[es] - Nadogradnja obicne lemilice

sasha971
Sasa Kostic
Aleksinac

Član broj: 23584
Poruke: 34
*.ptt.yu.

Profil

^{18.04.2005. u 07:08}

Tesko da ces moci od obicne lemilice da napravis lemilicu sa termoregulacijom. Potrebna ti je lemilica koja u vrhu ( pored grejaca) ima neki senzor temperature ( PTC, NTC ili termopar ). Na osnovu toga koji senzor ima moze da se napravi regulacija temperature. Ja sam pravio sa termoparom i to radi prilicno OK (ne bas kao Weler) . Princip je sledeci : termopar je generator nekog vrlo malog napona koji onda pojacas i napravis komparator koji ukljucuje i iskljucuje grejac.Najveci problem je bazdarenje tj. izmeriti temperaturu i podesiti komparator tako da ako hoces 400C da to stvarno bude 400C.
Toliko za sada.
Ako te nesto vise interesuje ti se javi

^{18.04.2005. u 07:08}

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1380
80.93.231.*

Sajt: proko.page.tl

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{18.04.2005. u 10:01}

Za te temperature ipak je najpogodniji termopar, i Weler tako radi. Možeš uzeti bilo koje dve žice različitog sastava, tj materijala. Spoj tih žica treba dobro uviti međusobno, najbolje je nekako ih stopiti zajedno, i to ide u zadnji deo vrha lemilice, u koji za tu namenu treba izbušiti rupu. Krajevi tih žica moraju ići do drške lemilice, tj. mora im temperatura biti "sobna". Napon koji one daju je 10-15mV pri temperaturi 400stepeni, i to zavisi od sastava tih žica. Napr. za Ni-CrNi (koji se inače koristi za senzore do 1200 stepeni) napon je 16,39mV na 400 stepeni.

...neki drugi pogled na svet...

^{18.04.2005. u 10:01}

pbenka
Bački Petrovac

Član broj: 41366
Poruke: 269
*.ftn.ns.ac.yu.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{18.04.2005. u 16:40}

Nije baš da meri temperaturu vrha lemilice, ali postoji mogućnost regulacije na vrlo jednostavan način. Kupiš na buvljaku ili u radnji onaj regulator za sijalicu i preko njega možeš spojiti lemilicu za elektroniku. Regulator bi trebao da gura do 300 - 400 W, treba da piše na njemu. Naravno da postoji i mogućnost samogradnje ovakvog regulatora, ako imaš stare SAM-ove, prelistaj ih.

Pavel - yt7ta

^{18.04.2005. u 16:40}

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 522
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: sinel.freehostia.com

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{18.04.2005. u 23:14}

Ovakve teme citam vec neko vreme (citaj godina) na raznim forumima i
grupama i posto mi prosto bodu oci, morao sam da se javim. Naime, jedini
sa kojim se slazem je upravo PBENKA jer zaista ne vidim potrebe za
regulacijom kakvu svi pominju, a evo i zasto.
Kao prvo, lemilice koristim vec 20 godina i nikada do sada nisam imao
potrebu da znam tacno koja mi je temperatura vrha (koristio sam i
lemilice sa regulacijom), a i mnoge regulacije ne pokazuju tremperaturu
vec se podesi prema skali. Znaci, i ako podesite neku temperaturu vi
znate samo priblizno koja je.
Za tih 20 godina lemio sam sve i svasta, izmedju ostalog i osetljiva
CMOS kola (koja su pre mnogo godina bila osetljivija nego ova danasnja),
mikrokontrolere, SMD komponente itd. i ni jednu nisam unistio
lemljenjem. Po meni najbolje je uzeti lemilicu nesto vece snage od one
koja vam je potrebna i uzeti regulator kao za sijalce (ili ga napravite
sami); npr. ako lemite samo sitnu elektroniku dovoljna vam je lemilica
od 30W. Za jako kratko vreme znacete da odredite kako da podesite
regulator prema onome sto lemite, mada ga ja uglavnom koristim u 2
polozaja. Koja je prednost te regulacije? Pa ako napon u mrezi ne
varira, imate istu ili cak i bolju stabilnost temperature na vrhu, plus
sto bi sam grejac trebalo da traje duze posto konstatno radi na nizem
prosecnom naponu, dok se kod standardnih regulacija napon cesto
iskljucuje i ukljucuje, odn. kada grejac radi, radi pod maksimalnim naponom.
Koristim regulator koji sam napravio sam jer je u to vreme bilo
jeftinije napraviti nego kupiti, trenutno koristim dve lemilice od 30W
koje su kupljene na buvljaku za male pare, a opet su relativno
kvalitetne (neka kopija SOLOMON-a) i 2 vrha razlicite debljine.
Na kraju da kazem da ovo nije bio izliv besa vec samo hteo da svojim
iskustvom pomognem onima sa manje iskustva da se ne muce da prave
regulaciju temperature i izlazu nepotrebnom trosku. Na kraju krajeva,
svako zna sta je njemu najbolja varijanta i sta u stvari hoce.

Pozdrav.
Sinisha

^{18.04.2005. u 23:14}

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1380
80.93.231.*

Sajt: proko.page.tl

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{19.04.2005. u 13:48}

Da li je majstor dobar, zavisi od njegovog znanja i iskustva, i od alata. Jedno može donekle da nadoknadi drugo, ali ne sasvim. Vremenom sam naučio da i sa pištolj lemilicom odlemim i zalemim neko IC kolo (osim na Philipsovoj štampi!), ali je to mučenje. Hoću da kažem da stalna temperatura lemilice u mnogome olakšava posao, pa čak i nije važno da temperatura bude "tačna", već da se ne menja. A kada će da pregori grejač, zavisi od kvaliteta istog. Ja imam Weler lemilicu, koja radi punih 18 godina, po 12 sati dnevno (ne isključujem je!), i nije nijednom pregoreo grejač. Popravljao sam senzor (termo-par se prekinuo), menjao elektronski regulator, ali grejač još uvek radi.

...neki drugi pogled na svet...

^{19.04.2005. u 13:48}

zoxyst
Zoran Stamenkovic
Kragujevac

Član broj: 21929
Poruke: 32
*.kg.sbb.co.yu.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{10.05.2005. u 08:34}

Koristim staru dobru Iskrinu lemilicu kojoj sam na red sa grejacem dodao diodu 1n4001, i jedan taster paralelno vezan sa diodom. Kada struja prolazi kroz diodu, smanjuje, ispravlja jednu poluperiodu naizmenicnog napona, i samim tim smanjuje njegovu srednju vrednost na 110 V. Ako mi treba puna snaga lemilice, pritisnem taster, i na taj nacin bajpasujem diodu.

^{10.05.2005. u 08:34}

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 5952
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{10.05.2005. u 10:13}

Citat:

zoxyst: Koristim staru dobru Iskrinu lemilicu kojoj sam na red sa grejacem dodao diodu 1n4001, .

jeste ovo je stara dobra fora , samo sto nisi mogao staviti 4001 vec verovano neku
4007 posto je prva za 50 volti,jel.

^{10.05.2005. u 10:13}

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1380
80.93.231.*

Sajt: proko.page.tl

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{10.05.2005. u 11:35}

Ja sam za svoje potrebe napravio jednostavan instrument za merenje probojnog napona tranzistora i dioda, gde se sa strujom od 50-100uA ispituje probojni napon, bez oštećenja. I svoje diode sam razvrstao prema rezultatima tog merenja, i našao sam jedan primerak 1N4001 kojoj je probojni napon 1150V !
Ovo nije savet da se diode koriste izvan preporuke proizvođača, već napomena da je takav slučaj moguć, i čak vrlo verovatan.

...neki drugi pogled na svet...

^{10.05.2005. u 11:35}

zoxyst
Zoran Stamenkovic
Kragujevac

Član broj: 21929
Poruke: 32
*.kg.sbb.co.yu.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{11.05.2005. u 07:08}

U pravu si,1N4007.

^{11.05.2005. u 07:08}

dexmaniac
Pancevo

Član broj: 17134
Poruke: 44
*.donet.co.yu.

Sajt: www.elitesecurity.com

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{31.12.2005. u 17:26}

Taakodjer imam taster i diodu na svojoj lemilici !
Ruski sistem , jednostavno i pouzdano !

^{31.12.2005. u 17:26}

zex24
NS

Član broj: 49825
Poruke: 81
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{02.01.2006. u 19:11}

Citat:

...Po meni najbolje je uzeti lemilicu nesto vece snage od one
koja vam je potrebna i uzeti regulator kao za sijalce (ili ga napravite
sami); npr. ako lemite samo sitnu elektroniku dovoljna vam je lemilica
od 30W....

Moze se upotrebiti dimer za sijalice koji lepo izgleda i jeftin je (na pijaci kosta oko 200-250 din) potrebna je samo neka kutijica u koju bi se smestio. Mislim da se za 200ak dinara ne vredi muciti oko toga... Koristim slican dimer (pravljen) vec 10ak godina i fino radi.

_{[Ovu poruku je menjao zex24 dana 02.01.2006. u 21:14 GMT+1]}

^{02.01.2006. u 19:11}

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 695
*.53.eunet.yu.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{02.01.2006. u 23:15}

Citat:

zex24: Moze se upotrebiti dimer za sijalice koji lepo izgleda i jeftin je (na pijaci kosta oko 200-250 din) potrebna je samo neka kutijica u koju bi se smestio. Mislim da se za 200ak dinara ne vredi muciti oko toga... Koristim slican dimer (pravljen) vec 10ak godina i fino radi.

Ovo je sve za amatersku upotrebu! Probaj sa podesenom "temperaturom" dimera, da skines neku vecu povrsinu (hladnjak ili beli lim). Moze ali sa dimerom na max.
Da ne pricam o promeni vrha (debljine) lemilice. Namenjao sam se pijacarskih lemilica i mogu reci da ne vrede tih para, dok nije dosao Weler!

(izvini zex24, mogao sam citirati i neku raniju poruku, nista licno

)

__*__
*___*

^{02.01.2006. u 23:15}

vladabajic
novi sad

Član broj: 63168
Poruke: 142
*.adsl.sezampro.yu.

ICQ: 265148129
Sajt: www.markpromo.co.yu

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{10.05.2006. u 22:46}

malo bajata tema, ali me je zainteresovala pa da kazem svoje iskustvo.
naime, lemilicu sam koristio neku sa buvljaka pa sam posle kupio neku kao malo bolju 220v/30w.
kinezi su napravali jednu dobru spravu za nas. stona lampa sa malim potenciometrom!!!
izvadis taj potenciometar, stavis ga u OG uticnicu (onu za montazu na zid), dugme izvuces sa spoljne strane i ujedno si dobio i mini produzni i dobar regulator.
ja sa ovom varijantom radim sve i radi odlicno!!! dnevno lemilica radi 5-10h!
slazem se da je regulacioni weler ili ersa mnogo bolja varijanta, ali i kosta.
meni ovo radi posao.
ps. jos uvek nisam pro.
poz!

E, a gde stampate majice???
www.markpromo.co.yu
mail@markpromo.co.yu

^{10.05.2006. u 22:46}

boraborabo

Član broj: 94589
Poruke: 5
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{13.05.2006. u 09:54}

Evo da se i ja uključim.Ja sam kupio Wellera od 100 w sa magnetnom regulacijom pa mi je grijač crko za 3 mjeseca.Platio sam je 80 eura.Sad sam se opet vratio na staru koju sam kupio na buvljaku i sa njom radim.Inače radim Tiffany lampe.Preko regulatora svjetla sam je spojio ali je za***ano odrediti temperaturu.Kako ide tačno sa diodom 1n4007.Pozdrav Marko

^{13.05.2006. u 09:54}

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1380
80.93.231.*

Sajt: proko.page.tl

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{13.05.2006. u 11:38}

Ili to nije Weller, ili su se i oni iskvarili. Moja lemilica radi već 20 godina, svaki dan 12 sati...
Sa regulatorom svetla, bez povratne temperaturne sprege je stvarno teško fiksirati temperaturu. U velikoj meri tu utiče i promena mrežnog napona. Možda kada bi se dodao neki PTC otpornik, pričvršćen na telo lemilice, što bliže vrhu, a koji bi bio u nekoj kombinaciji sa potenciometrom tog regulatora...
Sa diodom se samo eliminiše pola sinusoide mrežnog napona, kao kada bi priključio lemilicu na 110V. Uz dodatak prekidača (možda ukomponovanog u neko postolje lemilice), možeš jako brzo da postigneš "radnu temperaturu".

...neki drugi pogled na svet...

^{13.05.2006. u 11:38}

vladabajic
novi sad

Član broj: 63168
Poruke: 142
*.adsl.sezampro.yu.

ICQ: 265148129
Sajt: www.markpromo.co.yu

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{13.05.2006. u 16:07}

sta ste toliko zapeli za temperaturu. cak se ni svaki kalaj ne topi na jednakoj temperaturi. jel treba da pamtis koja ti temperatura za sta treba? nemam nista protiv regulacione lemilice, cak sta vise mozda je i pozeljno, ali neki od nas kazu da se slican, ako ne i isti efekat ostvaruje i sa obicnim regulatorom svetla. do sada ni jednom nisam imao tolike oscilacije napona u mrezi da moram da menjam napon na regulatoru zbog toga. trebalo bi da napon padne ili skoci za preko 10% da bi ti to osetio na lemilice. veruj mi to bi frizider, zamrzivac ili televizor mnogo pre osetio nego lemilica.
elem, i za temperaturno regulisanu lemilicu je takodje potrebno dosta probavanja i stelovanja na temperaturu koja ti trrba da bi sa njom udobno radio.
"princip je isti, sve su ostalo nijanse"
poz!

E, a gde stampate majice???
www.markpromo.co.yu
mail@markpromo.co.yu

^{13.05.2006. u 16:07}

boraborabo

Član broj: 94589
Poruke: 5
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{13.05.2006. u 17:09}

Ma znam da temperatura nije toliko važna pogotovo za moj poso ali ja hoću da sačuvam vrh.Problem je šta vrhovi gore jako brzo.Lemilo od 150 w po uputstvu kažu da je temperatura oko 510 stepeni a ako ga smanjim na 400 moralo bi da traje duže.Inače jedan vrh sam platio u trstu 18.5 eura.Što je jako skupo.

^{13.05.2006. u 17:09}

npejcic
Nebojsa Pejcic
Nis

Član broj: 56690
Poruke: 23
..AT.HighSpeedADSL.beotel.net.

Sajt: www.ePraktikum.co.yu

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{14.05.2006. u 12:37}

Vodjen slicnim razmisljanjima i ja sam pre par godina resavao problem o kome se ovde
prica. Za odlican lem potrebeno je par stvari: lemilica sa DOBRIM VRHOM zatim neki vid regulacije
(nema potrebe za merenjem temperature), i konacno nesto iskustva :)

Da ne bih ponavljao slicna iskustva (recimo rsinise, Proke, vladabajic), ja cu vam dati jos jednu ideju
koja je uredjena recimo u Ersa analog Lötstation mit Multitip C25 (proporcinalna regulacija) cija je
cena preko 100E.

Projekat koji je realizovan mozete pogledati na sledecem linku:
http://epraktikum.co.yu/projekti/reg_lem/reg_lem.php

Elektricna sema, stampana plocica i detaljan opis su publikovani, dok firmver mikrokontrolera
nije free.

P.S. Nemojte ovaj post shvatiti kao reklamni, jer to mi nije bila namera.

Nebojsa Pejcic
http://www.ePraktikum.co.yu

^{14.05.2006. u 12:37}

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1380
80.93.231.*

Sajt: proko.page.tl

Profil

Re: Nadogradnja obicne lemilice

^{15.05.2006. u 14:38}

Citat:

vladabajic: sta ste toliko zapeli za temperaturu. cak se ni svaki kalaj ne topi na jednakoj temperaturi. jel treba da pamtis koja ti temperatura za sta treba? nemam nista protiv regulacione lemilice, cak sta vise mozda je i pozeljno, ali neki od nas kazu da se slican, ako ne i isti efekat ostvaruje i sa obicnim regulatorom svetla. do sada ni jednom nisam imao tolike oscilacije napona u mrezi da moram da menjam napon na regulatoru zbog toga. trebalo bi da napon padne ili skoci za preko 10% da bi ti to osetio na lemilice. veruj mi to bi frizider, zamrzivac ili televizor mnogo pre osetio nego lemilica.
elem, i za temperaturno regulisanu lemilicu je takodje potrebno dosta probavanja i stelovanja na temperaturu koja ti trrba da bi sa njom udobno radio.
"princip je isti, sve su ostalo nijanse"
poz!

Tačno je da ima raznih legura za lemljenje, i sve zavisi šta se radi. Regulator temperature nije neophodan radi topljenja kalaja, istopiće se on mnogo brže sa višom temperaturom, ali odmah nakon topljenja dolazi do sagorevanja antioksidanta (punioca - ako ga ima !), i onda to više nije profesionalno lemljenje. Zbog toga je poželjno da temperatura ne bude previsoka. I na duže staze, naravno, čuva se vrh lemilice, ali i sam grejač.
Što se tiče regulatora bez povratne temperaturne sprege, to jeste bolje nego ništa, ali treba imati u vidu da se temperatura "troši" u zavisnosti od lemljenja, pa tako nemamo stalno istu temperaturu lemilice. Sem toga, promena mrežnog napona od 10 % može da prouzrokuje znatno veće promene na izlazu iz tog regulatora, sve zavisi u kom delu periode se seče signal (sinus nije linearna funkcija!).
(Inače, savremeni televizori rade bez problema od 90-250V !)

...neki drugi pogled na svet...

^{15.05.2006. u 14:38}