, all controlled by A Raspberry Pi microcomputer."

Ima li neko iskustava u samnmogradnji, po ovoj koncepciji?
Za ovu zimu sam hteo da unapredim upravljanje Raspberryjem ali se ispostavilo da mi se investicija neće isplatiti ni za 5 godina... pa odustao. Privremeno.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
195.252.114.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 19:19 - pre 87 meseci
Citat:
tihi2:
Čisti se samo izmenjivač ili i bunar? Kako bunar?


I jedno i drugo se cisti, samo sto se ciscenje bunara zove komprimovanje.

Prvo se kroz cev bunara kompresorom utiskuje vazduh da se odagna necistoca sa filtera, a zatim se bunar ispira.

Ciscenje izmenjivaca ide na vise nacina zavisno od tipa, ali sa pumpom i kiselinom je najlakse i najefikasnije.
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 19:44 - pre 87 meseci
Ovo za izmenjivač sam znao al za bunar nisam a pretpostavio sam da bi trebalo.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.01.2017. u 20:13 - pre 87 meseci
Prosli mesec sam ispirao povratni bunar kod sebe,i mogu vam reci da je dosta toga izaslo iz njega,nesto sto nije mulj vec lici kao na naslage gvozdja,takve je boje bilo
 
Odgovor na temu

Vlaja 011
Vlada Filipović
VD naučnik
Srbistan Info
Bg

Član broj: 333854
Poruke: 178
87.250.46.*

Jabber: Vlaja 011


+6 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 09:33 - pre 87 meseci
tihi2,

....unapredim upravljanje Raspberryjem....

U čemu je poenta? Koliko se secam internet cena Raspberry microcomputer-a je 50-setak $ ?
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 12:11 - pre 87 meseci
Nije on problem već frekventni kontroler koji košta 300evra...
Verovatno ću naručiti Raspberry mada je i varijanta PC kojih imam nekoliko P4 viška koji stoje. Jedino što PC troši oko 30W bez ekrana (al je džabe) a Raspberry oko 10W.
Moja elektronika je stara 4-5 godina i hteo sam da je malo unapredim, stavim tač ekran, premestim komande u sobu i tako.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 13:02 - pre 87 meseci
Kakva ti je bila zamisao upravljanja i automatike sa frekventnim i ostatkom komponenti?
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 17:04 - pre 87 meseci
Frekventna regulacija brzine rada kompresora. A pored toga i merenje sa 11 senzora koje sad imam i prikupljanje i arhiviranje podataka svakih 20 minuta.
To bi značilo od on-off TP napraviti invertersku klimu.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 17:19 - pre 87 meseci
A da li je neophodno pored f.regulacije kompresora odraditi i regulaciju ventilatora na tvojoj tp,ili je dobro/dovoljno da oni ostanu kako trenutno jesu?
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 17:42 - pre 87 meseci
Šta znam, ja ventilator ne bi dirao. Trošak je 2x150W a višak kapaciteta na ventilatorima neće smetati. Mada i oni se mogu uključiti na isti vod.
Primamljivo mi je da za pola snage troši 12.5% energije a za 80% snage troši 50% struje (ako se dobro sećam). Mada meni za 5.5kW treba 600evra za takav Omron.
Nalazio sam i neke sa fiksnim frekvencijama (Šnajder je sa 4) koji je jeftiniji. Verovatno bi mi i to bilo dobro.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 18:02 - pre 87 meseci
Kakvi su ventilatori mono ili trofazni? Ukoliko ima potrebe voziti ventilatore preko f.r. mozda ne bi bilo dobro koriatiti isti jer bi onda na istoj frekfenciji terao i kompresor i ventilatore. Stvarno ne znam kako je to reseno na inverter klimama,verovatno zna neko iz ekipe zoxor/tvrdoglavi/mali genije.
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 18:05 - pre 87 meseci
Mogao bi ovih dana na poslu da spojim neki motor na f.r. pa da ti snimim video u razlikama potrosnje na recimo 25-50-75-100% posto ama bas nikad nisam obracao paznju na te podatke,bar cu i ja nesto korisno videti.
 
Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
82.117.203.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 18:22 - pre 87 meseci
izuzetna diskusija i vrlo zanimljiva razmišljanja.Dugo me nije nešto ovako zaintrigiralo.Pitanje za Tihi : Ako montirate invertor i budete regulisali br.obrtaja kompresora ko će preuzeti vođenje ekspanzionog ventila(ako se nevaram kod vas je eksp. ventil a ne kapilara) i?Možda sam prevideo taj detalj ali bez promene ugla vođenja ventila ni promena brzine kompresora neće doneti nešto spektakularno osim po ličnom iskustvu nižu temperaturu kondenzacije ujedno i nižu tačku isparavanje što daje rezultat češćeg i bržeg zaleđivanja spoljne jedinice.Pitanje za sve koji imaju vazduh voda Kako ste prošli ovih dana kod ekstremne vlage i dugotrajne temperature između -5 i + 3 Kod mene je bilo vrlo veselo ali uspeo sam da ne dodajem međurezervar niti elektro otapanje spoljneg saća.
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.01.2017. u 20:20 - pre 87 meseci
@SG kamikaza
Ako imaš prilike probaj. Meni se čine zanimljive snage 50-60-80-100. Mislim da ispod 50% snage ne bi trebalo ići jer je tu potrošnja struje 12.5% pa mi se čini da je mala ušteda.

@ne znam nisam odavde
Da, dobro pitanje. Ventilator svakako ne bih dirao, mislim da je monofazni (a kompresor je trofazni) pa verovatno i ne bi mogao...
Ekspanzioni ventil takođe nisam planirao da diram. Pošto kompresor (sada) stalno radi na punoj snazi, pomeranjem ugla ekspanzionog ventila (6-62*) regulišem temperaturu na kondenzatoru.
Ako bi kompresor radio sa manjim obrtajima onda ne bi mogao da nabije isti pritisak kao kad radi punom snagom i na kondenzatoru bi imao manju temperaturu. Koliku? Nemam pojma, trebalo bi eksperimentisati. Možda se preko mase gasa i protoka može izračunati, ko zna, ja nisam probao da to računam. Verovatno može.

Računanje temperature nije jednostavno jer to zavisi od puno faktora (ugla expanzionog ventila, efikasnosti izmenjivača, protoka vode u izmenjivaču, temperature ulazne vode u izmenjivač, spoljnje temperature, vlažnosti vazduha i možda još nečeg).

Ja sada imam ovakvu situaciju: na spoljnjih 0*C, ugao exp. ventila 10*, kondezator 45*C, ulazna voda 35*C, izlazna 40*C, pumpa 250W i piše kao protok 5m3/h.
Ako je ulazna voda 40*C, izlazna je 45*C a kondenzator je 50*C. U oba slučaja TP radi pa se gasi što znači da postigne zadate temperaturu u kući (hoću reći napuni rezervoar od 1000l tom temperaturom vode) i da ima dovoljno snage.
Granica za exp. ventil je 92*C (piše u uputstvu) a najviše što sam video je 68*C kada sam ostavio exp ventil na 10* kad je napolju bilo preko +10.

Stvar je da ja kod mene nisam primetio da išta reguliše otvor exp ventila osim onog što ja namestim. Kad ide u defrost, otvara exp. ventil, menja smer gasa, pali kompresor i zatvara ventil do 30* (toliko sam ponovo ja podesio) dok ne odledi (zagreje isparivač na 35*C) pa opet vraća smer i zatvara ventil dokle sam namestio.

Kakvo je vaše upravljanje i koja je veza brzine kompresora sa uglom exp. ventila? Kad se ima kapilara jedino brzinom kompresora se može regulisati snaga i to je jasno.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
82.117.203.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.01.2017. u 11:44 - pre 87 meseci
Možda da malo razjasnimo neke pojmove.Kod klasičnog eksp.ventila je smer kretanja gasa strogo definisan i nisam još video da neko sa kombinacijom klasični ekspanzioni + 4 kraka ventilmože da otapa spoljno saće.Kod kapilare i "elektronskog"ekspanzija može da se desi u obe strane pa je onda lako četvorokrakim ventilom obrnuti redosled događanja tj otopiti spoljnu ujedinicu.Koliko nam energije za to otapanje treba kao i odakle potrebnu energiju uzeti je posebna tema kojom nevidim da se neko bavi.Vazduh voda je priča koju vrtim od 2012te i otprilike sam na tom mišljenju da sama invertorska tehnologija regulacije broja obrtaja kompresora nije donela toliko revolucionarne rezultate jer evo i ove zime su se invertori ledili i gubili izmenu pa bez obzira koliko je xxxx novaca za njih odbrojano.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2469527 | Odgovora: 5460 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.