[es] - Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{17.05.2006. u 11:57}

Nakon peripetija konacno sam postavio vertikalnu multiband antenu na ogradu balkona. Cijev-nosac je promjera 5 cm (zeljezo) i visoka je 2 m, a sama antena je visoka 7.30 m. Pri dnu ima 5 horizontalnih radijala (kao manje antene), koji se mogu podesavati u duzinu. Gornji bandovi su manje-vise u redu, ali 7 MHz ima SWR 1:3! Najmanji SWR je na 7.5 MHz ! Probao sam omotati zicu od 10.6 m oko zeljezne ograde balkona kao dodatni radijal . Posto ne mogu svaki cas skidati antenu i podesavati visinu, da li je problem da koristim antenski tjuner? Na 3.5 MHz je jos gore.

Pozdrav 9A6LYS

^{17.05.2006. u 11:57}

guja011
Bgd

Član broj: 15025
Poruke: 7046
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{17.05.2006. u 12:06}

pa sam si rekao-što je niža frekvencija time je gori swr.
koja ti je to multibanderka? pravljena ili kupovna?
daj malo detalja, skicu, fotku, bilošta.

^{17.05.2006. u 12:06}

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{17.05.2006. u 13:35}

Koliko su radijali udaljeni od okolnih prepreka ( i od podloge)?

^{17.05.2006. u 13:35}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{17.05.2006. u 14:09}

Antena je kupljena u Italji, marke Eco Antenne (200 Eura), dijelovi su: donji dio 146cm, drugi dio 148 cm, zatim trap za 10-15m, treci dio 87.5cm, trap za 20m, cetvrti dio 119 cm, trap za 80m, peti dio 68cm i vrh koji se moze uvlaciti je 57 cm. Tako kazu u uputstvu. Ovo omatanje zice dodatnog radijala oko ograde malo je smanjilo SRW ispod 3. Nema sanse da ponovo skidam antenu, jer tesko nalazim dobrovoljce, a i opasno je. Kao sto sam napisao oko podnozja se nalazi 5 radijala horizontalno (popu malih antena - skracenih). Radijali su oko 2m iznad balkona. Sama antena izaziva podozrivost kod susjeda i padaju razni komentari.

Pozdrav Velibor 9A6LYS

^{17.05.2006. u 14:09}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{17.05.2006. u 14:11}

Zaboravio sam reci da je na 3.5 MHz katastrofa, zastita u mome Yaesu FT 747 ne dopusta mjerenje...

^{17.05.2006. u 14:11}

yu1ny
Beograd KN04ET

Moderator
Član broj: 85832
Poruke: 1764
*.ptt.yu.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{17.05.2006. u 19:22}

Upravo sam bio na sajtu Eco-antena, pregledao sve, ali jedina vertikalna antena duzine preko 7m je ona multiband, od 10-40m, (sto znaci nema 80m-3.5MHz!?) tako da ne znam na koji tacno model mislis?
Generalno, dobro si postavio antenu sto se ucvrscenja tice, kako smo ti i savetovali :), ali je greska u onom sto pise na sajtu: "Requires installation at short distance from ground floor!", sto znaci neophodno je postavljanje na sto manju visinu, zbog povecanja uticaja zemlje (krova ili sl.) na rad antene-tzv. "virtualno uzemljenje" i povecanje uticaja rada radijala koji su valjda trapovani zbog manje duzine.
Druga stvar, po tvom pisanju, zec lezi u losem uzemljenju antene, cim si omotao oko gvozdene ograde dodatnu zicu, swr se smanjio. Znaci, probaj nekako da dooobro uzemljis donji kraj antene, sigurno ce biti bolje (vezuj na radijatore, vodovodnu cev, na sta ti bude zgodno).
I trece, ako nikako ne pomogne, dobar antenski tjuner, za najmanje 200W, odradice dobro posao oko prilagodjenja predajnika na antenu, naravno uz neznatno smanjenje performansi.
Ajd opet u akciju oko antene, pa pisi da vidimo sta je bilo.
Pozdrav i zao mi je sto nisi malo blizi, da dodje ekipa da ti to zbudzi:).

^{17.05.2006. u 19:22}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{17.05.2006. u 21:04}

Hvala na brizi,
inace saznao sam ime antene: GP ASAY 25 AVT. Sutra cu probati kemijati oko uzemljenja, a danas sam zicu od radijala (10.6m) nakon obavijanja oko donjeg dijela ograde prikljucio na obliznji oluk. SWR se jos malo smanjio. Jos samo da spojim dodatno uzemljenje antene. Nasao sam variometar (zavojnicu) BC 306A , ali ju moram prilagoditi amaterskim frekvencijama. Sutra se ponovo javim.
Pozdrav

Velibor

^{17.05.2006. u 21:04}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{18.05.2006. u 16:27}

Nista narocito, SWR je pokazao mali pad, nakon spajanja sa olukom. Probao sam provizorno spojiti cijev-nosac antene sa olukom, ali nije bilo nikakve promjene. Ja zivim na trecem katu, pa ne mogu odmah napraviti propisno uzemljenje. Ne znam kako cu na kraj sa losim SWR-om na 3.5 MHz. U prospektu lijepo pise da ima taj band. Imam od prije napravljen antenski tjuner sa T - clanom, od starih americkih stanica, pa mi je to jedini izlaz. Ili da napravim posebni skraceni dipol za 3.5 MHz?
Svaka sugestija je dobrodosla.

Pozdrav
Velibor 9A6LYS

^{18.05.2006. u 16:27}

yu1ny
Beograd KN04ET

Moderator
Član broj: 85832
Poruke: 1764
*.ptt.yu.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{18.05.2006. u 20:24}

Moje je misljenje da probas sa tim antenskim tjunerom, verovatno ima neke preklopnike napred za izbor opsega (izvodi na zavojnici).
Malo mi je to sumnjivo da antena ima i 80m opseg, previse je kratka, a znas da bagra u prospektu svasta napise

Nisi napisao kolike su duzine radijali i da li su bar 1.5m udaljeni od najblize prepreke?
Posto svi znamo da je antena najveca qrva, nikad ne znas kako ce da radi, svasta moze da utice na njen rad.
Drago mi je sto si uporan.
Srecno, ako jos necim mogu da pomognem, javi.
73 de YU1NY

^{18.05.2006. u 20:24}

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 752
195.252.113.*

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{19.05.2006. u 08:01}

Kod mene na sajtu ima ove antene ... jot antena -> znaci moze i na 80m. Vidim da se cesto koristi na takmicarskim lokacijama, ali sa ovako kratkim radijalima ocito je na nizim frekvencijama to antena za prvu pomoc. Na ovom forumu smo vec skretali paznju na to koliko i kakvih radijala ti treba za vertikalnu antenu, ali posto si to shvatio kao komad zice obmotan oko gelendera, glupo mi sada da pametujem ...

Antenski tjuner ce ti samo spasavati izlaz predajnika. Dobru antenu neces dobiti. Sumljivi pogledi komsija su samo prva faza... Ne zameri im! Cuju te na TV, radiju, NF pojacalima. Ne samo da gazis sve ispod, vec ti i glas prepoznaju. Ocekuj skorasnje probleme ... vec vidjeno mnogo puta.

^{19.05.2006. u 08:01}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{19.05.2006. u 10:52}

Izgleda da mi ne gine spustanje antene i kojekavke korekcije. Prijatelj, koji mi je donio antenu, kaze mi da duzine izmedju trapova treba mijenjati, kao i gornji dio antene, koji je podesiv. Sve bi to bilo krasno, ali ja vise nemam dobrovoljaca za takav posao, a i nije bas bezopasno (ako antena zvizne dolje , biti ce svasta). Na momente gotovo pozalim sto sam uopce kupovao vertikalku. Imam kod kuce FD4 antenu, ali nemam 42 metra prostora za nju. Tko zna mozda bi imao manje problema. Sada cu pronaci dipove, da vidim koliko odstupa od amaterskih bandova.
Lako je moguce da 3.5 MHz postoji samo na papiru, iako na gornjem trapu pise 80 m.
Pozdrav, Velibor

^{19.05.2006. u 10:52}

yu1ny
Beograd KN04ET

Moderator
Član broj: 85832
Poruke: 1764
*.eunet.yu.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{19.05.2006. u 11:40}

Tako je to kad smo izabrali ovaj hobi, a ja sam izgleda jos gori kad to i profesionalno radim. :)
Izgleda da je to jedna od "onih" antena, koje rade kao muzicki centar: sve imas na gomili, a nista kvalitetno.
Dobro bi bilo kad bi negde nasao dobar instrument-antenski analizator (MFJ ili AEA), sa njim bi bila pesma podesiti rezonanse.
A u Beogradu ima gomila r. amatera koji isto tako kubure sa prostorom u zgradama, pa im je vertikalka jedino resenje.

^{19.05.2006. u 11:40}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{19.05.2006. u 12:44}

Probati cu osposobiti antenoskop (napravljen) i uz pomoc dip-metra vidjeti sto se dogadja. Samo je problem, sto sam kod selidbe negdje zaturio uzvojnice, pa cu morati napraviti nove. Sa svime se mogu pomiriti, osim sa ponovnim skidanjem antene. Ne znam kako radne magnetske antene (lupovi), da li se isplati gradnja? Danas postavljam jos radijala. Ako nista nece pomoci imam bar dobru antenu za 14 MHz i 28 MHz!
Pozdrav, Velibor

^{19.05.2006. u 12:44}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{19.05.2006. u 19:58}

Popodne sam dodao jos dva radijala: 21.48m zice za 3.5 MHz i 5.2m za 14 MHz. I sve se pokvarilo, narocito 21 MHz. Ovu duzu zicu prebacio sam na susjedni krov, koji je malo ispod mene. Namjeravao sam je prebaciti preko susjednog krova da visi do dole. Dodavsi 3.57m zice popravio sam SWR na 21 MHz. Sumnjam i na SWR metar, koji nije bas neki (doduse sa 50 omskom otporom pokazuje 1). Polako sam vec umoran od ove antene - potrosim cijeli dan i to uzalud.
Toliko za sad,
pozdrav Velibor

^{19.05.2006. u 19:58}

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{19.05.2006. u 21:43}

Mislim da si preblizu prepreka i da ti nista nece pomoci da poprvis SWR, pogotovu na nizim frekvencijama. Antenna tuner ce delimicno rasteretiti izlazni stepen ali ce veliki deo neprilagodjenja ograniciti izlaznu snagu i povecati izracene smetnje. Ne vidim resenje sem, mozda, horinzontalnog dipola ili iste te antene ali, na krovu.

^{19.05.2006. u 21:43}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{20.05.2006. u 11:39}

Bojim se da si u pravu. Bacio sam novac uzalud. Ako nista ne uspije morati cu prodati antenu, koja nije bila bas jeftina - 208 Eura. Imam jos FD-4 dipol, ali je problem naci gdje da razapnem 42 m. Zavrsavam antenski tjuner, cekam da nabavim roler, pa da vidim sve to u praksi. Do sada sam napravio veci broj 144 MHz antena, ali podesavanje zbog fizicke velicine nije bilo problem. Sada sam u cor-sokaku. SWR na 3.5 MHz :3,686 = 1:1.1
3,700 = 1:1.4
3,740 = 1:2 dalje nece mjeriti
7 MHz : 7,000 = 1:2.9
7,100 = 1:2.8
7,200 = 1:2.5
7,499 = 1:1.8 (HI!)
14 MHz: 14,100 = 1:1.2
14,350 = 1:2.1
21 MHz: 21,151 = 1:2.5
21,450 = 1:2.6
28 MHz: 28,225 = 1:1.2
29,200 = 1:1.7
29,700 = 1:2.0

Ovo je moj dosadasnji rezultat.

Pozdrav , Velibor 9A6LYS

^{20.05.2006. u 11:39}

pbenka
Bački Petrovac

Član broj: 41366
Poruke: 363
*.ns.ac.yu.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{20.05.2006. u 19:00}

Mislim da ćeš morati pomerati trapove, a to nećeš moći bez spuštanja i podizanja antene, što želiš da izbegneš. No ovakav SWR i nije loše za multiband antenu, gde imaš gomilu kompromisa. Znaš šta kažu, sve ispod 1:3 je prihvatljivo. Teško da ćeš na svim bandovima isterati 1:1. No svakako probaj premeriti i nekim drugim SWR-metrom, pošto sumnjaš u njega.

Pavel - yt7ta

^{20.05.2006. u 19:00}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{21.05.2006. u 10:58}

Hvala svima na savjetima i strpljenju. Vise necu daviti sa tom antenom. Ili cu poslusati savjete i skinuti je (tko zna da li cu je vratiti), ili cu preci na dipol, samo ne znam gdje da ga razapnem. Zadnji pokusaj je nabavka novog SWR metra, mozda je ovaj moj za CB podrucje - kupljen je davno, pa se ne sjecam.
Puno pozdrava svima i hvala

Velibor 9A6LYS

^{21.05.2006. u 10:58}

veliborv
Vuckovic Velibor
Zagreb

Član broj: 59264
Poruke: 108
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: Vertikalna multiband antena, visok SWR na 7 MHz

^{24.05.2006. u 16:00}

Samo ukratko: sve je sredjeno i radi osim podrucja u 3.5 MHz. Naime upotrebljiv SWR je od 3.660 do 3.740 MHZ, sto je vjerojatno uzrok trap za tu frekvenciju. Koristiti cu antenski tjuner za 3.5 MHz. Toliko.

Pozdrav, Velibor

^{24.05.2006. u 16:00}