Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

[Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...

[es] :: Nauka :: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 60639 | Odgovora: 136 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mist
Milos Stanic
Kragujevac

Član broj: 4871
Poruke: 204
*.pat-pool.kg.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 09:14 - pre 3362 dana i 8h

Što se tiče usvajanja i transkribovanja stranih reči tipa "download" vs. "daunloud", odnosno "communications" vs. "komjunikejšns" - pravopis je, čini mi se, prilično izričit: strane reči se transkribuju na srpski onako kako se izgovaraju. Međutim, moje mišljenje je da je to loše. Primerice - ako se firma zove "Coca-Cola" ili "IBM", spominjati te firme kao "Koka-kola" ili "aj-bi-em" ili, ne daj bože, "i-be-em" je u najmanju ruku kršenje kopirajta (još jedna interesantna reč, prim. aut.) i zaštićenog trgovačkog znaka (da ne kažem - "trejdmarka"). Sigurno ste primetili u stranim štampanim izdanjima, a bogami i na Internet stranicama, pored svakog spominjanja zaštićenih imena stavlja se (R) ili (TM), zavisno o čemu se radi. Mislim da će u ovom slučaju zakon naterati jezikoslovce da promene pravopis.

Neko je dao kontraprimer sa nekim kineskim ili sličnim simbolima. Ali to nije dobar kontraprimer zato što Kinezi, Japanci i ini koji koriste nama nerazumljive simbole imaju tačna pravila kako se njihovi zapisi transkribuju na latinicu.

Ovo me posebno nervira, jer kada čitam nešto u našim novinama koje transkribuju strane nazive na srpski, a voleo bih da detaljnije informacije o nečemu ili nekome spomenutom u članku potražim na Internetu - dolazim u ćorsokak. Primer: u engleskom imate ime Stiven koje se nekada piše Stephen, a nekada Steven. Tako da nikada ne možete biti o kojoj "vrsti" Stivena se radi ako je transkribovano na naš jezik. Ili Lin, kao gospođa bivšeg američkog ambasadora Montgomerija, može da bude Lin, Lynne, Lyn, Lynn ili ko zna kako su njeni roditelji to već smislili.


http://www.kgonline.info - Prvi kragujevački portal i forum
 
Odgovor na temu

bobiska
Beograd

Član broj: 10393
Poruke: 1063
*.rcub.bg.ac.yu.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 09:48 - pre 3362 dana i 7h
@JaHvram

"Aligator: "Ma vozac je kriv i tu netreba vise nikakve raspravke." - http://www.elitesecurity.org/poruka/275624 (takodje, treba reci "Ma vozac je kriv i tu netreba biti vise nikakve raspravke." - samo sam ubacio "biti", ostalo sam prepisao)".

Kada si vec pokrenuo ovu temu (sta pozdravljam), trebalo je da posao odradis ispravno. U Tvom prvom primeru nepismenosti, napravio si jos goru gresku, pokusavajuci da ispravis tudju. Srpski jezik ne poznaje "...je kriv i tu netreba biti vise...". Tu je trebalo da se napise: "da bude", umesto "biti". Ovako je hrvatska verzija.
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

kobrejabre
Bgd

Član broj: 1793
Poruke: 269
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.nemam.com


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 11:21 - pre 3362 dana i 5h
Laptopovi

Koliko se secam, ispravno je "nije potrebno" ili barem "ne treba" a ne "netreba" kao u ovom slucaju. Izgleda da, kada je na ES-u rec o pravopisu, vazi ono: "Ko o cemu, kurva o postenju."
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Sajt: www.distrowatch.com


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 11:56 - pre 3362 dana i 5h
Pokrenuli i spomenuli ste niz zanimljivih stvari. To je vredno hvale, jer se vidi da vam je stalo. Medjutim, pokretac teme je napravio jednu malu "gresku" - ako je nekoj instituciji, forumu, televiziji, coveku,... zvanicno do necega stalo (recimo ES-u), onda on prvo postavi odredjena pravila ponasanja po tom pitanju a zatim uspostavi i nacin kako ce se proveravati postovanje tih pravila. Bez toga, svako moze da kaze da ima pravo da pise kako hoce i - nikom nista. Istina je, da uvek moze da se kaze: "Pa, cemu neka posebna pravila, zna se valjda sta je normalno!" ali to "normalno" se razlikuje od coveka do coveka i tu je kraj. Covek je ovde iskreno i otvoreno rekao da ga mrzi da stavlja velika slova na pocetak recenice itd.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business
Development, Cinemo GmbH
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 14954
*.vodafone-net.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 12:11 - pre 3362 dana i 5h
@mist je dao jako dobar primer o kome smo nekada davno jako zucno diskutovali ;-)

Dakle pravilo transkribovanja u srpskom jeziku izaziva probleme sa robnim markama, i to uopste nije naivna stvar.

Ja sam duboko ubedjen da kad Srbija i Crna Gora udju u WTO, jednog dana i u EU - i kada se sve nacionalisticke usijane glave posteno ohlade, tj. kada prosecan covek bude gledao kako da sto bolje zivi i kvalitetnije radi - onda ce i ovakva pitanja prakticnosti i upotrebljivosti doci na tapet i u pravopisu srpskog jezika.

Do tada ce ipak biti dominantne price o ocuvanju tradicije, nacionalnog blaga i sl... sto nikako nije stvar za zapostavljanje, ali ni predlozene promene uopste ne bi ugrozile nacionalnu zaostavstinu (cija je gomila, pritom, na staroslovenskom, crkvenoslovenskom, slavjanoserbskom i sl... - dakle vec nerazumljiva obicnom stanovnistvu)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

stameni

Član broj: 6739
Poruke: 287
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 12:28 - pre 3362 dana i 4h
@bobiska:

Citat:
Tu je trebalo da se napise: "da bude", umesto "biti". Ovako je hrvatska verzija.



Naprotiv, u srpskom potpuno je ispravno i jedno i drugo.
 
Odgovor na temu

lord Vader

Član broj: 57936
Poruke: 757
*.19.eunet.yu.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 12:52 - pre 3362 dana i 4h
Ako transkribovanje trejdmarkova zaista predstavlja kršenje autorskog prava, pitam se kako li je tako velika kompanija kao što je Mek Donalds dozvolila ovo Rusima.


[Ovu poruku je menjao lord Vader dana 18.07.2005. u 13:56 GMT+1]
2 sxy 4 ma shirt
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

kobrejabre
Bgd

Član broj: 1793
Poruke: 269
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.nemam.com


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 13:49 - pre 3362 dana i 3h
Lako: svaka firma ima pravo da sa svojim robnim zigom radi sta hoce, pa tako i ruska filijala Makdonaldsa. Problem moze da iskrsne samo ako neko to radi bez dozvole.
 
Odgovor na temu

Deep|Blue
Srce Srbije

Član broj: 631
Poruke: 1401
*.yu1.net.

ICQ: 101830817


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 13:59 - pre 3362 dana i 3h
@lord Vader
pa sto se tice rusa, oni, ako se ne varam, ne koriste latinicu, tako da moraju da koriste cirilicu. takodjer pored ovog cirilicnog znaka bi trebalo da stoji (R).

Citat:
mist: Što se tiče usvajanja i transkribovanja stranih reči tipa "download" vs. "daunloud", odnosno "communications" vs. "komjunikejšns" - pravopis je, čini mi se, prilično izričit: strane reči se transkribuju na srpski onako kako se izgovaraju...

takodjer stoji da se u tekstovima pri potrebi transkripcije stranih izraza, mora pri prvom pominjanju tog izraza uraditi transkripciju posle cega ide u zagradama izraz u originalu.
nisam siguran, ali cini mi se da se skracenice i oznake ne smeju menjati tako da FBI u filmovima ne moze biti FIB, ili sto sam nasao u nekom vojnom casopisu - avion crna ptica - lokid cp71 umesto lokid SR71. inace taj vojni clanak je bio stampan latinicom
inace temo o prevodima i transkripciji je vec besnela ovim prostorima, tako da ne znam dal treba da se osvrcemo i na to (zahuktace se)
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 8534
*.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 16:48 - pre 3362 dana
Mislim da ne treba mnogo filozofirati vec raditi kao sto se u vecini slucajeva u svetu radi, evo uzmimo kao primer engleski, ruski i kineski jezik. Kao sto smo videli sa slike, Rusi transkribuju engleski, isto cine i sa kineskim. Ljudi sa engleskog govornog podrucja ni u snu ne ostavljaju nazive ruskih i kineskih firmi u originalu vec sve transkribuju. Kinezi sigurno pisu McDonald's na neki svoj nacin, i sta onda mi tu sad izmisljamo toplu vodu?

osim toga, autorsko pravo zabranjuje drugima da koriste necije registrovano ime za drugu namenu a ne da koriste drugo ime umesto registrovanog. Drugim recima, ne postoji zakon koji bi nas naterao da pisemo CocaCola ako mi hocemo drugacije.

Prvi put cujem da je zabranjeno menjati skracenice, pa sta onda reci za nazive drzava - mi smo do nedavno bili SRJ a amerikanci su nas zvali FRJ, nasuprot tome, mi njih cesto zovemo SAD mada su oni USA...

Sto se ES-a tice, to nije sajt na kome se pise srpski, to je visejezicni sajt na kom se pise na nekoliko jezika (srpski, hrvatski, bosanski, crnogorski...). Imajuci to u vidu, jasno je da ES nema takve potencijale koji bi se uhvatili u kostac sa problemom isticanja zajednickih pravopisnih pravila a izdvajanja i eliminacije gresaka koje se najcesce javljaju a nisu u skladu ni sa jednim pravopisom.

Inace, sto se tice sporne recenice:
Citat:
"Aligator: "Ma vozac je kriv i tu netreba vise nikakve raspravke."

nesto mi nije poznata rec "raspravka", postoje rasprava i raspravljanje, ali bas raspravka... trebalo bi konsultovati literaturu a ja nisam u mogucnosti to sada da uradim. Inace, ja bih napisao rasprava i ostavio tu rec u nominativu, tako da bi bilo:
"tu vise nije potrebna nikakva rasprava", a jos lepse je u instrumentalu:
"tu vise nema potrebe ni za kakvom raspravom" a ako zelimo da izbegnemo gomilanje negacija:
"tu vise nema potrebe za bilo kakvom raspravom" i to je skoro savrseno, bolje je jedino:
"tu vise nema potrebe da se bilo sta raspravlja".
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 544
*.informatik.uni-erlangen.de.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 17:24 - pre 3361 dana i 23h
Citat:
mist:
Sigurno ste primetili u stranim štampanim izdanjima, a bogami i na Internet stranicama, pored svakog spominjanja zaštićenih imena stavlja se (R) ili (TM), zavisno o čemu se radi. Mislim da će u ovom slučaju zakon naterati jezikoslovce da promene pravopis.


Samo da ne zaborave da izbace i padeže i prisvojne prideve, da nam ne bi slučajno palo na pamet da napišemo „novo u Operi“ ili „Macromedijini proizvodi“.
 
Odgovor na temu

MileG

Član broj: 28981
Poruke: 975



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 17:34 - pre 3361 dana i 23h
Citat:
btnio da pvro i psoljednje slovo bduu isparvno naipasni. Osatatk mzoe
btii skorz izmesan, a da rcei iapk bduu lkao citljvie.
Loodilo!
 
Odgovor na temu

kobrejabre
Bgd

Član broj: 1793
Poruke: 269
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.nemam.com


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 17:37 - pre 3361 dana i 23h
Uskoro ce Politika pisati: "O ovome se već izvesno vreme vodi rasprava na Njeb forumu njnjnj.elitesecuritž.com."
 
Odgovor na temu

kobrejabre
Bgd

Član broj: 1793
Poruke: 269
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.nemam.com


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 17:39 - pre 3361 dana i 23h
Proklet bio automatski es prevodilac sa cirilice na latinicu, pokvari mi poruku. Ali neka, tako izgleda latinicno izdanje Politike...
 
Odgovor na temu

cicika
Tijana Dojčinović
Software Developer, GroundLink
Zemun

Član broj: 24659
Poruke: 3104
*.175.EUnet.yu.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 17:40 - pre 3361 dana i 23h
Da bre!
Politika je odavno uvela slova wqxy u ćirilicu
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
 
Odgovor na temu

Nemanja Avramović
PHP developer, Webinsane
Beograd, Srbija

Član broj: 32202
Poruke: 4247
*.yu1.net.

ICQ: 266136396
Sajt: avr.am


Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 19:21 - pre 3361 dana i 21h
ok, vidim da morate da skrecete sa teme... j*b*l* vas transkribovanje... ali ok, moze da se diskutuje i o dve stvari ovde, samo nemojte da zapostavljate prvu temu!

pogledajte samo naslov ovog thread-a: http://www.elitesecurity.org/t...-Php-ne moze-da-konektuje-mysql

ne moze to tako, bre :D

[Ovu poruku je menjao JaHvram dana 18.07.2005. u 20:22 GMT+1]
Moj sajt. Engleski?.Moj blog. Moj avatar.

[NE PRUŽAM PODRŠKU ZA PHP PREKO PRIVATNIH PORUKA!]
 
Odgovor na temu

cicika
Tijana Dojčinović
Software Developer, GroundLink
Zemun

Član broj: 24659
Poruke: 3104
*.233.EUnet.yu.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 20:45 - pre 3361 dana i 20h
A šta si uopše hteo da postigneš sa ovom temom?

Problem sa nepoznavanjem gramatike i pravopisa nije izražen samo na [es]-u. Dosta ljudi se slabo snalazi sa rečcama "ne" i "li", sa negacijama, sa glagolom "trebati" koji ima samo treće lice... itd.
Jedino da organizuješ školu pravopisa za dž
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
 
Odgovor na temu

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 21:27 - pre 3361 dana i 19h
Meni nije jasna rijec "pravilnije". Nesto valjda moze biti pravilno ili nepravilno
 
Odgovor na temu

stameni

Član broj: 6739
Poruke: 287
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 22:08 - pre 3361 dana i 19h
@cicika:


Citat:
Problem sa nepoznavanjem gramatike i pravopisa nije izražen samo na [es]-u. Dosta ljudi se slabo snalazi sa rečcama "ne" i "li", sa negacijama, sa glagolom "trebati" koji ima samo treće lice... itd.



Pored ovoga što si navela, smetaju mi neosmišljene rečenice, kod kojih autor počne o jednoj temi, nastavi o drugoj i završi o trećoj -- a među temama ničeg zajedničkog. Često na taj način autori pokušavaju da sebe predstave "umnijim" nego što jesu, a u stvari izgledaju malo... recimo, pokondireno ;)
 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...18.07.2005. u 22:17 - pre 3361 dana i 18h
Citat:
A šta si uopše hteo da postigneš sa ovom temom?


Instrumental, VI padež

S kim? (društvo)
Čime? (sredstvo)

Postići nešto nečim, a ne postići nešto sa nečim.

Evo još nekih poznatih i manje poznatih grešaka:

• „će mo“ (treba „ćemo“, jer je to prezent glagola hteti, a prezent je prost oblik koji se uvek piše pomoću jedne reči; isto tako se i hoćemo piše zajedno)
• „ićiću“, „naćićeš“ i slično (treba „ići ću“ i „naći ćeš“ jer se futur glagola koji se završavaju na -ći piše sa dve reči, za razliku od futura glagola na -ti: hodaću)
• „nesmem“ (treba „ne smem“)
• „dali“ i „jeli“ (treba „da li“ i „je li“, ako se ovim rečima započinje pitanje. Dali i jeli (napisani spojeno) predstavljaju particip perfekta glagola dati i jesti)
• „šesto“ (treba „šeststo“, ako se misli na broj 600. Ako je u pitanju 6. dete u porodici, onda treba „šesto“).
• „najači“ (treba „najjači“, ne gubi se slovo j pri spajanju reči naj i jači)
• „u vezi toga“ (treba „u vezi s tim“, jer veza mora da bude sa nečim, tj. nije veza nečega, osim šargarepe i zeleni na pijaci)
• „s obzirom da“, ili još gore „obzirom da“ (treba „s obzirom na“, jer obzir imamo prema nečemu)
• „protestvovali“ (treba „protestovali“, jer se kaže protest)
• „nezavistan“ (treba „nezavisan“, jer se ne radi o zavisti, već o zavisnosti)
• „bezbedonosni“ (treba „bezbednosni“, jer nikakva bezbedonost nije u pitanju)
• „euro“ (treba „evro“, po odluci Odbora za standardizaciju srpskog jezika čiji su članovi neki od najistaknutijih srpskih lingvista)
• „izvinuti“ (ako se misli na izvinjenje onda treba „izviniti“)
• „spašava“, „spašen“ i slično (ispravnije je „spasava“ i „spasen“, mada oblici sa š nisu izričito zabranjeni)
• „oni zaspu“ (ako se misli na spavanje, treba „oni zaspe“, „zaspu“ je od glagola zasuti)

A ovima što nisu sigurni da li se „bismo“ piše zajedno i bune se što se ovde bavimo pravopisom mogu samo da kažem da u normalnim zemljama takve stvari zna 90% dece već u IV razredu osnovne škole.
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: [Lingvistika]: Pravopis, fonetika, fonologija, morfologija, sintaksa, semantika...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 60639 | Odgovora: 136 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.