Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

[es] :: Vodič za učenje :: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 179814 | Odgovora: 473 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?15.05.2009. u 20:08 - pre 121 meseci
Ivan Dimkovic:

Eto vidiš da se slažemo :) Ja samo to pričam što si i ti rekao. Teško je. Zemlja je u čabru. I definitivno ima zanimanja na kojima može više da se zaradi. Ne mogu da se otmem utisku da recimo arhitekte mnogo bolje prolaze. Stalno ima nekih konkursa za njih i svi nešto rade ono kao "free lancers". Eto u našoj situaciji to može da bude možda bolji izbor. O ekonomistima da ne pričam ako se ugalviš u banku ti si car.

Citat:

Kao i svako drugi - da li ce ziveti normalno zavisi od ekonomije zemlje - ako je ekonomija takva da za posao tog prosecnog inzenjera nema puno potrebe, a ima ih puno (u cemu se slazemo, jel) - onda se bojim da ce pritisak na smanjivanje plate biti veliki, i da moze lako da se desi da taj prosecni inzenjer zivi losije nego prosecni postar.


Ovde ništa ne bi dodao ni oduzeo. Nebitno je šta je uzrok problema i ko je kriv. Svakog budućeg mašinca treba da interesuju posledice. A posledice su te koje si ti naveo. Ko je tu kriv sad je najmanje bitno. Činjenica je da nema perspektivu (bar ne za sada) a podsetio bih sve da je upravo to tema "koja je perspektiva maš. inženjera u Srbiji". Ja samo ne mogu i neću da prihvatim da su eto inženjeri tragični i zato nema posla. Imali smo mi i sankcije i nesposobno rukovodstvo, truli komunizam,... I sad neko ovde ladno kaže pa šta ćeš i neznate za više. To što neki ovde tako pričaju znači da su inženjeri direktno krivi za 25-to godišnju krizu u zemlji. Oni neznaju da prave pa zato privreda ne radi. Zato smo imali sankcije, zato nas bombardovali, zato je Kosovo otišlo, zato je izbila i svetska kriza verovatno,...

ventura:

Stvarno nije tako. Naši ljudi vole da pričaju svašta. Ali to je ipak viši oblik kapitalizma. Čak je neko već i izmislio novu kovanicu za to "social kapitalizam". I naši stručnjaci kažu da mi nemamo taj kapitalizam. Mi tek treba da prođemo kroz ono što su Amerika i Evropa prošli. Naš sistem je kažu na nivou onog koji su oni imali pre Prvog Svetskog rata. U međuvremenu se on kod njih mnogo izmodifikovao. Prošo je kroz mnoge faze promene. Nemoj da zaboraviš da su se upravo radnici u Čikagu izbori za osmočasovno radno vreme. Nije to krenulo iz neke komunističke zemlje. 1. Maj je dan kada su Čikaški radnici izašli na ulice i zahtevali osmočasovno radno vreme. Zato se on danas obeležava kao przanik rada. Čisto za one koji to neznaju. A imao sam prilike da vidim kako naši ljudi reaguju kad mu nešto tamo nije po volji. Ako mu šef kaže da ne može da puši dok radi to je odma drvlje i kamenje na tu Ameriku ili koju već zemlju. Uvek treba uzimate te tvrdnje sa rezervom. Uvek je tu i psihološki faktor jer su ljudi odvojeni od porodicek, prijatelja, svega što im je poznato. U takvim uslovima svi imaju tendenciju da sve prikazuju crno i da preuveličavaju. Jednostavno to je osobina čoveka. Inače mnoge stvari koje sam tamo video nisam mogao da verujem da je to stvarno. I ja sam pošao sa tom predrasudom da su oni ovakvi i onakvi i završio sa gomilom prijatelja sa kojima sam i danas u kontaktu. Neke druge stvari su im pak užasne. Zdravstvena zaštita recimo. To teško da ima gore bilo gde na svetu. I da ne nabrajam dalje.

[Ovu poruku je menjao Trantor dana 15.05.2009. u 21:19 GMT+1]
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

milanjel
Milan Jeličić
Brus, Srbija

Član broj: 213141
Poruke: 33
*.exe042.net.



Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?15.05.2009. u 21:24 - pre 121 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: "Brate" covek je softverski inzenjer, tako da ne vidim zasto bi mu trebala lemilica.

O tome ti bas i pricam. Veliki je razlika izmedju ELEKTRO INZINJERA za RTI i ELEKTRO INZINJERA za Energetiku.

@Horvat
Ma sve je to OK sto ti pricas ali nikako ne mogu da se slozim sa tvojim postom
Citat:
Horvat: eh,da je to samo tako u masinskoj struci,pa evo,ja u mom ~7-o godisnjem elektro skolovanju ,u srednjoj sam drzao jednom lemilicu,a na faxu niti jednom,niti je bila u jednoj laboratoriji [naravno da znam da je koristim,ucio sam sam...] sto bi trebala biti neka OSNOVA...

OSNOVA=LEMILICA :-))
Da su takvu osnovu imali inzinjeri iz Nokia-e ...
Vidis imam brata koji radi u inostranstvu za jednog mobilnog operatera (radio pre u Mobtel-u) i to za godisnju platu od stopedeset hiljada evropske monete (150.000€) zavrsio ETF smer T (isao u gimnaziju) i sve sto radi je ADMINISTRACIJA, za hardware ga niko ne pita i NE ZNA DA LEMI.

Totalno mi je glupo da lemljenje bude OSNOVA na elektrotehnickom fakultetu ma koji smer je u pitanju.

P.S. Planiram da se bavim administracijom TK sistema. Prva opcija mi je Telekom Srbija (samo da me ne zezne ova kriza)
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 08:16 - pre 121 meseci
cekaj, je l fourijev red nizi od lemljenja?
osnovno,lemljenje
malo iznad toga,matematika
ne?

a taj tvoj brat tu administraciju radi kako? da li radi na kompovima [onda je to mogao jedan "obican" informaticar raditi],ili "spaja kablove" u centrali? [mada posto kazes da sa hw nema veze,onda je prvo definitivno]
bilo koje da radi,nije ucio na faxu to ;)
sta ce mu fourijevi redovi ,lagranzove teoreme i ostalo da bi znao da "pritiska dugmice na kompu"?
[slobodno me ispravi,ti bolje znas sta radi]
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 295
195.229.242.*



+13 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 09:07 - pre 121 meseci
Nego da se vratimo na orginalne Trantorove prituzbe i lamente nad teskom sudbinom dipl. ing. masinstva.

Prijatelju, moj utisak je da se tebi bas i ne svidja to sto si zavrsio (kako i zasto si onda diplomirao bas na tom smeru je drugo pitanje). FYI, sa diplomom bilo kog srpskog tehnickog fakulteta, a i gomilom ostalih koji nisu etnomuzikologija ili arheologija, ti imas vrlo dobru perspektivu, sto u inzenjeringu sto u naucno-razvojnoj varijanti. Jedini uslov je da znas sta radis a to podrazumeva jako puno usavrsavanja, jerbo ti sa friskom diplomom i nemas bas puno konkretnog znanja.

To takodje podrazumeva da niko nece da ti kao pripravniku da 1000 evra platu, prosto zato sto nema pojma kako i sta znas i hoces da radis. Nista u zivotu ne moze preko noci (a to bi tih 4 ili 5 godina koliko vec traje studiranje na masincu trebali da ti vec pokaze), lepo krenes polako, specijalizujes se za nesto, pa kad i ti i drugi vide da si dobar dolazi i plata i sve ostalo.

O nedostatku sisatih plavusa u masinskim pogonima si ipak trebao da razmisljas pre polaganja prijemnog ispita.
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+298 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 09:37 - pre 121 meseci
Citat:
Horvat: cekaj, je l fourijev red nizi od lemljenja?
osnovno,lemljenje
malo iznad toga,matematika
ne?


a ta matra sa lemilicom je nas lokalni trip, naravno da ti kao inzenjeru lemilica ne da nije alat nego u principu ne moras da znas ni da postoji (u gro slucajeva)

matematika je obicni alat i ispod toga nema niceg pa ni lemilice ...

tvoje vreme kao inzenjera kosta vise nego vreme tehnicara koji ce lemiti neke prototipove ili sta vec, i niko normalan ti nece placati satnicu inzenjera za posao koji kosta mnogo manje => ucis ono sto ces raditi, a lemiti neces barem ne u normalnim sredinama ...

btw ne kontam ni sta ste se uhvatili lemljnja mislim operacija je potpuno trivijalna, i stvarno treba biti ogranicenih mogucnosti pa ne uspeti to da savladas u prilicno kratkom vremenu ...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 10:04 - pre 121 meseci
nisam ni rekao da je nesto "opasno tesko",ali opet,moras nauciti taj alat koristiti,i ne tek na faxu,nego [ko ide] u elektrotehnickoj srednjoj skoli,ne?
isto kao i pravljenje stampanih plocica,i spajanje elemenata,i ostale sitnice

evo,priznajem,nikada nisam video kako izgleda "pogon" za razvoj elektronskih uredjaja,mozda sam ja zivio u zabludi da tamo tim inzinjera "modeluje" tacnije projektuje razne plocice/elemente,i onda ih prvo testira,pa ispravlja sitne greske

meni je [subjektivno misljenje] pomalo nejasno kako se uklanjaju problemi ,da obrazlozim
inzinjer projektuje xy uredjaj
posalje ga tehnicaru
tehnicar uradi sve po planu [dakle bukvalno preslikao semu,sve redovno polemio...]
i ,prc,ne radi
uzrok moze biti da taj uredjaj nece da radi pod visokim elektromagnetnim zracenjima,da mu smeta ovo,da mu smeta ono,da fali jedan spoj...bla bla

sta dalje? da li tehnicar pronalazi kvar i otklanja ga,popravljajuci inzinjerov za***,ili inzinjer uzme u ruku taj uredjaj i isprobava ga
[znam da je debilno pitanje,ali ozbiljan sam,sta inzinjer radi u stvari u ne nenormalnim sredinama?]
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 10:05 - pre 121 meseci
Rumpletstilskin:

Daj bre čoveče ne pričaj bez veze. Ja sam već sto put ovde ponovio da ja ne tražim odmah 1000€ ali kad vidim da inženjeri koji rade po 20 godina ne mogu lepo da žive šta je onda ostalo za mene? Jednostavno ne vidiš put do tih 1000€ ili koliko već. U svetu kad završiš školu odmah znaš u zavisnosti koji fax si završio koliko će ti biti početna plata i kako ćeš moći da napreduješ. Ovde nema napredovanja. Ja ću bez iskustva da imam 300-400€ ovaj s 20 god. iskustva 500€ i to je to. Pod uslovom da firma redovno isplaćuje plate i da ne ide pod stečaj što je čest slučaj kod nas. Takva je situacija kod nas i tu nema dalje. Nema prostora za napredovanje u ovoj struci. Lepo je Ivan Dimitrijević rekao mnogo radne snage u oslabeloj provredi (kojoj se izlazak iz krize ni ne nazire). To sve dovodi do toga da nema mesta za sve pa pada cena radne snage. Nema to baš mnogo neke veze sa iskustvom. U takvim uslovima nećeš da napreduješ i to je to. Osim ako te ventura ne zaposli za 2000€. Ali kod njega se očigledno teško upada. A i reko bi da gubiš privatan život na osnovu onoga šta on traži.
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15860
*.dip.t-dialin.net.



+6395 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 10:20 - pre 121 meseci
Je li, Trantor, a sto to nisi razmisljao pre 4-5 godina, kada si upisivao fax?

Srbija je pre 4-5 godina bila ISTA kao i danas - tako da ne mozes da se "vadis" kao oni matori sto pricaju bajke o SFRJ i 70-tim.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
92.46.83.*



+6454 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 10:32 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor:... Nema prostora za napredovanje u ovoj struci.

Kako bre nema mesta za napredovanje? Šta misliš da su ovi što imaju 2000 evra plate odmah nakon fakulteta dobili te plate, ili su ipak malkice napredovali?

Ako ti je stav takav kao tvoj, nema vajde, ne može se napredovati, što da se trudim, normalno je da nećeš nikad ništa napraviti od života, a i ne treba - ne zaslužuješ. Sa tim mišljenjem možeš jedino da radiš i životariš za neku bednu platu. Da bi napredovao treba da imaš samoinicijativu, da se trudiš i da radiš, a ne da jedeš g**** kako je nemoguće napredovati.

Da li si se zapitao zašto ti ljudi sa 20 godina iskustva imaju samo 500 evra platu? Da li si se zapitao da oni nisu slučajno razmišljali kao ti, u fazonu "koj ću da se trudim, ionako ne može da se napreduje"...

Taj elektro inženjer o kome sam pričao, on uopšte nije završio elektro fakultet... Tj. njegov faklultet nema apsolutno nikakve veze sa bilo kojom tehničkom granom... Znači ne stoji to ni da je fakultet sve i svja... Takođe, pre par godina kad je počeo kod mene imao je 56-57 godina, tako da ne stoji ni to da je masa tih stručnjaka 40+ godina i da zbog toga niko neće da ih zaposli... Ako ti znaš znanje, i stvarno nešto vrediš, možeš da imaš i 100 godina to nije uopšte bitno...


Citat:
Trantor:
Osim ako te ventura ne zaposli za 2000€. Ali kod njega se očigledno teško upada. A i reko bi da gubiš privatan život na osnovu onoga šta on traži.

A gde si ti to video šta ja tražim, i kakvi su to uslovi kod mene u firmi? Ili si to samo umislio kao uostalom i sve ostalo što pišeš ovde...


 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 295
195.229.237.*



+13 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 10:43 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor: Ja sam već sto put ovde ponovio da ja ne tražim odmah 1000€ ali kad vidim da inženjeri koji rade po 20 godina ne mogu lepo da žive šta je onda ostalo za mene?
A da objasnis kratkim recima i prostim recenicama sta ti onda trazis?

Znas kako, ako neko radi 20 godina taj je vec sprcao 4 banke u guzicu. E sad, ako neko ko ima 40 godina, diplomu fakulteta i 20 godina radnog iskustva nije u stanju da zaradi (ne da primi nego da zaradi) sebi platu od koje moze normalno da zivi - izvini, ali u 99.7% slucajeva taj je placen taman onoliko koliko i vredi.

Citat:
Nema prostora za napredovanje u ovoj struci. Lepo je Ivan Dimitrijević rekao mnogo radne snage u oslabeloj provredi
Nije tacno da nema prostora za napredovanje, jedino sto ti moras da se potrudis i da radis na sebi i svom usavrsavanju. Jbg, proslo je mrletovo vreme kad si posao dobijao na lepe oci, i sa radnog mesta nije mogao bog otac da te pomeri makar bio duduk, dzabalebaros i neradnik par ekselans.

Privreda jeste slaba, visak radne snage nije problem - problem je visak nekvalitetne i neupotrebljive radne snage, jerbo "when the going gets tough - the tough get going" sto opet otvara prostor za ono malo kvalitetnih ljudi koji su ostali.

Citat:
To sve dovodi do toga da nema mesta za sve pa pada cena radne snage.
Izvini, ali odakle tebi ideja da treba da ima mesta za sve? U par tema ovde na forumu se provlacio takav socrealisticki stav kako univerzum duguje svima koji su se ispileli posao, platu, kola, vozaca i tamburase na uvce. Zivot je surov - ako nisi sposoban da od inzenjeringa zivis kako ocekujes, menjaj struku dok jos mozes.

Citat:
U takvim uslovima nećeš da napreduješ i to je to.
Opet, sta je za tebe napredovanje? Kancelarija sa pogledom na nudisticku plazu? Ili strucno usavrsavanje?

Citat:
Osim ako te ventura ne zaposli za 2000€. Ali kod njega se očigledno teško upada. A i reko bi da gubiš privatan život na osnovu onoga šta on traži.
Jok brate, ja koliko vidim uopste nije tesko upasti kod njega - samo treba da znas znanje.
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 10:59 - pre 121 meseci
Ništa ljudi vidim da svi ovde imaju svoje mišljenje i da nemaju namere da ga menjaju a ni ja. Tako da ovako možemo da teramo do besvesti. Vidim da su ovde neki veliki entuzijasti i svamo pričaju da budeš najbolji. Sve me strah da su oni najbolji u svom poslu pa tako pričaju. Iz iskustva znam da o radu najviše pričaju najveći neradnici kao i kur...a o poštenju. Zato se isključujem iz dalje rasprave a oni koji sada treba da reše kuda dalje imaju dosta materijala ovde pa nek procene sami šta im je činiti.

[Ovu poruku je menjao Trantor dana 16.05.2009. u 14:14 GMT+1]
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 295
195.229.237.*



+13 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 11:05 - pre 121 meseci
Uf, zamalo rasplakasmo coveka. There, there, sale se cike, ne moras da budes vredan i entuzijasta da bi zaradjivao 1000 evra, lakse je otvoriti kasapnicu...
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+298 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 11:14 - pre 121 meseci
Citat:
Horvat: nisam ni rekao da je nesto "opasno tesko",ali opet,moras nauciti taj alat koristiti,i ne tek na faxu,nego [ko ide] u elektrotehnickoj srednjoj skoli,ne?
isto kao i pravljenje stampanih plocica,i spajanje elemenata,i ostale sitnice

evo,priznajem,nikada nisam video kako izgleda "pogon" za razvoj elektronskih uredjaja,mozda sam ja zivio u zabludi da tamo tim inzinjera "modeluje" tacnije projektuje razne plocice/elemente,i onda ih prvo testira,pa ispravlja sitne greske

meni je [subjektivno misljenje] pomalo nejasno kako se uklanjaju problemi ,da obrazlozim
inzinjer projektuje xy uredjaj
posalje ga tehnicaru
tehnicar uradi sve po planu [dakle bukvalno preslikao semu,sve redovno polemio...]
i ,prc,ne radi
uzrok moze biti da taj uredjaj nece da radi pod visokim elektromagnetnim zracenjima,da mu smeta ovo,da mu smeta ono,da fali jedan spoj...bla bla

sta dalje? da li tehnicar pronalazi kvar i otklanja ga,popravljajuci inzinjerov za***,ili inzinjer uzme u ruku taj uredjaj i isprobava ga
[znam da je debilno pitanje,ali ozbiljan sam,sta inzinjer radi u stvari u ne nenormalnim sredinama?]


Kakve veze merenja imaju sa lemljenjem? I ne znam mozda si prevideo postojanje softverskih alata koji pocesto rade i veoma slozene simulacije...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 11:16 - pre 121 meseci
@tranton,samo dok ne odes [nema razloga da se ljutis,neki se slazu s tobom,neki ne,real life]
definisi termin "prosecan inz."

da li je prosecan i. onaj koji jedan obican posao radi 10x duze od uobicajenog vremena,ili onaj koji ce mozda 2x duze raditi od mahera inzinjera?
da li je p.i. onaj koji ,kao tetkice na salterima,svakih 10 min ide na 20-o minutnu kafe pauzu? ili onaj koji ce napraviti jednom u 4 sata polasatnu pauzu+odlazak na wc po potrebi
i tako dalje

daj mi objasni sta prosecan inzinjer i kako treba da radi

ne,ne zajebavam te,ozbiljno pitam


slazem se s tobom,sjbno je usavrsiti se iz prostog razloga jer to zahteva rad i novac,a da bi radio,mahom se moras zaposliti,a novac ti treba za razne sajmove/seminare bla bla...
ali mozes i bez ijednog od ova da se usavrsavas
za pocetak,internet je cudo, pa potom svoje neke ideje stavljas "na papir",cisto da ubijes vreme...

edit:@pri3rak
ni jedan software-ski simulator nije 100 posto pouzdan,ni jedan sw simulator ne moze da predvidi spoljne uticaje,npr.

a merenje i lemljenje,pa direktno nije povezano uglavnom
nego pitam sta od toga radi inzinjer a sta tehnicar
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+298 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 11:28 - pre 121 meseci
nista nije 100% pouzdano pa cak ni merenje uzivo ako cemo do toga, ali postoje situacije i primene gde ce ti softver zavrsiti sve ili skoro sve.

BTW od organizacije same firme zavisi sta ko radi,ali lemeljenjem se uglavnom bave tehnicari, pa cak i tim sitnim, jer je radno mesto tehnicara opremeljno svim potrebnim alatima/delovima, i taj tehnicar koji to radi svakodnevno je 10x uigraniji i bolje lemi od inzenjera ...

I opet kazem ne vidim kako jedna operacija alatom moze biti osnova struke ...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 12:01 - pre 121 meseci
slazemo se
ali tom tehnicaru nije osnova struke [izmedju ostalog i] da lemi? [a s ovom lemilicom cemo kao s pogonom za pravljenje cepova :D]
pa i voltmetar je alat,ne? pa se eto to [vrlo povrsno] pomalo i proucava u skoli/na faxu

ili automehanicaru da vrti t cevasti kljuc? da zna sta na koje mesto postaviti,s kojim alatom bla bla...
 
Odgovor na temu

A.M.

Član broj: 48558
Poruke: 26



+10 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 12:31 - pre 121 meseci
Kako to izgleda u praksi, u velikom broju slucaja, sto je bitno za prosecnog coveka i citaoca ovog foruma.
Kad se, uz puno srece, zaposli, mlad inzenjer ne zna nista o poslu koji ga ceka. On mora da juri nekog na poslu i skuplja znanje kako zna i ume, da bi uopste mogao da odgovori zahtevima koji se ubrzo postavljaju pred njega. Ako nema nekog iskusnog u blizini, ili taj neko nece da mu nesto objasnjava, problem je mnogo veci.
Ali pretpostavicemo da to nije slucaj. So far so good.
Nas mladi inzenjer vidi ogroman ponor znanja, iskustvenog i u praksi primenljivog, koji stoji izmedju njega i iskusnih inzenjera, i on zeli to da nauci. I ako je vredan i ambiciozan, ubrzo ce poceti da se uklapa i napreduje.
Ali, sta nas inzenjer da radi kad shvati da i njegov iskusni kolega, njegov za blizu buducnost nedostizan uzor u znanju, ima platu od 400 evra? I da ce on, u najboljem slucaju, kad dostigne prethodnog po znanju, imati isto toliko. Na zalost, nas mladi inzenjer nije u stanju sam da unapredi neku procesnu masinu, probijac tunela, maglev ili nesto slicno, kako je to neko lepo savetovao. I on onda ima dva izbora: da ne razmislja o plati i opstoj situaciji, trudi se da nauci sto vise i nada se da ce naci jednog dana naci odgovarajuce placen posao, ili da se prepusti apatiji, radi posao koliko je neophodno i utopi se u opstu sliku, jer izlaza nema.
Eto, vecinu to ceka. A sta ce za vecinu biti na kraju, pa, videli smo i u ovoj temi oko koliko se krecu plate za masince.

...ma, samo ti unapredi onaj kopac tunela, i za tebe nema zime! ...
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 295
195.229.237.*



+13 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 12:50 - pre 121 meseci
Citat:
A.M.: Ali, sta nas inzenjer da radi kad shvati da i njegov iskusni kolega, njegov za blizu buducnost nedostizan uzor u znanju, ima platu od 400 evra? ... I on onda ima dva izbora: da ne razmislja o plati i opstoj situaciji, trudi se da nauci sto vise i nada se da ce naci jednog dana naci odgovarajuce placen posao, ili da se prepusti apatiji, radi posao koliko je neophodno i utopi se u opstu sliku, jer izlaza nema.
Kako neko ko je tako lako podlozan "prepustanju apatiji" uopste zavrsi fakultet, a pogotovo tehnicki? Dvaput padne na ispitu, dize ruke od faksa i prelazi na megatrend? Ili jos gora varijanta (znam par ovakvih ljudi) - ispolaze sve ispite u roku, zaposli se i prvi put kad na poslu naidje na zid - raspad sistema?

Ko kaze da izlaza nema? UVEK, UVEK ima izbora, samo sto neki ne vide ili ne zele da vide koje sve mogucnosti postoje.
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 13:57 - pre 121 meseci
Citat:
Horvat

tranton,samo dok ne odes [nema razloga da se ljutis,neki se slazu s tobom,neki ne,real life]
definisi termin "prosecan inz."


Prosečan inženjer je baš to što si ti rekao. Neko ko može da odradi pola od onog što može genije za isto vreme. Ali nije sve ni u vremenu. Izuzetan inženjer može da reši neke probleme kojima prosečan nije dorastao. I zato je plaćen više i radi ozbiljnije i zahtevnije projekte. Takvih nema mnogo. Kao što sam rekao takav treba da živi na Dedinju i kupuje kola iz malog džepa. Ja nemam problem sa tim i nikad nisam bio ljubomoran na takve ljude ili bilo šta tako. Pokušao bih svakako da uočim šablon kako on to radi, kako funkcioniše i da to primenim. Ja samo kažem da su vežina prosečni inženjeri a ne idijoti kao što neki kažu ovde. To što neko nema volju da radi je jedna stvar a znanje je nešto drugo. Onog momenta kad ljudi shvate da neće biti adekvatno nagrađeni oni uvek idu i tihi bojkot. Kada se ekonomija ruši ruši se sve. Kompletno drušvo i sistem vrednosti se ruši. Nismo mi nikakav izuzetak to se uvek i svuda dešava kad su takvi nenormalni uslovi. Ja nisam mogao da verujem našta je Amerika ličela za vreme Velike Depresije. To je preslikana Srbija 90-ih. Ljudi idu da nadniče za mizerne pare. Opšta apatija, netrpeljivost, nemarnost,... Kao što kaže Pantić u Tesnoj Kože "Ja sam moj dohadak zaradio do 15-og i sad mogu da popunjavam sportsku prognozu". Mladi inženjer je gotovo uvek ambiciozan i bar u prvo vreme mu je sve interesantno ali pre ili posle se utopi u sredinu. Kad vidiš da tvoj rad niko ne ceni i onaj što je digo noge na sto ima više od tebe ne zato što je bolji nego zato što ima ono što su komunisti izmislili "minuli staž". Čovek koji je napustio jednu takvu firmu mi je pričao kako je imao 30% manju platu kao samostalni konstruktor alata od nekih žena koje su imale 20 god. staža i sve što su radile kuvale su kafu i tuširale njegove crteže!!! Njemu je stariji inženjer tad rekao "alo bre mali šta si zapeo daleko je penzija". E kad ga tako motivišeš onda inženjer digne noge na sto pa jedan trivijalni problem radi tri dana. Što neznači da nezna da ga reši nego neće da ga reši. Daj mi jedan dobar razlog zašto bi neko bio zainteresovan za posao ako nije primio platu šest meseci i uz to nije ni prijavljen. Da li taj treba svako jutro da klekne pred gazdu i kaže "čast mi je što si me primio da radim ovde za ništa".

Kako objašnjavate da naši ljudi kad odu napolje rade jednako dobro kao i tamošnji radnici i čak i bolje. Naravno tu je i doza straha od gubitka polsla ali je i činjenica da tamo kad ga neko primeti da radi kako treba odmah i plati a ne dobija nagradno tapšanje po ramenu. Ja sam u Americi za 4 meseca dobio dve povišice. Prvu posle nedelju dana!!!

Ne ljutim se ja na nikog ovde osim što mi je bez veze što neki ovde vređaju bez razloga ali ne smeta mi ni to. To više govori o njima nego o meni. Samo kažem da ovde svi imaju vrlo čvrste stavove i ne nameravaju da odstupe od njih. I primetio sam da svi vrtimo isto već nekoliko postova unazad a to ničemu ne vodi. Samo razvlačimo pitu bez potrebe. Počinje da liči na sednicu skupštine gde se mesecima priča a ne kaže se ništa.
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
92.46.83.*



+6454 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 14:10 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor: Prosečan inženjer je baš to što si ti rekao. Neko ko može da odradi pola od onog što može genije za isto vreme. Ali nije sve ni u vremenu. Izuzetan inženjer može da reši neke probleme kojima porsečan nije dorastao. I zato je plaćen više i radi ozbiljnije i zahtevnije projekte. Takvih nema mnogo. Većina su prosečni a ne idijoti kao što neki kažu ovde.


U Srbiji je većina ljudi koji se predstavljaju kao mašinski inženjeri samo šuplje priče koje ne umeju ništa da naprave, niti imaju bilo kakvu ambiciju da urade nešto po tom pitanju...

Citat:
Trantor:
To što neko nema volju da radi je jedna stvar a znanje je nešto drugo.

Ja bi voleo da napravim teoriju svega koja će ujediniti sve modele sadašnje fizike u jedan... I možeš mi dati platu 1,000,000,000,000 dolara mesečno, ja ću biti jako motivisan, ali opet neću biti u stanju da to napravim.

Citat:
Trantor:
Onog momenta kad ljudi shvate da neće biti adekvatno nagrađeni oni uvek idu i tiho bojkot. Kao što kaže Pantić u Tesnoj Kože "Ja sam moj dohadak zaradio do 15-og sad mogu da popunjavam sportsku prognozu". Mladi inženjer je gotovo uvek ambiciozan i bar u prvo vreme mu je sve interesantno ali pre ili posle se utopi u sredinu. Kad vidiš da tvoj rad niko ne ceni i onaj što je digo noge na sto ima više od tebe ne zato što je bolji nego zato što ima ono što su komunisti izmislili "minuli staž". Čovek koji je napustio jednu takvu firmu mi je pričao kako je imao 30% manju platu kao samostalni konstruktor alata od nekih žena koje su imale 20 god. staža i sve što su radile kuvale su kafu i tuširale njegove crteže!!! Njemu je stariji inženjer tad rekao "alo bre mali šta si zapeo daleko je penzija". E kad ga tako motivišeš onda inženjer digne noge na sto pa jedan trivijalni problem radi tri dana. Što neznači da nezna da ga reši nego neće da ga reši.

Čoveče, ti živiš u nekom jako čudnom filmu. Ne radi se uopšte o plati... Plata je samo uzročno-posledična pojava... Uzrok dobre plate je znanje i rad radnika, a visina plate samo posledica toga...

Citat:
Trantor:
Kako objašnjavate da naši ljudi kad odu napolje rade jednako dobro kao i tamošnji radnici i čak i bolje. Naravno tu je i doza straha od gubitka polsla ali je i činjenica da tamo kad ga neko primeti da radi kako treba odmah i plati a ne dobija nagradno tapšanje po ramenu.

Pa recimo da 'napolju' sigurno neće primiti hiljadu lelemuda iz Zastave recimo, kojima je jedino znanje i radno iskustvo "slađa il gorča"... Ti koji su primljeni sigurno da znaju nešto, ali takvi danas mogu da nađu sasvim pristojan posao u Srbiji, pa im se i ne ide u inostranstvo... Isto tako, kad si u inostranstvu, kad moraš da zaradiš pa kako god bilo, onda uzimaš metlu u ruke pa ribaš WC ako treba... A kad si kod kuće možeš da lelemudiš i da biraš posao, i radiš samo onaj koji ti nije ispod časti...

Ljudi kad se zateknu u inostranstvu i kad provale da rade 3 posla, a žive bedno, skapiraju da su toliko radili u Srbiji mogli bi da žive mnogo bolje..

Citat:
Trantor:
Ja sam u Americi za 4 meseca dobio dve povišice. Prvu posle nedelju dana!!!

Bravo ti... Samo nešto mi je promaklo, kako to da si u Americi bio 4 meseca kad si tek pre mesec dana rekao da trebaš ići na praksu u Ameriku?


Citat:
Trantor:
Ne ljutim se ja na nikog ovde osim što mi je bez veze što neki ovde vređaju bez razloga ali ne smeta mi ni to. To više govori o njima nego o meni. Samo kažem da ovde svi imaju vrlo čvrste stavove i ne nameravaju da odstupe od njih. I primetio sam da svi vrtimo isto već nekoliko postova unazad a to ničemu ne vodi. Samo razvlačimo pitu bez potrebe. Počinje da liči na sednicu skupštine gde se mesecima priča a ne kaže se ništa.

Niko ovde tebe ne vređa, svi pokušavaju da ti utuve nešto u glavu al jok.. Tebi lakše uđe metar u dupe nego milimetar u glavu... Jer ne shvataš da što pre promeniš svoje razmišljanje, to će biti bolje po tebe...
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 179814 | Odgovora: 473 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.