Svi znamo da se pravopis u elektronskoj komunikaciji
drži "onako", kao ako hoćeš ...
Ali ZAŠTO, pobogu?????
Nije mi jasno da je nekom teško napisati š, a ne s,
kad će isto pritisnuti tipku kao i za s?

Pa je moj predlog moderatorima sljedeći:

U pravilnik unijeti, bar kao preporuku, i to da se teme
trebaju pisati našim slovima, kad ih već imamo.

Ako neko pita zašto:
1. nikom ne treba objašnjavati zašto
treba da piše svojim pismom a ne tuđim;
2. ako smo mogli ovoliko naučiti o korištenju
računara, pa kojeg vraga zaboravljamo prvo i osnovno;

Pretpostavljam da moderatore baš i ne interesuje mnogo,
pa evo i za vas jedan razlog - teme zbunjuju!

3. U naslovima današnjih tema
- Rusi mi se .......
(Ja čitam, koji Rusi, šta s njima? Kad ono čovjeku se nešto ruši!)
- (ovaj je najbolji na svijetu) naslov teme je: iskustva sa eko-kozom!
Znači i ekološke koze!

Nadam se da ćete svesrdno podržati ideju i učiniti još i taj mali napor,
pa da naš forum bude stvarno za 10-tku.

Pozdrav

Ja sam isto za ovo ali mislim da od toga neće da bude ništa a i da će tema brzo pod ključ. :( Inače sam mogao da razumem u vreme dos-a kada je ipak trebalo da se malo podešava a negde čak i nije moglo. Razumem recimo i gastarbajtere ;) koji iz nekog razloga ne mogu/smeju da instaliraju podršku. Ne razumem većinu ostalih koji mogu a neće. Da li ne znaju pa ih sramota da pitaju, da li misle da je to moderno pošto često po nekim plakatima vidim sh, ch i slično, nemam pojma ali ja sebi neću da dozvolim da se desi da neko ne razume šta sam napisao. Pored koza i Rusa, često se dešava da neko sisanje lepo legne a primera ima prilično. E da, razumem i one koji tako govore ili pišu rukom/dokumente .. i slično, oni su bar od reči. ;)
Potrebno je samo da se jednom klikne, baš kao što se radi kada se kuca recimo u Wordu i da poruka izgleda mnogo pismenije. U svakom slučaju je ovde određeno da jezik bude srpsko/htvatsko/... (dopisati svaki region u okolini) a to nisu jezici koji ne koriste ovih 5+5 slova.

Mislim da ipak ovo nije toliko bitno. Ako bi se koriscenje srpskih slova nametnulo kao pravilo, onda bi neko mogao da trazi i da se koristi cirilica (ipak je to mnogo vise srpsko od latinice)... Zaista nije tesko prebaciti, ali zasto bih? Ne razumete sta sam ovde napisao? Slazem se da ima slucajeva da dolazi do zabune (u naslovima), ali ako se "baci oko" na sadrzaj, odmah se vidi sta je pisac hteo da kaze. Ja mnogo vise mrzim da neko ne koristi tacku, da ne stavlja veliko slovo na pocetak recenice, i slicno... Ali to je "stil" ljudi koji jako puno koriste internet za dopisivanje i slicno, i to se jednostavno prihvati kao takvo. Ili ne?

Pa sad, stil ljudi koji jako puno koriste internet je i da pišu mešanim malim i velikim slovima, da koriste skraćenice (valjda navika iz 14400 vremena), da stave tačke i zareze kako se njima sviđa ... ali to ne bi trebalo da se prihvati kao takvo. Nastatiliciovakvarecenicapostojavolimovakodapisemanijeniteskodaserastumaci? ILi aKo pISheM ,,kaO shTo sAm vidJAo dA NeKi pIShu? Mislim, promašenu tačku, nekorišćenje velikih slova i ostalo mogu da razumem kao slabo poznavanje pravopisa ali nekorišćenje slova koja se koriste u govoru a i u drugim pisanjima samo kao lenjost ili pomodarstvo, osim u slučajevima koje sam pomenuo. Forum je namenjen svima sa ovog govornog područja i izbacivanje ćirilice može da ima nekakvo opravdanje ali nekorišćenje svog pisma baš i ne. Ili bi bilo u redu ako neka od retkih članica foruma napiše kako je juče išla kod prijatelja na sisanje? Zamisli časopis (recimo kompjuterski) u kome se tako piše.
Naravno, svako može da piše kako mu odgovara i tako će verovatno i da ostane.

Pozdrav,

ja, konkretno, pisem dosta ali ne koristim samo srpski jezik pri pisanju. Obzirom na kolicine ispisanog teksta, bitna mi je i brzina pisanja a ona znacajno opada pri svakom pokusaju da se cas prebacim na ovaj, a cas na onaj raspored na tastaturi. Kod mene je jednostavno izgleda samo ovako moguce pisati, mator se konj sedlu ne uci a posebno pri tako ekstremnim uslovima. Ostatak pravopisa je stvar koju itekako podrzavam. Konacno, moja pisanja na racunaru definitivno datiraju iz nekih drugih vremena, sad je to poprilicno i stvar relativno duboko ukorenjenih navika.

Ja podržavam, i kad pišem na engleskom i dalje koristim SR tastaturu, jako retko prebacujem.

Ja sam protiv nametanja bilo kakvih pravila, tj. s obzirom da vecina pise bez kvacica zamislite na koji nacin ce da funkcionise pretraga ili koliki bi to posao bio za moderatore da ispravljaju krivu drinu.
Druga stvar koju ste verujem prevideli, je da jako mali broj korisnika ima YU tastature , a cisto sumnjam da cete nekoga naterati da lepi nalepnice ili kupuje novu tastaturu.


Sa kvacicama ja licno pisem samo kada moram.

Mislim, podržavam tamo gde bi bilo dvosmisleno kao u navedenim primerima iz prvog posta. Nemoguće je zahtevati da svi pišu tako u svim porukama.

Zamislite udžbenik za osnovnu školu sa sledećim tekstom:
Cuci cavka na cvoru crne smrce.
ili, ovako:
Chuchi chavka na chvoru crne smrche.

Što se tiče brzine pisanja, treba da imaš na umu da ti pišeš samo jednom neki tekst, a svi mi treba da čitamo mnogo puta to što si ti na brzinu napisao i muka nam je od tih sch kombinacija.
Koneznagdesumuslovanatastaturiboljedaništainepišenaovomforumudoktonenaučidanasnebimaltretirao.

(Ako imate tastaturu sa belim tasterima, napišite markerom slova.)

Pa i moja pisanja na računaru datiraju iz davnih vremena i recimo da sam se potrudio da rešim pisanje naših slova čim je to bilo moguće, čak sam neko vreme koristio i yuscii dok nisu smislili i osmi bit. Mislim da jedino na GCOS4 nisam koristio naša slova. Nisam siguran da mali broj ima tastaturu sa našim slovima, baš dugo nema ponude u kojoj nije i neka takva. Ja čak imam jednu kojoj su pre dvadesetak godina ugravirali slova po mislim yu-honeywell rasporedu pa je Š iznad 3 a Č iznad 4, što mi ne smeta da normalno pišem. Uostalom, kako u wordu pišu oni bez yu tastature? Čak je pre desetak godina bilo normalno da se po tastaturi lepe naša slova, naročito kod onih koji su morali da ih koriste. Izgleda da što više neko zna o kompjuterima, sve manje to pokazuje.
Moguće je to zahtevati kao što je moguće da se ne prihvati pisanje u svim bojama i u svim fontovima, kao što se ne prihvataju samo velika slova, kao što se recimo ni psovke i pretnje ne prihvataju.

Stvari ovako stoje. Neki stilovi pisanja umanjuju citljivost manje neki vise. Takodje, neko nametanje stila pisanja vise otezava pisanje neko manje. Potrebno je naci neki optimum.
Optimum koji je prihvacen je da nije dozvoljeno pisanje ss, sx, sh umesto š. Ali jeste dozvoljena ošišana latinica.
O tome da li je lakse ili nije koristiti slova sa kvacicama, necu ni pisati jer nije poenta u tome. Vecina pise ošišano i takvo pravilo bi donelo vise stete nego koristi.


Od ošišane latinice mnogo je veci problem veoma rasprostranjena nepismenost. Doduse, ne promlem za ES vec uopste.

Koriscenje s umesto sh, c umesto ch itd je potpuno u redu i pojednako je pismeno kao i korisnjenje nekog naseg kodnog rasporeda (koje nemamo svi instalirane).
Koriscenje cx, sx, tj, w umesto v i slicnih akrobacija na tastaturi se tretira nepismenim i nepozeljno je na forumu.

IBM 101 Enhanced keyboard raspored je najcesci u svetu i nazalost ne ukljucuje sva slova nase latinice, ali je dovoljno dobar za svakodnevnu komunikaciju na forumu. Ako ste uspeli da razumete ovu poruku, polozili ste test za citanje poruka bez nasih specijalnih karaktera. Naravno svesni smo da ce se uvek javiti poneki problem gde je potrebno razlikovati s od sh, npr u slucaju topica "Rusi mi se windows". U ovim prilikama savetujemo sve potencijalne korisnike da dobro prouce temu pre postovanja komentara da bi jasno razdvojili sebi da li autor ima problem sa operativnim sistemom ili mu uskace ruska vojka u kucu kroz prozore.

Hvala na predlogu, mislim da svakoj daljoj diskusiji o kodnim rasporedima nije mesto na ovom forumu.

edit: Shadowed me prestigao za minut, mislim da je sve jasno sad.

Naravno, ošišana latinica može da bude neko rešenje umesto shusxkavaca mada i dalje mislim da je to prihvatljivo u nekim slučajevima, a ti spadaš u takve. Ovde ipak većina ima instaliranu kodnu podršku pa mi onda deluje da je potrebno samo malo ... Hm, kad malo razmislim, ovde se nažalost i dalje koriste yuscii fontovi pa mnogi tekstove u wordu i slično kucaju na taj način a to ovde ne bi prošlo. Kad još malo razmislim, svojevremeno sam u firmi imao način da to rešim i bilo je gotovo za par dana a ovde je ipak stvar dobre volje pa mislim da od ovoga nema ništa. :(

Pozdrav,

sto je nekome malo, to je nekome puno dobre volje i truda za mrsav rezultat standardizacije koja je sumnjivog integriteta i sa takvom unifikacijom. Jednostavno, licno bih se pre odlucio na apstinenciju od pisanja nego na jurcanje za znacima interpunkcije po Yu rasporedima itd.

@lancia88

Potpisujem...

Osisana latinica je opste prihvacena svuda na netu, razumljivo je i da nekome bode oci, ali opet ne mozete nikoga naterati da pise markerima po tastaturi ili da menja tastaturu.

Idite u prodavnicu komp. opreme i pitajte ih kojih tastatura imaju vise ( i koje se vise traze), neke jace modele tastatura u opste ne mozete naci sa yu tasterima.

Ne razumem zasto treba menjati nesto opste prihvaceno i izmisljati rupu na saksiji...

Meni licno ne smeta kada neko pise sa kvacima, zasto bi nekome smetalo sto ja pisem bez?
Bogatstvo raznolikosti, a svi se medjusobno razumemo

Par zapazanja:
- Poredite novine i udzbenike sa forumom??? Je'l potrebno uopste objasnjavati 2 kraja svijeta?
- Nemoguce je NATJERATI SVE da pishu tako (tehnicki problemi, svi se slazemo oko toga) pa sta onda dobijamo kao rezultat svega toga? Recimo da bi morali raditi minimum 2 razlicite pretrage za termin koji sadrzi nasa slova. A sta ako postoji 2 termina? To je onda 4 pretrage. Sta dobija forum sa tim? Komplikovanost i nista vishe.
- Ja kucam tako zato sto mi je brze, na forumu ucestvujem dobrovoljno, ne vidim kako bi neko mogao da me natjera da promjenim stil pisanja. Mogli bi da mi obrishu 5 postova i onda bih prestao da pishem. Daleko potrebnije vidim forsiranje velikog slova, znakova interpnkcije, pocetka i kraja recenice. Desi mi se mnogo puta da ne mogu da skontam post i u bijesu (kao moderator) bih ga obrisao, ali ostavim.

Ako je problem duplih termina, onda bi trebalo da se zabrani nešto i da ostane samo jedno. Trenutno postoji bar tri načina pisanja, neko piše, neko pise a neko bogami i pishe. Ako ćemo da smanjimo komplikovanost, da zabranimo dva od tri i onda će pretraga da bude lakša. ;)
Zašto je brže da se napiše zhesxcji od žešći? Inače kad vidim nešto onako napisano, probam da čitam i posle par rečenica odustanem.

Ni pušačima ne smeta što oni oko njih ne puše pa zašto ovima smeta što oni puše. ;) A raznolikost ... pa dA pOChNEm dA PiSHeM kaO sHTo jE oPsHTe poPUlArNO, raznoliko je a i svi mogu da me razumeju.

Nisam mislio da nekoga ubeđujem, svako piše kako ume i može.

Mnogima (pa i meni) najveći problem sa Serbian (Latin) tastaturom je to što su znakovi interpunkcije razbacani na sasvim druga mesta od uobičajnih. To sam ja rešio pomoću programa Microsoft Keyboard Layout Creator - naša slova se nalaze na standardnim mestima ali se dobijaju tako što se drže pritisnuti tasteri Ctrl+Alt (ili desni Alt) i to dugme (Ctrl+Alt+Shift za veliko slovo) a ostatak tastature je indentican standardnoj EN (US). Jeste malo čudno dok se ne naviknete, ali kasnije ćete se pitati zato to nije po defaultu...

Napravio sam instalaciju tako da možete bez problema da je i vi instalirate. Ako vam se ne svidi samo pokrenite Setup ponovo i odaberite Remove. Garantujem da nema virusa (KAV 7 je bio uključen svo vreme).

_{[Ovu poruku je menjao KOLE89 dana 31.07.2007. u 18:21 GMT+1]}

Pa svaki jezik imao je svoj raspored na pisaćim mašinama, isti raspored nasleđen je i na računarima. Mi smo verovatno osnovu za raspored pokupili od Nemaca (kao i većinu drugih stvari u oblasti tehnike).

Meni inače nije problem srpski raspored, jednostavno sami prsti idu na interpunkciju po srpskom rasporedu kad pišem na srpskom, a na engleskom kad pišem na engleskom. Takođe mi ni različita pozicija Y i Z ne smeta.

Kao što ima ljudi kojima ne smeta sopstvena nepismenost i mrzi ih da rade na njoj, tako ima ljudi kojima ne smeta to što ne koriste sva srpska slova kad kucaju i mrzi ih da ulože neko vreme kako bi savladali korišćenje srpske tastature. Bojim se da se tu ne može ništa učiniti. Istu pojavu vidim i ovde kod Čeha, dobar deo njih ne koristi svoje nacionalne karaktere kad kucaju. Turci takođe, s tim što oni imaju i neku reč koja je jako česta u jeziku (zaboravio sam tačno koja), a ima baš pogrdno značenje kad se kuca bez njihovih slova. Mi bar imamo tu sreću da su najekstremniji primeri tipa sisanje i koza. ;)

Tema polako prelazi u oblast Windows desktop pa bismo mogli tamo da nastavimo, bacio sam pogled i ne vidim da je bilo mnogo priče o kodnim i tastaturnim rasporedima, bar ne u top temama. Ipak je previše da pregledam 83 strane a siguran sam da je ovakva priča za top temu. Možda posle toga još neko odluči (ili nauči) da koristi naša slova. ;)

http://www.elitesecurity.org/p1544931
Ispravan Ćirilični i Latinični raspored tastera. Sve je na svom mestu. Za raspored kao na slikama samo pokrenite instalaciju iz priloženih arhiva. Ko hoće da promeni raspored na drugačiji način: Microsoft Keyboard Layout Creator 1.4 http://www.microsoft.com/downl...17e51db2223&displaylang=en

http://static.elitesecurity.org/uploads/1/5/1544931/Cirilica.zip
http://static.elitesecurity.org/uploads/1/5/1544931/Latinica.zip

Što Windows? Ima ovde i Linuks korisnika...

Za prosutim mlekom ne vredi plakati, očigledno je šiškica društveno prihvatljiva praktično svuda po Internetu, i to mu je to. Nego je meni zanimljivije zašto je uopšte došlo do toga da je pisanje šiškicama i šuškavicama okej, da se racionalizuje na ovaj ili onaj način.

Gledam, recimo, kakva je situacija kod gorepominjanih votkoljuštača, na jednom kraju u izvedbi igračke raje, a na drugom osvedočenih akera. Čekaj bre, pa jasno je da je njima teže sa njihovim kockastim ružnjikavim pismom — ej, bre, 33 slova, totalno drugačiji raspored od kvertija, čak im ni zarez im nije na prvom nivou. Paradoks ;)


Je l'? Meni i Mladenu onda sokić?


Za Linuksovce, obratite pažnju na priloženu sliku, imate još nekih elemenata srpske interpunkcije na trećem nivou: navodnike „dvostruke“ (altgr+s, altgr+d) i ‘jednostruke’ (altgr+ž, altgr+dž), te dugu — crtu (altgr+-) i putaču 1024×768 (altgr+đ).

Ja postavih temu, pa me nema ...
Nisam juče pisao zato što sam vidio da je supermoderator stavio tačku (pardon: tacku) na temu.
Čovjek presjekao ....

calex
Džabe objašnjavati zašto nešto raditi neispravno kad za isto vrijeme i trud
možeš raditi ispravno.

Kad bi svi pisali tom vašom ošišanom (zamisli ima i ime - osisana, vjerovatno je za sisare isklj.),
niko ništa čitao ne bi!

1. Pa ko izmišlja rupe šta misliš?
2. Ako je ovo bogatstvo ...
3. A da te pitam bakara, šta misliš kako pišu Kinezi i Rusi?
4. A ko kaže da je opšteprihvaćena? Mislim da ima bar 30% tekstova pisanih normalno, samo nam vi koji pišete "osisanom" pravite problem.
Zbog vas sam i postavio temu.
5. Pretraživanje?! Pa kako da nađem Ruši kad su tamo Rusi? Volim ja našu braću Ruse ali ...

Molim i ostale forumaše koji misle kao calex i ja da daju svoje mišljenje,
možda dobijemo demokratsku većinu.

Mislim da je pametnije da nastavimo negde na Desktopu jer će ovako vrlo brzo da dođe drugi ključ. ;) Batali demokratiju, bolje da se držimo tehničke strane problema.

Dzaba vam demokratska vecina. Nece ovde niko da promeni nacin pisanja zato sto se nekima ne svidja. Ovo ce da prodje kao i cirilica.

btw dswalk, eto ti na primer 'cepas' recenice redovno u nov red. Meni to ne smeta, ne smeta mi ni s umesto š. sx, mesanje malih/velikih slova i ostale devijacije se ne tolerisu bas na es-u.

Ovo je privatno vlasnistvo gdje ne postoji demokratija. Buduci da je velika vecina textova na forumu napisana 'osisanom' latinicom i pishe se i dalje, jako bi tesko bilo to promjeniti bez velikih gubitaka koje, koliko sam do sad skontao, vlasnik foruma ne zeli da podnese.

Pozdrav,

nije sve u demokratiji, ima neceg i u omasovljenoj podrsci konstruktivnoj kritici. Efekat je veoma slican pa se ne razlikuje.

Dakle, dobrodosli su uvek predlozi za poboljsanja ali mora se stvoriti iza argumentacije i ona kriticna masa koja bi podrsku ucinila validnom. Ne demokratija u smislu vladavine vecine i njihovih zelja, vec samo ta kriticna masa vezana za permanentno upozorenje da ce se forumasi rastrkati ne bude li privatni vlasnik slusao Vox popoli...a za sada ga on sasvim dobro osluskuje. Jedino sto u ovom slucaju nemamo tu kriticnu masu bez obzira na argumentaciju, bar za sada.

Ja sam se šalio za demokratiju.
Naravno da ona nije potrebna u ovom slučaju.
Stvar je u tome da meni nije smetalo nešto iz hira,
već me buni i otežava pretragu, a nepravilno je.



Ovo ne razumijem. Ne vidim zašto se jedne tolerišu a druge ne.
Jednako ih je teško čitati.

I dalje sam pri svom predlogu.


<sub>[Shadowed: popravljen [code] tag.]

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 01.08.2007. u 19:27 GMT+1]</sub>

Ja sam i dalje za to da se ovo nastavi na tehničkom a ne na principijelnom ili demokratskom nivou. ;) Moraću da pogledam da li postoji slična tema pa da nastavimo ili da pokrenemo novu. Možda tamo dobijemo odgovor zašto se naša slova slabije koriste, da li je u pitanju samo problem da se to podesi ili se iz nekog razloga to ne sme/ne može ili je ipak u pitanju inertnost/pomodarstvo/.... da ne dodajem previše. ;)

Moj predlog je da se npr. u pravilniku foruma doda stavka gde se preporučuje (a ne naređuje) korisnicima da ukoliko su u mogućnosti, ipak ne koriste ošišanu laticinu. Mislim da ovo obuhvata veliku većinu računara. Jedino se za nekog u inostranstvu ko kuca sa službenog računara, i nema privilegiju da instalira yu-keyboard layout, može reći da je sprečen da kuca sa svih 28 (latinica), odnosno 30 karaktera (ćirilica).

Takođe, ne bi smeo biti izgovor ni to da neko npr. ima US tastaturu pa mu nisu obeleženi naši karakteri. Ja kucam na tri jezika, od kojih jedan ima čak 44 karaktera, pa mi ne predstavlja problem da sve to radim na US tastaturi. Moje kucanje je, da kažem, polu-slepo, tj. tek pomalo bacim pogled na tastaturu.

Da dodam - svako od nas će pre ili kasnije kucati neki diplomski, seminarski, CV, štagod - pa neće ga valjda kucati "osisanom" latinicom :)

Objasnih zasto ali evo da probamo da elaboriramo. (btw, nije svima podjednako tesko citati, meni npr je sx tese od s (umesto š)).
Hajd' odgovori prvo, kako bi ti sproveo zabranu ošišane latinice?

Na isti način kako se brani i shumljenje: trljanjem nosa i brisanjem poruka.

OK, ako pogledas, videces da je otprilike 80-90% poruka ošišano. Znaci, morao bi da prevaspitavas veliku vecinu korisnika/moderatora. Kad bi krenuo da brises sve takve poruke (medju kojima ima i mnogo korisnih i kvalitetnih), ljude bi mrzelo da to prekucavaju. Znaci, u samom startu bi imali veliki gubitak poruka koji sam po sebi nije vredan "cupave" latinice.
Pored toga, veliki broj clanova ne bi imao volju da menja naviku pa bi prestao da pise ili znacajno smanjio ucesce.

Steta bi bila mnogo veca od koristi.

Pozdrav,



aaa, ovo je vec izjava vredna truda oko odgovaranja...duboko i ostroumno, nema sta...

Alo, alo, ne razumemo se. Ne predlažem ja da krenemo sa tom praksom, znam da nema vajde, nego samo kažem da je to jedini način da se sprovede neka (bilo koja) politika pisanja poruka na forumu. Isto kao što se sprečava pisanje poruka VELIKIM SLOVIMA, korišćenje w umesto v i slične sitne neotesanosti.

Taj metod funkcionise kad ima malo poruka ili malo korisnika (nisam do sad primjetio neko masovno koristenje) pa je 'gubitak' neznatan. U ovom slucaju taj metod ne bi funkcionisao, tj pravio bi vishe stete nego koristi.

Kao što su neki primijetili (Emil Ranc), ja nisam predložio nikakve radikalne mjere.







Mislim da ima min. trećina normalno napisanih postova.
Ne treba brisati ništa, samo ne dozvoliti da se tako nastavi. Pa neće ovaj forum nestati sutra. Razmisli šta će biti za 10 godina?
Imali bi svi volju, jer je svakom stalo da mu se poruka može pročitati, a ne da tražim tumača.
Mislim da je sve rekao čovjek koji piše na tri jezika, pa ima VOLJU!

Ne kazem za brisanje starih postova. Ali, nedozvoljavanje toga u novim postovima se moze sprovesti jedino tako sto ces kao moderator ili prepraviti svaki post ili ga obrisati pa ostaviti autoru da ga napise ponovo. Prvo je previse posla za moderatore, drugo i za moderatore (mada ne kao prvo) i pogotovo za korisnike.

Zato sam te i pitao kako mislis da se sprovede zabrana pisanja ošišanom latinicom, ubuduce, ne u starim postovima.

Isto kao i što se sprečava prekratak naslov teme. Samo se poruka provuče kroz mali statistički analizator. Evo, kladim se da bi ga Mladen mogao napisti očas posla ;)

Analizator uopšte ne mora da previše efikasan, npr. kao oni za spem. Samo treba da bude konzervativan, da ne daje lažne pozitive; ako poruke pisane šiškicom duže od dve rečenice otkriva s verovatnoćom od, recimo, 25%, to je sasvim dovoljno da ugnjavi one koji bi po starom.

Ovo ne znači da predlažem da se ovako nešto uvede, nego da tehničko rešenje postoji i nije zamašno za izvesti, što znači da to samo po sebi ne može biti argument.

Već je argument vrlo prost i nezaobilazan: ne damo šiškicu! :) Volimo našu latinicu na računaru, jer možemo da je ignorišemo...

Pozdrav,



vidis, ta navodna min. trecina ocito nije dovoljna kriticna masa, cak i tako pausalno procenjena.

Da li ce forum nestati? Ne znam, ali ako se bude uvelo pravilo sa obavezom domaceg kodnog rasporeda, ja cu nestati sa foruma. Da li to zelis? (naravno, pod tim "ja" racunaj i sve ostale koji ce to uraditi)

Covek ima volju da pise na tri jezika, ja sam imao volju da se zenim tri puta, ciji primer od nasih treba slediti?
Da pustimo ipak da se pise onim kodnim rasporedom koji nam odgovara?

Logika ti je na mestu, samo što se ne primenjuje dosledno: istim principom oterani su korisnici koji su želeli da pišu postove ćirilicom.

još samo fali mod za forum koji konvertuje postove u ošišanu... (kao što je urađeno sa ćirilicom)

Citajuci ovu temu stekao sam utisak da vas problem nije u citljivosti "osisanih" poruka vec u pretrazi (pretraga ne vraca rezultate koje ocekujete zbog poruka sa osisanim karakterima). Napor prilikom čitanja poruka sa ošišanom latinicom naspram onih pisanih upotrebom kompletne srpske latinice je nemerljiv, i to je činjenica - prilikom čitanja poruka vaš mozak gotovo transparentno koristi logiku i kontekst pisanih poruka da tu razliku gotovo i ne primecujete.

Vasim zahtevom se priblizavate veoma opasnom presedanu, a to je da pre svega želite da ovaj forum učinite dostupnim samo korisnicima koji pišu svoje poruke sa uredno podešenim rasporedom za tastaturu. Iz toga se može zaključiti da ili smatrate ili želite da ovaj forum posećuju korisnici sa samo jednog govornog područja (ili područja gde se koristi, kako je vi zovete, čupava latinica).

ES forum je dostupan svima, kako za citanje tako i za pisanje. ES forum koriste korisnici iz celog sveta, poruke se cak pisu i na engleskom, makedonskom i mnogim drugim jezicima, pored srpskog. Stavljati u Pravilnik norme i naredbe oko upotrebe kodnog rasporeda i pune srpske latinice je u najmanju ruku nefer prema korisnicima koji taj raspored iz bilo kog razloga nemaju na svom računaru. Narocito uzevsi u obzir da je broj poruka pisanih sa obe strane veoma srazmeran - znaci, imamo dve jednako primecene grupe.

Kao sto rekoh, veoma opasan presedan i iz tog razloga nikakvih naredbi niti ogranicenja po ovom pitanju nece biti.

Sto se tice pretrage, nju bi definitivno trebalo unaprediti kako bi bila sto efektivnija. Pitanje za sve koji zagovaraju zabranu pisanja "osisanom" latinicom - kako koristite pretrazivace na Internetu, narocito u sprezi sa srpskom latinicom? Kakve rezultate ocekujete i kakve rezultate dobijate?

Ja lepo kažem da ovo nije mesto za diskusiju o sisanom pisanju (ajde da neko protumači šta sam ovde napisao), ;) bolje da se o tome diskutuje na tehničkom delu foruma. Inače je pretraživanje pomenuto od onih koji zagovaraju nekorišćenje naših slova pošto ona to otežavaju ali nisu dopisali zašto je lakša pretraga sa njihovim shusxanjem uz sva ostala pisanja. Što se fer i nefer korišćenja tiče, ne vidim da je dozvoljena makedonska ćirilica a ni eventualno zalutali Rus ili Bugarin ne mogu da koriste svoje pismo, za razliku od recimo Engleza. A u faqu i piše da su posetioci foruma sa područja Balkana i oni koriste srpsko/hravtsko/bošnjački jezik koji nemaju svoju ošišanu (ili osisanu?) varijantu.
Ti si recimo među onima kojima apsolutno mogu da prihvatim pisanje šišanim slovima pa ipak koristiš (mada ponekad) naša slova. E da, ako ih neko ne koristi ali ih upotrebi kada je u pitanju problematična reč, onda je to samo lenjost.
Na Sezam konferencijama postoji čak nekoliko kodnih rasporeda a među njima i ošišani (tzv code none) i onda program bilo koji raspored konvertuje u raspored koji je prijavio onaj ko čita poruke. Naravno, jedino ošišane poruke svi tako i vide dok se rasporedi konvertuju. Pretraživanje radi u svakom pa se i sisanje i šišanje pojave ako se zada reč šišanje mada reči baš i ne znače isto.
Već sam napisao, ako neko word dokumente piše ošišano, ako tako i govori, ima moju punu podršku da i ovde tako radi.
Pretraživači na internetu? Google pita da li da traži samo na stranama na srpskom i onda valjda koristi naša slova.

Gospodine administratoru,
kao prvo nije mi bila namjera da bilo koga diskriminišem,
pa makar pisao i glagoljicom. Vrlo sam jasno napisao da tražim
da se PREPORUČI pravilno pisanje. Ja pismo ne zovem ni ošišanom
ni čupavom. Lijepo sam i naveo razloge, a to da ovaj forum prate mnogi,
pa, prema tome, i mladi, te da ne bi bilo lijepo da ih pored svih medija i mi
učimo nepravilnom pisanju, nisam smatrao za potrebno da naglašavam.

Stoga, vaše primjedbe o "opasnom primicanju..." ne stoje!

Takođe, kao što su i drugi kazali, ko ne smije, ne može ili iz 106-tog razloga
neće da piše, brate i ne mora!

Uostalom, mislim da ipak treba pročitati argumente postavljača teme pa onda
prijetiti i sl.

I na kraju, ako vi mislite da ta automatika mozga tako radi, pogledajte vaš
tekst gdje ste sto puta izmiješali slova sa kvačicama i bez!

Pozdrav

PS: Ja za razliku od nekih neću otići s foruma,
samo zato što se drugi ne lsažu sa mojim mišljenjem.

Pa, ok, onda nema problema, ovom temom si preporucio svima da koriste kvacice, znaci ono sto si hteo je ispunjeno. Ko hoce prihvatice preporuku, ko nece - nece i to je to.

Poruka koju sam napisao upucena je svim ucesnicima u ovoj temi. Nigde te nisam oslovio po imenu, niti sam se (samo) tebi direktno obratio.
Takodje, daaleko od toga da sam pretio bilo kome, narocito ne tebi. Procitaj moju poruku ponovo i spusti malo loptu, nema potrebe za prepirkama i ostrim recima.



Poruku sam namerno tako napisao kako bih ilustrovao koliko je jednostavno i lako citati poruke napisane na oba nacina (pa i izmesano!), bez razlike i bez ikakvog dodatnog napora. Reklo bi se da sam to i dokazao, zar ne? Ne verujem da se neko nasao zbunjenim citajuci tu poruku.