Trenutno sam u dilemi imam malo stariji komp i vreme je da ga menjam ali posto je od nedavno izasla i toliko najavljivana Vista(prema komentarima)ljudi nisu zadovoljni njom.Pa bih vas zamolio za vase misljenje da li je bolje da kupim jaci komp sa XP-om ili da cekam da kupim doradjenu Vistu?



Hvala

XP Home Edition i kraj!

Sta ce ti uopste Vista kad postoji i dalje savrseni XP?

Ako već plaćaš software (he he, kao da je to nešto nastrano), kupi Vistu. Service Pack koji izađe moći ćeš besplatno da nabaviš.

Na C particiji Vista Ultimate i na D, XP PRO SP2.

Definitivno se slazem... Kod Windows-a me je pocelo nervirati, jer svaki novi operativni sistem trazi mnogo novog hardware-a....
Windows XP je sada dobro pokrpljen, tako da je to moj predlog... naravno sa svim patch-evima
Naravno, mozes da razmislis i o Linux-u (ako ti je poznat termin.... )

Pri kupovini novog računara ja bih se odlučio za Vistu. Radiće ti isto kao i XP (možda čak i brže).
Ako možeš da nađeš drajvere za sve komponente, onda Vista bez razmišljanja.

Voleo bih da čujem zašto i dalje ostati na XP-u. Savršenost XP-a mislim da nema potrebe komentarisati.

Zoranov predlog mi je za sada najrealniji!

Pa, moj izbor je Linux, ali pored njega koristim WinXP. Pustio sam Automatic Update, skinuo sve patch-eve, instalirao Antivirus, Firewall (iako Win ima int.)....
Meni XP radi super (koliko ijedan WIndows uopste moze ).
Pa sam si rekao: "Ako mozes da nadjes drajvere za sve komponente...". --> Prva stvar
Ako hoces da "teras" Vistu u punom "sjaju", treba ti 1GB RAM, Grafika sa 128MB sa directx10, sto je nekih +xxx Eura --> druga stvar
"Ako nešto ne možeš da napraviš da radi dobro, onda makar napravi da izgleda dobro" Bill Gates (samo je "sminka" drasticno poboljsana) --> treca stvar
Ja nemam nista protiv Viste, ali ono sto dobro radi ne zelim da menjam. Vista ima velikih problema sa kompaitibilnoscu, pa ja licno ne zelim da prelazim BAR dok ne izadje SP1 za nju
Cuo sam da bi za godinu dana trebao da izadjen novi Windows Vienna (kad Microsoft kaze za godinu... ), pa cu sacekat da uporedim...

Pa nije samo Vista kritična za drajvere, ako ih nema pojaviće se vrlo brzo. Ja sam recimo više puta hteo da ozbiljnije koristim Linux ali sam odustajao pošto nema drajvera za moj skener a on mi je relativno često potreban. Sledeći put Linux probam kad budem promenio skener i paziću da bude podržan. ;)

Nije neophodno da grafika bude dx10. Bilo koja kartica u rangu oko 60-70€ će raditi sasvim dobro. Btw, autor je rekao XP ili Vista, tako da Linux nije poželjan na ovoj diskusiji, osim ako autor u međuvremenu navede da mu je i Linux jedna od alternativa u razmatranju.

Izvinjavam se zbog Linux-a....
Pa pokusao da da navodnicima naglasim neke stvari, ali izgleda da nisam uspio...
Nisam mislo da se sa dx9 ne moze Vista koristiti u full-u. Naravno da moze... Ali dx10 se moze koristiti samo na Visti (ako u medjuvremenu nisu izbacili i za XP), pa sam mislio da je to prednost, i ako hoces da ga koristis moras kupiti grafu koja podrzava dx10...

Da, ali budući da je trenutno dx10 uglavnom bitan onima kojima su važne igre, a pošto za sada nema mnogo ni dx10 igara ni dx10 kartica i dx9 kartica može sasvim solidno da posluži.

Moj izbor i preporuka je Vista naravno, radi mnogo bolje nego XP, jedini razlog zbog koga sam sada na XP je to sto sw banke ne podrzava IE7, ali tu vista nije nista kriva. A isti je taj razlog zasto ne koristim linux.
Zalosno je sto o visti pricaju oni koji je nisu probali.

Ne treba nikakav skupi HW da bi ste komotno radili na visti, recimo FX5200 i 512mb rama ce raditi sasvim korektno.
Jedan OS ne cini samo njegov izgled, ako radite na visti to ne znaci da morate imati ukljucen aero i ostale gadgete, ukljucite lepo windows classic i pici...

Ako racunar ne koristite sa nekim specificnim aplikacijama (poslovni sw, ili komunikacija sa bankama...) koje rade samo na XP, stvarno ne vidim ni jedan razlog da ostanete na win xp.

@Miroslav Jeftić
To je tacno....

@bakara
Nisam probao Vistu, samo zato sto sam XP podesio kako mi odgovara i racunar mi non-stop treba, tako da nemam vremena (ni volj) da namestam i stelujem Vistu...
Naime, nasao sam clanak na Tom's Hardware Guide-u (mislim da se zove XP vs Vista) u kom opisuju i testiraju Vistu... i nisam je morao koristiti da bi vidio kakva je...

Moja deviza je da ono sto radi kako treba --> ne diraj..
Win 98, 2000 nisu radili kako treba (sami znate) i zato sam presao na XP.

Ne kazem da i ja nekada necu preci na Vistu (recimo kad kupim nov komp, i sl), ali opet recimo Vista moze svoje mogucnosti pokazati na 64bit arhitekturi...

Naravno da nisi probao, to je bilo jasno odmah na pocetku kada si pricao o drajverima i HW zahtevnoscu, to pricaju samo oni koji nisu probali...

Jos jedna stvar:
Svi instaliraju vistu (samo da probaju), posle toga svi obicno vrate XP, ali posle toga se jednostavno ne mogu vise navici na XP i ponovo se vracaju na vistu...

Vista je siguran bestseler, setite se da su i XP pljuvali na pocetku (a isto su mu falili drajveri, i to mnogo vise nego za vistu...), a eto sada je to kao najbolji OS

Jedini razlog da ostanete na XP je poslovni i komercijalni SW koji nece da radi, ili je proizvodjac prestao sa razvojem istog, a neophodan vam je...

Drajveri sada uglavnom nisu problem ali sam tako napisao jer ne vredi prelaziti na Vistu ako ne može da nađe drajvere. Evo šta se desilo kada smo instalirali Vistu u školi. Za muzičku karticu i skener nikako nismo mogli da nađemo drajvere sa svih CD-ova koje smo imali. Otišli smo na veliki odmor, kada smo se vratili posle prvog restarta svi drajveri su uredno bili instalirani. Na naše prijatno iznenađenje Vista je za to vreme svukla drajvere sa interneta i uredno ih instalirala!


Kao što sam već napisao, ako kupuješ nov računar instaliraj Vistu.


Nemam toliko dobru mašinu da mogu da proteram AERO ali me to ne odbija od Viste jer je nisam ni instalirao zbog izgleda. Ja bih rekao, uz dobar OS ide i dobar izgled
Šta sam dobio novo od izgleda? Samo novu windows temu, ništa više!


Baš tako! Ja sam koristio i beta verzije, više puta ponovno stavljao XP umesto Viste ali sam se na kraju uvek vraćao na Vistu. Sada imam oba operativna sistema jer imam problema sa pojedinim programima koje ne mogu da proteram u Visti. Ko ima malo više ram memorije te programe može da koristi i preko virtuelne mašine.

Woow čoveče, koliko si godina aktivno radio na XP-u i koliko iskustva imaš sa Vistom pa donosiš takve radikalne zaključke o brzini i preformansi jednog operativnog sistema!?

Recimo ja imam extremnu mašinu, ultra brzu, grafiku od koje trenutno nema bolje, DDR memorije imam na izvoz (moram i ja malo da se hvalim da bi ti najjednostavnije objasnio pojam brzine), ocena preformansi u Visti mi je preko 5,2 (grafika i memorija su mi 5,9 CPU je sa 5,2 "usko" grlo), dakle nesto najjače na čemu može da se tera Vista bez imalo problema.

Ja ti i dalje tvrdim da meni računar radi barem 5% brže pod XP-om nego pod Vistom, što se pokazuje u otvaranju teških aplikacija, Photoshop CS3, ACDSee 9.0, Windows media Player, Office 2007 itd itd

Još jednostavnije, sistem koji troši manje resusra za održavanje operativnog sistema u životu, ne može nikako da radi sporije od sistema koji troši abnormalno, strahovito, ultra, mnogo istih resursa? Razumeš! Dakle može da radi približno isto ili brže, sporije nikako.

Drugo, da ja tebe pitam.... zašto konkretno TI imaš potrebu da predješ sa XP-a na Vistu? Pošto vidim da zastupaš stav kako je XP njesra a Vista je ultra dobra (a Vista još veće njesra od XP-a, nego ajde..) i zato treba svi da predju na Vistu jer ne vidiš logičnost zašto ostajati na sistemu koji i dalje koristi 90% ljudi koji poseduju računare a koriste neku distribuciju Windowsa kao Oprativni sistem?

Pozdrav!

Da se za trenutak poslužim tvojim rečnikom pa da kažem: lupaš. Vista u startu troši nekih 200Mb memorije više od Windows-a XP. Ako je to "strahovito i abnormalno", onda izgleda da imamo različit pojam o značenju tih reči. Uglavnom, koga ne mrzi da čita na sledećem linku ima vrlo informativan tekst:

Windows Vista: more than just a pretty face

Vista: Benchmarking or Benchmarketing?
Patrick Schmid, Achim Roos
April 19, 2007 07:35
Can Vista's Performance Indices Replace Benchmarking?

Preuzeto u orginalu sa Tom's hardware guide-a... a u prilog je slika o performansama Viste


Posto Miroslav rece da Vista u startu trosi 200MB vise, ja bih se nadovezao da danas prosecan racunar (kod nas) ima 256MB (eventualno 512). U prethodnim postovima si rekao da Vista moze da radi i sa 512MB,... Moze, ali kako... Pouzdano znam od nekih ljudi koji su probali Vistu, da bez 1GB ne treba ni pomisljati...

Sa 512 ne radi zadovoljavajuće (ali radi kome se ne žuri ), neki minimum je 1GB. U situaciji kad je 1GB DDR2 memorije oko 55€ to ne smatram nekom velikom zahtevnošću. To što u Srbiji sama Vista košta mnogo više od prosečnog računara i što prosečan računar ima 256MB RAM-a je naš problem. Da je Microsoft-u Srbija bila lajtmotiv u razvoju OS-a, još uvek ne bi ni Win 2000 izašao.

Ja na to gledam ovako:
Za XP je optimum da radi sa 512mb rama, ali na 2 moja racunara provereno radi sa 64mb (u win classic modu) i nije nista sporiji od win 98...
Za vistu je optimum 1gb ali provereno dobro radi i sa 512mb, naravno ako niste mazohista pa hocete da je terate sa svim vizualizacijama sa kojima dolazi, sam OS se moze optimizovati (ukljucis win classic i pichi...) da radi na skoro svakom racunaru i sa te strane ne mozemo zamerati OS sto neko ima prastari HW i vuce mu se vista.
Ja nemam neku jaku masinu pa vista radi lepo, ne vuce se ni kada koristim aero (2.2ghz i 756mb rama). Ali kada koristite animirane menije normalno je da je sam proces otvaranja menija sporiji jer treba bar pola sekunde vise da se odradi animacija (fade in/fade out) i ako to nije neko opterecenje za masinu...
Moj savet, ako vam je sporo, poiskljucujte animacije, senke ispod prozora, kursora, transparency, pozadinske zvukove i ostalo, ostavite samu vista temu (ako vam je bas do nje bas stalo) i sistem ce biti jednako brz kao i XP.


Pa naravno da 90% ljudi koristi XP, kada je vista tek izasla, objasnio sam gore zasto nije moguce ni u praksi da svi odmah predju na vistu, jednostavno nije druga strana prilagodila svoje resurse novom OS...
A da je XP los, nisam primetio da je neko to rekao...vista je jednostavno bolja, a voleo bih da vidimo da ti ostanes dosledan svom stavu i ostanes na win XP koji toliko hvalis

Vizuelnih elemenata (fade in/out, transition i sl.) najvise zavise od graficke karte (i njene memorije).
Sto se tice prelaska na Vistu sa XP (govorim u svoje ime)... i to ce se verovatno dogoditi... nekada. Za sada XP radi dobro, uglavnom sve sto izadje na trziste on podrazva, brzina i performanse nisu nista slabije od Vista-inih, tako da nema svrhe prelaziti... bar ne jos uvek.
Microsoft je u zadnje vreme bas raspolozen (Longhorn, Vista, Vienna), tako da svaki cas ocekujem neku novotariju...
E onda cu ja braniti Vistu, a vi taj noviji OS

XP, osim sto podrzava sve nove stvari, podrazava i stvari koje su ranije izasle (ima sve driver-e)... dok se za Vistu, driver-i nekih uredjaja nece NIKADA ni pisati...



_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:35 GMT+1]}

Vista je neminovnost isto tako kao što je bio XP kada smo svi koristili 98-cu koju su svi hvalili a svi kudili XP, pa su na kraju svi i prešli na XP. Tako će i sada da bude za godinu-dve svi će preći na Vistu uz čast izuzecima koji će i dalje ostati na 98/2000/XP.

Nije baš tako, XP recimo nema drajvere za ISA kartice što znači da nije nešto preterano kompatibilan na dole. Nisam siguran da je stvarno neophodno da se pišu drajveri za recimo grafičke sa 512k memorijom ili za nešto slično, pod uslovom da ne rade u startu.

Neko je vec spomenuo ...Vista na C, a XP na D. Kod mene je obrnuto doduse ali nema veze. Sustina je u tome da se uporednim koriscenjem XP i Viste moze doci do zakljucka sta je nekome bolje.
Na D particiji imam Vistu od neke RC2 verzije, 5744 bese mislim, pa do ove finalne. I u sustini, vrlo sam zadovoljan njome. Moje misljenje je da bi svako ko ima mogucnosti (mislim na konfiguraciju) trebao da instalira Vistu cisto da je dovoljno upozna kroz svakodnevno koriscenje, jer ce verovatno poceti da preovladjuje nad XP-om. Za neke svakodnevne radnje za koje uglavnom i koristimo komp, mislim da Vista ni malo ne zaostaje za XP-om sta vise, ima i nekih prednosti. Ne kazem da treba napustiti XP i definitivno preci na Vistu, posebno kod ljudi koji koriste neki spcifican software ili se bave delatnostima koje jos uvek nemaju podrsku u Visti, vec samo kazem da nije lose pored XP koristiti i Vistu.

Miroslave ,ne moraš se služiti mojim rečnikom jer ja nikom ne govorim lupaš, pa prema tome tvoj je izbor reči u rečenici, a i nećemo se vredjati ovde bez potrebe

Vista druže moj u startu troši nekih 400mb a ne 200. Daj mi tu verziju Viste koja troši 200mb u startu da je izljubim i instaliram na računar!?
Evo i slike, dakle pokrenuti su neki najosnovniji proseci, i nijedna aplikacije nije pokrenuta kada se vršilo "slikanje" Task M.



Iako imam dosta memorije da ne osetim ovih 400 pa i više mb, opet mi je ne shvatljivo da troši toliko mnogo za nikakav rad, mislim samo je podignuta Vista i ništa se ne radi u njoj. A kada radim nešto onda je neki min oko 650mb nekada i 750mb. Sve to što radim pod Vistom radim i u XP-u za 4 puta manje memorije i 5% brže.



Upravo zbog ovoga je Vista njesra, ako bi mogli da izvedu stavili bi i animiranu senku ispod kursora za miša, mislim ne znam šta su svim tim zaista pretrpanim i ne potrebnim animacijama hteli da postignu? šta sistem će biti bolji, brži? Ha to sigurno ne, ali ajde idu valjda na to da ljudi više vole šarene sisteme (što ne koriste neke linuxe onda...hmmm). Znaš bitno je da se nešto animira okreće, vrti leti, pada, a to kakav je sistem brzina, sigurnost, manje više je nebitno.



A moj savet vam je....instalirajte XP umesto da se drndate sa isključivanjem pola sistema na kome se i sama Vista zasniva, jer Vista bez animacije, AERO-a, krefeka, šminke je najobičniji nadogradjeni XP i ništa više van toga, to potpisujem.



Pa ne govori se direktno ali da je XP loš ali u fazonu predji na Vistu a kada pitaš što da predješ na Vistu slegnu ramenima, mislim taj fazon je kod ljudi.
To što ja kuckam ovo sa Viste nema da te buni ništa prevrni malo postove 2-3 dana unazad (moje postove naravno) videćeš da sam sa 4-5 razlišitih sistema kucao komentare, isprobavam tražim najbolji za mene i moje potrebe

Inače ništa se ti ne sekiraj, ja ću dokle god budem mogao ostati na XP-u i koliko mi se to bude isplatilo.


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:41 GMT+1]}

Izgleda da Vista ne koristi memoriju na isti nacin kao XP, tj, Xp je lakse oslobadja nakon angazovanja, dok Vista tu ima neki problem sa oslobadjanjem memorije. Ali, cinjenica je da ona, Vista, trosi memorije proporcionalno kolicini instalrane. Probao sam je 512, i trosi oko 1/3 znaci manje od 200 i sve lepo radi, dok sa 1G memorije trosi isto 1/3, znaci manje od 400 i sve malo lepse radi. Sa vise memorije nisam probao, jerbo nemam :)

Gospodo licno mislim da ce vista doziveti sudbinu windowsa 2000 -tj taman kad se naprave svi drajveri za vistu izaci ce neki novi bolji OS Microsofta na koji cemo svi preci kao sto smo vecina nas presli sa win98 na XP !!!
Osim toga mislim da je najbolji OS onaj koji trosi najmanje resursa a graficki je dobro odraden (ne sporim lepotu Viste) i ne trazi od korisnika da na primer hardverski ulozi jos 300-400 evra nadogradujuci obican P-4 - kako bi uzivao u blagodeti Viste !!!
Inace ocenom od 4,9 na Vistinom testu ja sam i dalje na XP -sp2 a za lepotu mog destopa se pobrinuo Talisman desktop koji mi docarava 1000 puta lepsi izgled od Vistinog aera !!!


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:43 GMT+1]}

@Bata954
Pa ovo je idiotska metoda! Ne mislim na tebe lepo si ti konstatovao to i napisao nego je to zaista u praksi tako. Znači ja kada bi imao 6gb memorije računar bi mi trošio 2 gigabajta u podizanju? Tako mu dodje, što više memorije imaš to ti više troši sistem...

@vaske71
Pa nebih se baš složio sa tobom, jer je majkrosoft strahovito mnogo para uložio u "razvoij" marketing, podršku novog sistema da bi kasnije tako lako odbacili u stranu Vistu kao što je to bio slušaj sa 97/ME/2000 što ih ja zovem >medju< sistemima :)

Ali ja i dalje tvrdim da Vista neće imati slavu kao što je imao XP niti će imati približan broj njenih korisnika kao što je XP imao i dalje ima. Da bni odlepili nasilno korisnike od XP-a i naterali ih da prelaze na Vistu je i taj da su ukinuli OEM licence za sve XP verzije.


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:45 GMT+1]}

@Bata954
Nije mi jasno sta si hteo da kazes...
Ako imas 1GB memorije, pokrenuti su svi osnovni servisi i Vista trosi oko 400M?
AKo imas 512MB memorije, pokrenuti su samo neki osnovni servisi, (recimo samo explorer, svchost i jos par) i trosi oko 200MB?
Sad ne znam da li Vista prilagodjava graficke elemente u zavisnosti od toga koliko imas memorije?
Vista (kao i svaki drugi) bi trebalo da trosi isto na svakom sistemu, dok korisnik drugacije ne podesi (gasenjem servis i sl.)...
my opinion

Ko o cemu, vi samo o izgledu...
Meni je prvo sto uradim kada instaliram XP da poiskljucujem senke, animirane menije, i smooth scrol...
Da, XP sve to ima kao i vista i radi osetno brze bez tih animacija, isto tako radi i Vista jednostavno je prakticno ne moguce da ne prodje vreme da se odigra animacija koja traje bar pola sekunde (ovo ne zavisi mnogo od brzine masine), ako je iskljucite onda se meni otvara trenutno i tu nema diskusije, to u praksi nicemu ne sluzi i ne vidim razlog zasto bih to ostavio ukljuceno.
A iskljucuje se vrlo lako jedan klik misem i gotovo... U ostalom zasto ne izaberete opciju adjust for best performance, letece ko zmaj....jeeestee ali onda ne izgleda tako lepo....E zato je opcija adjust for best apperance i aero ukljucena po defaultu, pa kome je sporo nek iskljuci!

Od celog aera jedina lepa (i korisna stvar uslovno receno) su transparentni prozori, sve ostalo je kod mene ugaseno!
BTW: aero je tu samo "pakovanje" koje prodaje proizvod, vista nije aero!

AERO je glavni adut Viste, mislim i sam znaš koliko su hvalili na sva vrata glamurozni AERO koji kasnije ispade...spolni organ da se odrazim tako ;)
I sam si gledao šta može Beryl pod Linuxom a šta Aero... vrti prozore u levu stranu i to je to.

Vista nije Aero to stoji ali u marketingu Vista JESTE Aero jer upravo oni pored DX 10 ništa drugo ne prezentiraju korisnicima nego kupite Vistu ima Aero, Aero ovo Aero ono... a ljudi vole šareno da leti i animira pa kupuju Vistu.


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:50 GMT+1]}

Pa ako si ti na visti video samo aero ja onda ostajem bez komentara...
Samo ne znam sta rade na visti oni koji ne mogu da ukljuce aero, ili ja koji ga drzim iskljucenog...

Sto se ram memorije tice vista ne koristi ram memoriju na isti nacin na koji je to radio XP tako da se nemogu ni uporedjivati, dobro si primetio da se vista "pruza" prema kolicini resursa i zna da ih koristi, sto se na zalost ne moze reci i za XP...


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:51 GMT+1]}

Ovo nije samo moje mišljenje već mišljenje većine iz teme Windows Vista minimalna konfiguracija?.


Nije to potreba, ali kad već mogu da biram, onda Vista.
Ima toliko mnogo novina u Visti da mi nedelju dana ne bi bilo dovoljno da ih sve nabrojim. Sama instalacija XP-a zauzima oko 1.2GB, a Viste oko 8GB na hard disku što već govori o tome koliko novina Vista poseduje i koliko se microsft potrudio da je napravi.
Većini korisnika je bitna sigurnost. Vista je daleko sigurnija od XP-a zbog UAC (User Account Control) zaštite koju poseduje. Kod bitnih i ključnih podešavanja Viste nalazi se mali štit koji označava da je za pristum tom podešavanju potrebna administratorska dozvola. Sada, sve što ti napravi štetu u računaru napravljeno je tvojom krivicom jer si morao prethodno da dozvoliš izmenu podešavanja nekoj aplikaciji pa samim tim si i sam kriv za probleme nastale izvršenjem iste. Unapređen je Windows Firewall, a dodat Windows Defender. Internet Explorer 7 ima takođe novina u sigurnosnom pogledu.
Na pretrazi fajlova je takođe dosta urađeno i ne može da se poredi sa Search-om iz XP-a. Da li XP možeš da prebaciš sa Engleskog na Nemački? To su mnogi poželeli ali nisu uspeli. Vista ima i tu mogućnost.
Ima još stvari ali ovo su neke udarne kojih se odmah setim. Nakon toga slede i neka sitnija podešavanja.
Npr. pri kriptovanju fajlova automatski te Vista upozorava da sačuvaš ključ enkripcije jer možeš izgubiti podatke. Novi izgled Start menija koji olakšava rad i ubrzava pokretanje aplikacija. Detaljni Vista Task Manager. Promena veličine particija (čak i sistemske) direktno iz Viste. Snipping tool - menja dugme Print Screen. Ready Boost - proširenje memorije pomoću USB flash-a.
Ovo je samo deo onoga što Vista donosi a mislim da je dovoljno za početak.

Što se tiče zauzeća memorije pročitajte ovaj post.


Nadam se da vas nisam razočarao, sada očekujem od vas da mi pokažete šta je to bolje u XP-u nego u Visti i šta to ima XP, a nema Vista. Nećete valjda slegnuti ramenima

@Deda_Mraz
Imam utisak da nisi podešavao servise? Svedi broj aktivnih procesa na 30 (trenutno imaš aktivnih 39) i štikliraj opciju adjust for best performance kao što je bakara već rekao.


Nadam se da mi nećete zameriti za mali offtopic ali moram da branim kolegu :)

Meni si ovde rekao da lupam pa su obrisali

Pogrešno si me razumeo, ja sam rekao da je Vista Aero u marketinškom smislu.

Naravno da sam primetio još poneke korisne opcije sem Aera, mada sam i te korisne opcije jedva našao pored 3645 natrpanih i bezveznih opcija koji ti zakrmače sistem dzabe, takve opcije nisu samo u ultimate verziji već i u Basic verziji.


Ja znam šta je pisano u toj temi jer sam i sam učestvovao u njenoj diskusiji, lepo sam pitao za tvoje mišljenje ne mišljenje većine (većina= 15 ljudi se vrti u krug)!


Ajde reci sada iskreno koliko te je puta smorilo, iznerviralo, izbacilo iz takta jer žuriš napolje recimo a treba da pokreneš program neki i 16 puta te UAC pita da li si 100% siguran da želiš da pokreneš taj program pa ovo pa ono!? Za ovo je ranije napravljena i parodija na XP i MAC kada je MAC prozivao Win i u anegdoti napisali, kada bi majkrosoft napravio automobil i kada bi se sudarili, pre nego što izadje Airbag pitao bi vas Are you sure? To je taj fazon!

Inače Windows Defender, Internet Explorer 7 čak i Windows Media player 11 sve to radi i pod Xp-om samo malkice bolje nego pod Vistom

Procentualno koliko ljudi prebacuje lokalizaciju Windowsa sa Engleskog na Nemački jezik, pošto si napisao da su to mnogi želeli, koji su to "mnogi" ljudi?!

Primetio sam da vrlo često spominješ enkripciju fajlova pod Vistom u temama vezanim za Vistu, pa boga mu ima li još nešto ili se uvek medju tim silnim stvarima za koje bi ti, citiram: trebalo nedelju dana da napišeš, čega možeš da se setiš?!

A što se tiče TM nemam komentara, a Ready Boost može i pod XP-om da radi, mislim da optimizuje memoriju.


Utisak ti je dobar, nisam podešavao servise niti hoću. Zar ne treba majkrosoft da napravi sistem koji bi trebalo da radi najbrže kada je po default-u sveže instaliran a ne da ja isključujem naknadno servise!? šta su ih koji djavo i integrisali u sistem kada se odmah po izlasku Viste pojavila statistika sa nepotrebnim servisima pod Vistom koje treba isključiti? Neprofesionalnost ili šta?


Pa sad tu može da piše bilo šta, jer kolega brani kolegu


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:58 GMT+1]}

Bez ikakvih isključivanja Vista radi kao XP, na računaru sa ocenom 1. U toku instalacije automatski postavlja optimalna podešavanja. Radi odlično i XP ne može da se meri sa Vistom, a što se tiče programa koji odbijaju da se pokrenu, za njih postoji ono što još niko nije ovde pomenuo Compatibility mod. Evo i dokaza "crno na belo" (slika je u originalnoj veličini da ne bi bilo nikave sumnje oko fotošopa i sl.)







_{[Ovu poruku je menjao zoran_dojkic dana 21.04.2007. u 00:46 GMT+1]}

Compatibility mod je takva jad i beda od programa da je to strašno, program ti samo pripomogne da kako tako traljavo instaliraš taj neki ne kompatabilni program sa Vistom a posle to što ne možeš da ga pokreneš je tvoj problem


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 10:59 GMT+1]}

@mmwc
1 objasni korisnicima obicnih pentiuma 4 da treba da uloze najmanje 200-300 - 400 evra za hardver da bi Vista radila po difoltsu onako kako treba da radi - punom snagom !!!- tj da bi imali Vistinu ocenu konfiguracije minimum 4
2 Drajveri
3 Dosadna stalna pitanja koja jesu na mestu ali ti stvarno dosade


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 11:00 GMT+1]}

Program se i instalira i pokrene u Compatibility modu i radi i tačka.

_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 11:05 GMT+1]}

Dobro ja ti kažem moje iskustvo da nije hteo nero i još neke programe da pokrene i tačka

A sta su to obicni P4 racunari, i odakle ti to da na P4 racunar treba da se ulozi jos 400€ da bi radilo po defaultu?
A vistina ocena 4 ti takodje u opste nije potrebna, ja imam 2.8 pa radi sve...cak i omiljeni deda mrazov aero
Gore imas zoranov rezultat sa ocenom 1, pa se ni on ne zali na brzinu...


Evo cega se ja na brzinu secam, a stvarno je banalno:
-najzad mozes normalnim putem da iskljucis auto run cd i to bez cackanja po registry (zamisli)!
-najzad OS zapamti gde hoces da snimas svoje fajlove i da to nije my documents!
-najzad je dodata dobra podrska za moj TFT monitor, a vec sam pomislio da je pokvaren...
-najzad mogu da postavim po defaultu crno-belu temu na desktop!
-najzad me sve pita da li hocu da iskljucim odredjenu opciju, a sve moze da se iskljuci!


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 11:05 GMT+1]}

Pa znaš kako ima ljudi koji su terali XP i na 16mhz i 10mb rama pa se nisu žalili

Zašto bi se bakćao sa Vistom na oceni "jedan" kada bi mogao da tera XP i da mu radi u njegovom slučaju 5 puta brže!?

Nadam se da će uz Vistu da isporučuju kartko štampano uputstvo koje procese treba odmah, momentalno isključiti kada tek instalirate novi Windows


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 21.04.2007. u 11:08 GMT+1]}

@bAKARA@ Uporedi sam sta ti je od hardvera potrebno za XP a sta za Vistu da bi OS radili po difoltsu - pa objasni ovom siromasnom napacenom narodu !!!
Difolts za vistu je rekao sam magicni broj 4 a moze raditi i na 1 ali kakooooo ???
Evo jos boljeg primera Windows xp moze raditi i na 400 MHz sa 64 Mb rama i 4Mb grafike (pentium 2 ) ali kakooooo ????
Evo vi sto se odusevljavate sa Vistom dodite kod mene pa radite na Visti sa ocenom 4,9 a ja cu za sada na dobrom starom xpsp2 dok ne izade drugi OS ili dok ne naprave Vistu onakvom kakvom ja zelim -da je ne diraju u grafickom okruzenju ali da smanje resurse kao na Xp !!!
Pozdrav



_{[Ovu poruku je menjao vaske71 dana 21.04.2007. u 01:36 GMT+1]}

Pokusacu da odgovorim na stvari koje nisam zaboravio u toku pisanja :)

Sto se tice aera, on jeste prilicno potenciran u marketingu ali je to zato sto to najvise privlaci ljude, sto je i poenta marketinga, tako da se za to mogu samo "okriviti" korisnici jer je to ono sto im je bitno.
Medjutim, aero je zapravo demonstracija neceg drugog sto je manje poznato prosecnim korisnicima. To je WPF odnosno Windows Presentation Foundation. najveci deo sve te grafike se moze izvrsavati i na XP-u, sa nekim povecim kalemljenjima mozda i sve, ali bi performanse bile izuzetno lose. Razlog tome je sto je WPF zasnovan na DirectX-u tj. hardware-skoj akceleraciji. Sto se toga tice - Vista ima bolje performanse. Malo je ovde bila digresija, htedoh reci za WPF... on je najkorisniji programerima pa onda posredno korisnicima. O cemu se radi? O tome da je u Visti mnogo lakse napraviti aplikaciju sa bogatom grafikom koja ce imati dobro performanse nego sto je to moguce u XP-u. A ljudi cene bogat GUI. Znaci, ne radi se toliko o Aeru (grafickom shell-u) vec o grafickim mogucnostima uopste.

Sto se tice memorije. Vista zauzima vise memorije ako je vise imate iz prostog razloga sto ona mnogo toga kesira i ako joj se da vise mogucnosti ona ce vise i kesirati (to je i sa XP-om slucaj, samo u manjoj meri). Sadrzaj Start menija, poslednjih otvorenih foldera, thumbnail-ova i slicnih stvari se manje ili vise cuva u memoriji (manje ako je manje memorije), nezavisno staje pokrenuto od servisa; isti program moze da trosi manje ili vise memrorije.

Sto se tice raznog zapitkivanja, verujem da moze da se odredi sta da pita sta ne. Inace, ta pitanja... Nije to ne znam koliko dobra sigurnost. Otpornost na socijalni inzenjering je mnogo bitnija (drugim recima ucenje/obuka).

Nekompatibilnost. Neke aplikacije zaista nece moci da rade, pa ni uz compatibiliti mode. Razlog tome je nacin rada tih aplikacija. Nero koristi hardware na niskom nivou i tu je ocigledno nesto promenjeno i mora se cekati verzija za Vistu (koja verovatno vec i postoji). Uglavnom je problem sa aplikacijama koje rade nesto na niskom nivou ili krse nove sigurnosne protokole.

Sto se tice "potrebno 300-400E dodati na P4", Pentium 4 je vrlo rastegljiv pojam. P4 je i Celeron na 1.2GHz sa 128MB RAM-a i grafickom sa 16MB a takodje je i C2D na 3GHZ za 2GB RAM-a i nekom novom grafickom sa 256MB i podrskom za DX10.
Da, u nekim situacijama je potrebno P4 nadograditi sa 300-400E, u nekim sa 100-200, u nekim ne treba uopste.



MS se trudio da napravi optimalnu instalaciju koja ce zadovoljiti prosecne zahteve, ali nije moguce da zadovolji sve (znas ono "svetu se ne moze ugoditi"). Ako ti se ne svidja, podesi kako ti treba.



Sad stvarno lupas.
Po strani sto taj Ready boost jeste bezvezan.

Inace, ovde ispada da branim Vistu na svaki moguci nacin. Nije bas tako, samo sam odgovorio naneke stvari koje se pogresno navode i/ili interpretiraju. Nisam ni ja odusevljen Vistom i takodje mislim da trosi vise resursa nego sto bi trebalo (ali ne toliko vise i na taj nacin kao sto to mnogi pricaju). Takodje mislim da mnogo kasni i da su se ovakve stvari trebale pojaviti pre 1-1.5 godina sa proporcionalnom hw zahtevnoscu iz tog vremena.


Moj odgovor na pitanje XP ili Vista je - Windows 2003 Server Enterprise (+ Vista kao sekundarna za entuzijaste). Naravno, ako zanemarimo cenu ;)


Edit: naravno, dok sam ispisao sve ovo bilo je jos 3-4 posta... :)

_{[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 21.04.2007. u 01:49 GMT+1]}

Pri korišćenju Internet Explorera 7 sigurniji si iz Viste nego iz XP-a.
Ovo za Windows Defender bih voleo da pojasniš. Verovatno si ga probao (ja nisam) čim znaš da radi bolje na XP nego na Visti. Ako je tako, mogao bih da pomogneš u ovoj temi. 99% sam siguran da nisi ni probao, a kamoli da si stekao utisak da je bolji u XP-u. Ako nemate bolje argumente već nakon svakog našeg posta pišete "bolje radi u XP-u" biću primoran da zaključam temu ili da sređujem postove. Shvatite ovu diskusiju za ozbiljno iz koje će mnogi moći da izvuku korisne informacije.

Ne znam koji si Nero probao ali sve verzije 7.-ce rade na Visti, a calexx je uspeo da protera i verziju 6.6.1.4.
Da ne bude da pričam u prazno, pogledaj sledeću temu => http://www.elitesecurity.org/t243580-Koji-NERO-radi-na-Visti

Procentualno ne znam koliko ljudi hoće da menja jezik windows-a ali je to pitanje često na forumu i još 2005-e je ubačeno u FAQ. Malo, malo pa neko postavi to pitanje. Nije u pitanju samo Nemački već i mnogi drugi jezici. Evo i link do posta u FAQ-u => http://www.elitesecurity.org/p925721

Netačno je i to da često spominjem enkripciju u temama o Visti. Nađi mi par primera.

Ready Boost se prvi put pojavio u Visti. Kako optimizuje memoriju u XP-u, i to si probao? Verovatno onda radi bolje u XP ili grešim?


Uff... ovo pitanje nisam očekivao od tebe. Naravno da microsoft (niti bilo ko dugi) ne može da napravi windows koji će svakome da radi najbolje! Servisi se podešavaju i u XP-u pa i u Visti. Ako ti ne koristiš windows update zašto ga ne bih isključio? Jedan proces manje, više memorije slobodno. Ako nemaš štampač još jedan proces manje... Windows Defender, eto još jednog procesa. Jedan po jedan proces pa se nakupi.
Zato tebi Vista i troši u startu 400MB RAM memorije!

Ja sam uglavnom odgovorio na sva pitanja, a vi meni još niste na ono ključno.

Par ozbiljnih programa



i par egzotičnih

Uf, ala su se svi raspisali.
Rekao sam da Vista u startu troši oko 200MB više od XP-a što bi značilo oko 400-450 ukupno, pošto XP troši nekih 200 i kusur ako imaš 512MB ili više instalirano i ako nisi radio nikakava podešavanja servisa. XP na 16Mhz i 32Mb ram-a radi samo za slikanje, a ne za neki bilo kakav rad. Vista nije samo Aero i šminka, ko je hteo da pročita link sa ars tehnika foruma, mogao je da vidi detaljno u čemu su razlike i šta je novo u Visti, da ne ponavljam sad.
Poenta je da Vista nije za svaku konfiguraciju i da ne radi tako dobro sa starijim hardverom kao XP. S druge strane, na najvećem broju novijih računara će raditi skoro bez problema.
Kad se samo setim silnih priča kako je XP našminkani Win 2000. I takođe priča kako XP nije bezbedan, a sad kada je bezbednost podignuta na viši nivo, sad je to odjednom "smorno" - odlučite se već jednom.


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 09:37 GMT+1]}

Pa ovo svo vreme ja i pričam, "oni" ništa javno ne spominju programiranje, podršku tra la la već samo taj Aero koji usput jadnjikavo radi kada se otvore 10+ tabova, u odnosu na konkurentski operativni sistem, Linux.



Slobodno se posluži rečnikom Miroslava Jeftića, on ima isti takav.

Inače ne lupam kako ti i Mirosalv kažete, već sam čuo da postoje programi koji se instaliraju na XP i rade istu tu, po meni tupavu stvar sa optimizacijom memorije preko USB flash diska!? Istina ili ne ne znam ali da postoji postoji.

Inače menje više što sam ja napisao i Shadowed je slično napisao tako da izgleda da nisam samo ja u krivi.

Znači kao prvo @mmwc iskreno bih te zamolio da mi ne prepravljaš postove na način na koji tebi ide na ruku i kako tebi odgovara da bi kasnije mogao sam sebi da odgovoriš na moju poruku koju si usput ti izmenjao opet kako tebi odgovara, prestani jednostavno nije ti prvi put.



Čekaj jel si ozbiljan? Zaista misliš (a ovde bogami i tvrdiš samouvereno) da je Internet Explorer 7 sigurniji pod Vistom nego pod XP-om? Po čemu je to sigurniji? Jedna ista kompanija da napravi jedan isti proizvod koji je na jednoj distribuciji bagovit i nesiguran pun rupa, dok na drugoj taj isti proizvod sa istom serijom radi bez problema? Onda dolazimo do zaključka da je sistem u krivi a ne program koji distribuira ta kompanija? Možda si mislio da nije OPTIMIZOVAN za rad pod XP-om? mada i tu grešiš jer jeste. Zaista bih voleo da mi objasniš šta je to nesigurno u internet Explorer-u 7 pod XP-om a pod Vistom savršenstvo snova!?

Windows defender RADI na XP-u, skini ga i ti ako usput imaš licenciran windows i možeš da skidaš sa Microsoft.com To za brzinu mislio sam na IE7 i WMP, Windows Defender je u ovoj rečenici i mom kontekstu slepi putnik.
E pa vidiš taj jedan (ali vredan) 1% ide meni i pokorava tvojih famoznih 99%, nemoj donositi zaključke o drugoj osobi na osnovu svog razuma koji nije uvek u pravu. Inače ovo za shvatanje ozbiljnosti diskusije, OK ali kako mi i ostali ljudi koji čitaju ovu temu mogu da shvate ozbiljnost iz tvoje gorenapisane rečenice kada ti, ko ti se ne svidja prepraviš mu post kako tebi odgovara? Tako da ne pristaje ti da glumiš nekog ozbiljnog, iskren savet!



Verziju 7.2.3.2 i još jednu verziju sećam se da je bilo 7.3... nešto ne mogu da se setim izvini. Naravno izbacuje greške o nekompatabilnosti i da ovaj program nije testiran pod Vistom 64bit. Jedina verzija koja mi je radila i radi upravo je 7.8.5.0 znači bez greške, ali ova verzija je skoro izašla....



Pa kako ne znaš procentualno kada govoriš o masi ljudi? 5-10-65-95% trebalo bi da znaš pošto se osvrćeš samo na podatak koji znaš na ES-u.
Enkripciju često spominješ i sam znaš, a da ja sada kopam po tvojim postovima nemam nameru nisam ja Bojan B... Koliko mogu da se setim u 2-3 teme si često to spominjao, nebi mi zapalo za oko da nisi i ovde pomenuo.

Ready Boost jeste se prvi pojavio pod Vistom ali sada može (ne znam kakav je efekat, dal je bezbedan niti imam nameru da ga probam, ni pod Vistom kamoli pod XP-om) da radi i pod tvojim omiljenim XP-om.



Nije ovde @Milane bilo reči i procesima koje ne koristim već o procesima koji su po default-u starovani kada instaliraš Windows. Koji to drugi sistem osim windowsa ti nametne servis za štampač a pritom ga ni nemaš uključenog niti povezanog, a možda ni fizički stvorenog pored računara?
Dakle nisu oni bezveze stavljali te procese, verovatno trebaju za nešto a to nešto je u stvari jedno veliko ništa, ali su zato time morali da opravdaju gigabitnu potrebu za DDR i to dva, memorijom. Dakle nakrmačili su Vistu sa nepotrebnim procesima, i sam znaš i tačka.

@Zorane ova zadnja slika što si postavio i moj citat, je odgovor na @mmwc-ov post kako je UAC extra, ultra odlična stvar kako te pita za sve. Ja znam da to može da se isključi, ali onda UAC nema dominaciju i nije više u punim ustima korisnika koji je hvale na sav glas. I taj program radi jednu istu stvar, bilo da ti brisao neke sistemske foldere ili instalirao recimo Winamp on će te pitati, u objašnjenju ti naravno NEĆE dati zašto bi recimo bilo loše da izbriše, instaliraš, repeiraš taj program, proces, sistemski fajl, i on se time ogradi, dakle pitao te je (allow/cancel) a ti ako sjebeš nesto sam si kriv. A to što te za različite stvari pita isto to nema veze jel da?


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 09:36 GMT+1]}

Optuživati Milana da je zlonamerno menjao tvoje poruke je smešno u najmanju ruku, ali imaš forum Predlozi&Pitanja ako misliš da te je neko oštetio.
Istina je da je IE7 bezbedniji u Visti nego u XP-u i to ima veze sa strukturom i organizacijom samog operativnog sistema i privilegijama koje IE7 ima u obadva. Kad naiđem na link gde je to detaljno opisano, dodaću ga.


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 09:39 GMT+1]}

Kazati nešto u forumu PiP je kao da si bacio kamen u dunav...ništa se ne desi potone i zdravo

Inače voleo bih da ostaviš ovde te linkove da pročitam, ako uopšte postoje linkovi.


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 09:40 GMT+1]}

IE7 je sigurniji u Visti iz sledecih razloga:

- Koristi mogucnost OS-a da IE proces trci u kontekstu najmanje privilegovanog korisnika (u XP-u je ovo moguce, ali bi bilo potrebno rucno namestiti IE da trci kao Gost, sto opet proizvodi neke dodatne probleme ako "Guest" proces trci na desktopu nekog drugog korisnika - tipa otvaranje dokumenata i sl..)

- OS Kernel koristi metode proaktivne zastite (randomizacija adresa funkcija u DLL-ovima, npr...) - sto buffer-overflowisanje cini znacajno tezim - a samim tim i korisnika sigurnijim

Sto se Nero-a tice, Nero je izbacio Vista-ready verziju Nero 7 Suite-a pre nego sto je Vista pocela da se prodaje, i vrlo brzo posle izlaska smo dobili "Certified for Windows Vista" logo. Bottom line - od samog izlaska Viste je bilo moguce terati Nero na njoj - samo je bilo potrebno odraditi online update.

Pa da imam tu verziju Nera ali samo 8.5 verzija mi radi...

Pa dobro, to je jasno - ono sto sam ja rekao je da je Vista-ready verzija bila dostupna i pre nego sto je Vista zvanicno izasla... dakle, nije bilo vakuuma u kome korisnici nisu mogli da koriste Nero - kada startujes staru verziju, Vista bi rekla da postoji online update.... odradis ga i to je to.

Ma kapiram šta si hteo da kažeš da je postojala verzija Nera za Vistu i pre nego što je vista izašla... ali ti kažem da mi dosta opcija kada bi instalirao staru verziju 7,xxx Nera nije radilo recimo ne radi mi rezanje dvd-a ili wave editor ili Cover tako nešto...

sada je sve ok i full radi ;)

Tačno sam znao da ćeš da se uhvatiš za editovanje poruka. Bolje je bilo da si odgovorio na pitanje:


Nisam samo tebi menjao poruke već i ostalima, a neki odgovori su i obrisani. Uglavnom sam brisao nepotreban citat i brisaću i dalje. Svaku poruku koju sam ti menjao možeš dobiti u originalnom izdanju preko PP ako te zanima pa uporedi. Ako hoćeš da tvoji postovi ostanu netaknuti citiraj što manje i piši što kvalitetnije. Nemoj posle da se buniš kada ti izmenim i ovu poruku.


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 09:48 GMT+1]}

Tema će biti zaključana dok se ne sredi malo. Deda mraz ima mogućnost da iskoristi forum predlozi i pitanja ako hoće da se žali, ali i ne mora ako neće. Ovaj forum se neće koristiti za žalbe, tim pre što nemaju nikakvog osnova.

<sub>mmwc edit: malo sam sredio temu, a dalji off topic će biti brisan. Smanjite upotrebu citata na minimum ako nećete da vam editujem postove!

[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 09:53 GMT+1]</sub>

Moj Zaklucak a vezan za sve mlade i srednje korisnike racunara :

Na Visti - moze da radi skoro sav softver , kao OS u grafickom okruzenju je uraden prelepo , tacno je da je bolji i sto se interneta tice - za sada -ali se isto tako i spremite da vasem racunaru obezbedite pozamasnu cifru eura nadogradujuci vaseg ljubimca a na dva nacina

1 Ne morate nadogradivati vas komp ako zelite imati ovaj OS ali ce ocena viste biti 1 , morate iskjuciti bas puno stvari i Vista ce raditi kako -tako tj traljavo ( slicno kao kad Xp radi na srednjem Pentiumu 3 )

2 Spremite se da izdvojite visak novca a pod uslovom da imate skuplju maticnu u dva kanala i procesor na pr AMD Athlon 64x2 3-4200 i za kupovinu najmanje 2 Gb ram memorije ddr2 a na 667 - kako bi ste imali Vistinu ocenu 4 tj ocenu sa kojom vista radi po difoltu (da nista ne iskljucujete ) - te uzivali u zaista prelepom OS -u

Za Vistu vazi sledece zlatno pravilo --Kolko para tolko muzike --
Pozdrav !!!

Prethodni post neće biti obrisan, jer je dobar primer šta ne treba pisati na ovoj temi - postoji već tema "Windows Vista minimalna konfiguracija", gde je skoro sve već rečeno što se tiče konfiguracije. Kocentrišite se na XP vs. Vista jer nema potrebe da postoje dve različite teme koje se bave istom problematikom. :) Slične poruke će nadalje biti brisane.



Ovo naravno nije tačno, u mom slučaju je Sempron 3000+ dobio ocenu 3.7, a 960MB RAM-a na 400MHz (u jednom slotu) ocenu 4.5. Da mi grafika nije integrisana dobila bi bolju ocenu od 2.0, ali i sa takvom ocenom nisam morao ništa da isključujem i sve radi neuporedivo bolje nego XP na PIII.

@Deda_Mraz
Čekaj, pričamo o 64-bitnoj verzoji Viste i pokušaju instaliranja Nera? Ja sam pisao za 32-bitnu verziju.

Kada kod nas postoji toliko interesovanje za promenu windows jezika u zemljama podržanim od strane Viste može biti samo veće, manje nikako.



Kada proces za štampač po default-u ne bi bio pokrenut kako bi prosečan korisnik znao da ga startuje? Iz tog razloga on mora da bude startovan, a ti imaš mogućnost da ga isključiš ako ti ne treba. Isto ovo važi i za mnoge druge stvari. Ovako je i u XP-u, ne samo u Visti!
Usput, evo slike mog task managera sa dobro podešenim servisima. Nakon 100 minuta rada na računaru pogasio sam sve programe i pokrenuo Snipping tool.



Nisam rekao da je UAC extra i ultra odlična stvar ali je svakako bolje imati neku vrstu zaštite koja može da se isključi što XP nema!

_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 14:32 GMT+1]}

Pa ja sam pričao o x64 verzOji Viste i instaliranju Nera. Nismo se verovatno razumeli, pošto sam ja od početka pisao za x64 verziju.

Inače za UAC si pisao kako je to odlična stvar, ne znam samo kako nešto može da bude odlično kada te pita uvek isto pitanje pritome ne pokazajući ti zbog čega je to dobro ili loše. Ako hoćeš pročitaj opet moje obrazloženje zašto je UAC katastrofa loše realizovan, lepo smišljen ali... Tako da uopšte ne vidim šta ima dobro u tom programu!?

Inače i dalje stojim pri tome da je totalno glupo stavljati servis za štampač po difoltu, a tvoj odgovor: "Kada proces za štampač po default-u ne bi bio pokrenut kako bi prosečan korisnik znao da ga startuje?" nije odgovor nego predpostavka. To je isto kao kada bi recimo ti kupovao kola a diler ti uvali i prikolicu jer otkud on zna da li će neki prosečan vozač znati da poveže prikolicu sa kukom!? Malo glupavo uporedjenje ali dodje mu na isto.

Vidim Aero ti nije uključen, verovatno si poisključivao sve moguće animacije i ostale procese što izmedju ostalog daje prepoznatljiv "šmek" Visti!? Koja verzija Viste je u pitanju?

_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 23.04.2007. u 18:42 GMT+1]}

Po drugi put kažem da nisam pisao da je UAC odlična stvar ali jesam pisao da je Vista bolja od XP-a koji nema tu zaštitu.
Kako UAC da sazna šta neka aplikacija hoće da uradi i pošalje na ekran odgovarajuću poruku? Slažem se da bi tako bilo bolje ali je mnooogo komplikovanije za realizaciju (ako je uopšte moguće) i prosečnom korisniku to nije bitno. Uz to, UAC bi se i mnogo više puta aktivirao, a i sam kažeš da ti ovako smeta pošto se puno puta aktivira.
Uzmimo npr. Registry bazu i winamp. U toku instalacije winamp mora npr. pet puta da upiše neke vrednosti u registry bazu. Od tih pet, dva upisuje na mestima gde bi sistem mogao da se ošteti/promeni, a tri na neka nebitna mesta. Korisnik pet puta dobija UAC sa pitanjem da li da dopusti upisivanje vrednosti. Kako prosečan korisnik da proceni da li ta vrednost na tom mestu može da ošteti/promeni njegov sistem? Ovako dobije jednom pitanje, vidi da je winamp i dozvoli mu pristup jer ima poverenja u taj program pošto ga je koristio i na starijim verzijama windows-a.
Ovo je samo jedan od mnogobrojnih primera. Za detaljnu kontrolu registry baze i uopšte kontrolu fajlova tu su programi regmon i filemon, a i microsoft je izbacio program sličan njima.


Da se ti pitaš, kako bi postavio servise da stoje po default-u? Napravio bi lite verziju win-a i ostavio samo one koji su potrebni da se OS digne do desktopa? A dalje? Kako prosečan korisnik da zna gde mu se krije podešavanje za internet? Koji servis mu treba za to? To što bi ti hteo možeš da uradiš sa programima nLite (za starije verzije win-a) ili vLite za Vistu. Nije loše ni izguglati termin unattended.
Nisu potrebe svih korisnika računara iste.

Da li prosečan korisnik zna da uključi servis za štampač? Ne zna.
Da li napredan korisnik zna da isključi servis za štampač ako mu nije potreban? Zna.
Eto najprostiji primer zašto je to baš tako. I još nešto, tema je XP ili Vista, a servisi se isto ponašaju i u Visti i u XP-u.

Već sam rekao da Vistu nisam instalirao zbog AERA i njenog izgleda. Od šminke koristim jedino Vista temu (mnogo mi je ružna ona sa 98.-ce).
Desni klik na Computer => Properties => System Properties => Advanced => Performance => Custom => Otkačiš samo poslednja tri checkbox-a. To je takođe bitno pored podešavanja servisa. Za one koje nisu videli, dva posta iznad se nalazi slika mog task managera koju sam naknadno ubacio, a zauzeće memorije je 200 MB!


Vista Ultimate 32-bit

Pitaš ovo pitanje a moderator si na Windows Desktop forumu? Ha...ok
Inače ja ću ti reći kada budem programirao Vistu i securty deo, pošto mene pitaš kako.

Kako te bilo koji firewall pita o mogućim problemima ako nešto dozvoliš/onemogućiš/ukineš/dodeliš/ispraviš/prepraviš reg...!? Pošto se i sam slažeš da bi tako bilo mnooogo bolje, ne vidim uopšte zašto bi dalje uzimao UAC kao dokaz da je Vista sigurnija uz to. Program je sjajno (opet pišem) osmišljen ali idiotski realizovan. Tako da umesto što bi isključivao servis za nepostojeći (usput) štampač ja bi isključio prvo UAC pa onda ostalo!



Lepo si ti pokušao da argumentuješ dobru stranu UAC i toga da neobrazlažeš razlog njegovog blokiranja ili dozvoljavanja, ali nisi baš u tome najsjaniji.
Šta ćemo sa ljudim koji prvi put sednu za Vistu i prvi put vide WinAmp? Šta ćemo sa onim silnim jadnim ljudima koji su toliko glupi da kupuju gotove (overklokovane, nabudžene, polovne) konfiguracije kod "no name" prodavca i dobiju Vistu Home uz računar?

Izvini da te pitam jel samo prosečni korisnici koriste računare i Vistu? vidim uvatio si se prosečnog korisnika pa ga ne puštatš, a od njih stvorio računarske neznalice!? Pa kako su onda to prosečni majku mu?!



Da se ja pitam ja bi terao ljude na linux
inače znam vrlo dobro kakav je nLite i radio sam već u njemu malo se igrao sa XP-om, i iz tog igranja napravio 2x brži i stabilniji XP jer sam poizbacivao raznorazne gluposti, servise i ostalo. Inače Milane znaš i sam da ne mora neki servis da se isključi totalno da bi usporavao windows? A da ne znaš pošto u Visti to mora da se isključi, jer vista ne zna za low prioritet, ili je uključeno ili isključeno! Zašto jednostavno ne stave na standbuy pa kada utakneš štampač sistem ga preozna i aktivira servis i krene da troši i krmači resurse tvoje dragocene ram memorije!? A da i to je mnooogoo komplikovano kao i UAC. zato je i windows takav zato što je sve komplikovano da se iole malo kvalitetnije i bolje isplanira i programira, o podešavanjima da ne pričamo tj. piskaramo ovde.



Izvini pričali smo o štampaču ne o internetu, nemoj mi mešati babe i žabe, spajati banalnosti i pokušavati da umutiš ulje u vodu



Po mom kriterijumu prosečan korisnik bi trebalo da zna makar servis da uključi a ti očigeldno pričaš o ljudima koji prvi put sednu za računar/Vistu!

Nisam ja rekao da si ti instalirao Vistu zbog Aera već da je većina korisnika instaliraju zbog toga, a ako si se ti pronašo medju tom većinom, tvoj problem.

Izvinjavam se za stalno citiranje ali smatram da je tako bolje da uradim da bi preglednije bilo šta sam napisao i čemu sa odgovarao.

Pozdrav

Šta te pita firewall? Kod Zone Alarm-a (koji je među najpopularnijim/najčešće korišćenim rešenjima, što ne znači i najboljim doduše) dobiješ poruku "proces taj i taj" hoće da pristupi internetu. Niti znam šta radi taj proces, ni gde pristupa, ni čemu služi... ništa.
Ako korisnik nije čuo ni za Winamp, onda verovatno ne zna ništa osim da uključi računar, tako da će mu trebati pomoć ne samo za UAC, nego i za Copy/paste i Save as.
A o trošenju resursa... nije valjda da i dalje slušamo istu priču? Jesi siguran da imaš "memorije na izvoz"? Da ne radiš na 512MB možda kad ti je toliko stalo da ti je što više slobodno (slobodno=skuplja prašinu). Sa 1GB i više rama, prosečnog (a i naprednijeg korisnika) je baš briga koji su procesi uključeni i koliko troše, jer memorije ima sasvim dovoljno.

Pokušaj da izbrišeš neki važan reg key a da imaš ZA Prof. instaliranog, upozorićete da to nije baš dobra opcija a pokušaj posle da izbrišeš neki prazan reg key ili "ostatak" od nekog uninstalliranog programa pa vidi dal će te išta pitati. Bar je tako kod mene bilo slučaj sa Kerio i ZA (stim što je kerio malo bolji sa tim upitima pa ti i ne dozvoli uopšte da izbrišeš neki važan reg key, kako bi i trebalo da se ponaša iole kvalitetan defender ili firewall).

A ako korisnik ne zna da uključi servis ne treba uopšte ni da se bavi računarima ako ćemo sakrajnosti na krajnost :)

Inače ja ne volim da mi se memorija razbacuje na nepotrebne servise, procese iako je imam podosta što svaki korisnik to želi. Što bi meni bio aktivan recimo servis za štampač za ovo za ono, a pritom ni ne koristim te servise i nakupi se koliko god da imaš windows će ti pošteno "zauzeti" tu memoriju što ti bleji na prašini kako ti kažeš. Tako da što bi recimo platio patike u jednoj prodavnici 6000 dinara kada takve iste mogu ulicu niže u drugoj prodavnici da platim 4000 dinara a pri tome imam 10,000 dinara!? isto tako što bi razbacivao memoriju na nepotrebne porcese u nekom sistemu kada mogu na drugom sistemu da imam sve to uredno i po potrebi bez ikakvih gigabitnih keširanja fajlova i ostalih kerefeka. U tome je poenta cele ove priče da Vista troši memoriju za neke programe i servise koje ne pokreneš nikad ili jednom u celokupnom životnom veku rada na istom operativnom sistemu.

Inače nema potrebe da me prozivaš (na fin način moram priznati) da lažem za "izvoz memorije" imam je sasvim dovoljno, celih 2046mb plus 320mb samo za grafičku karticu. Evo ti i slike pa gledaj do mile volje i uživaj :)

Našalio sam se malo, ne sumnjam da imaš memorije. Nego, da li si ikada primetio pogoršanje performansi zato što ti radi proces štampača i još poneki koji nije od suštinske važnosti?

Ok, hajde malo da okrenemo temu jer možemo ovako još dugo...
Pokušali smo da ti/vam pokažemo po čemu je to Vista bolja od XP-a i koje su novine, a ti izgleda nećeš da priznaš da nisi upravu. Uredu, ne moraš, ali očekujem da ti nama pokažeš šta to ima XP, a nema Vista. Ovo pitanje sam ti postavio više puta ali još nisi odgovorio. Nadam se da su ostali primetili prednosti Viste.

Još sa prve slike koju si okačio se videlo koliko imaš memorije tako da je Miroslav znao i pre pisanja odgovora

Znam da si se šalio i znam da si video još od ranije sliku koju sam postavio na jednom drugom forumu

Inače ne želim jednostavno da mi sistem troši memoriju za nešto što ni ne koristim uopšte.

@mmwc za tebe je možda Vista bolja ali meni je XP bolji jer troši manje resursa, neke aplikacije mi rade primetno dosta brže u XP-u nego u Visti i to je u principu to. Za nekoga te "novine" su dobre za nekoga loše, prema tome ne možeš reći da je Vista bolja od XP niti obratno.

Moram priznati da imam logicku poteskocu shvatanja sta se ovde zapravo trazi :P
Jaci komp/XP ili Vista/sp1
Sta je ovde pitanje?
Racunar ili OS
Koliko novca?
Cemu sluzi taj racunar?
Da li da razumem da jaci komp sa XP-om ne moze moze poterati Vistu?




A igrice ne traze?
A uostalom, koji OS nije bio zahtevniji od prethodnika?
Nema logike da ne bude

Trece, ne vidim da se pokretac teme oglasio po drugi put

Cetvrto, ne mogu da verujem da je neko ulozio toliko vremena, resursa sto ljudskih sto novcanih da bi napravio nesto sto je losije od necega sto je napravio pre 5 godina.
Nema logike
WTF, pa sta rade onda u tom Redmondu?

Pricati jos o ovoj temi, znaci samo ponavljati ono sto je vec receno u vec postojecim temama

Pozdrav

Tako je naravno i tu nema šta dodati, ali nećemo zaključavati temu, da ne bude kako smo brzi na obaraču.



Ja pitah kako ti se tih par procesa više odražava na performanse, odnosno da li si primetio neki pad performansi zbog tih procesa koji nisu neophodni, a ti odgovoriš u stilu "volim da vidim puno slobodne memorije kad otvorim task menadžer". Pa zato i imaš toliko memorije, da ne bi morao razmišljati da li je aktivno 30 ili 45 procesa. Što kaže alikion, šta se uopšte traži ovde?

Hvala vam na komentarima pomogli ste mi da donesem univerzalnu odluku za koju se nadam da ce uspjeti

Ne Miroslave nisam ja napisao da želim videti kad otvorim TM puno slobodne memorije, već da ne želim da mi sistem "uzima" slobodnu memoriju i daje je na neki proces, servis, šta god koji pritom niti imam (štampač) niti ga koristim.
A to da Vista uzima malo više memorije od XP-a za neko keširanje, možeš li bar malo da opravdaš taj Vistin potez? Šta ona to kešira zapravo i čemu to služi. Ja mislim da to ne služi ničemu Blah kao mnogo toga u natrpanoj Visti ali ajde sigurno ima neki proces u pozadini koji tajanstveno grabi memoriju i troši je na keširanje fajlova pod Vistom. Jel tim keširanjem Vista nešto brža? Nisam primetio i kada sam isključio tu opciju (koja pritom jako lako može da se isključi jer UAC te pita samo jednom, a za "zlonamerni" Winamp te pita 5 puta...) da je Vista nešto brza. Pa reko hajde neće me mrzeti odem u BIOS isključim 1 slot DDR podignem Vistu a ono ista situacija, niti brža niti sporija ni sa UAC niti sa tim keširanjem fajlova.



Hmmmm pa ajde neka ti bude tako...

Ne razumem zašto ti toliko smetaju servisi u Visti kada je isto tako i u XP-u?

Lepo je Shadowed objasnio u svom javljanju:

Keširanjem dobijaš na brzini.


Ovo sam zaboravio...

Dao sam ti na prošloj strani. Sada je javno, ovako pred svima izljubi

Khm khm to je Vista u kojoj si isključio sve što je moglo da se isključi (animacije, Aero, servise,.. bla bla bla...) a ne deafult Vista 8)

Tja, kad sednem za računar, uglavnom ne želim da se bavim samim operativnim sistemom, najbolje je kada ga i ne primetim. :) Ne verujem u tajanstveni proces koji troši memoriju, valjda bi se do sada već čulo o njemu. :D
Znam recimo da u XP-u kada pokreneš nešto što je zaista zahtevno, potrošnja memorije svih ostalih procesa (koji su standardno pokrenuti) se drastično smanji. Pretpostavljam da je i Visti slučan slučaj. Bitnije je da sistem efikasno dodeljuje i oslobađa memoriju kada je to potrebno, nego koliko troši "u leru"

Moja preporuka je da odes do podforuma PC konfiguracije i da tamo dobijes savet koji maximum mozes izvuci u okviru svoje finansijske konstrukcije.
Naravno, najbitnije je da definises namenu te konfiguracije.
Ako je igracka, u ovom trenutku svakako Vista ispada iz igre.
Da li namena graficka obrada?
Da ne nabrajam dalje, nadam se da shvatas da je imanje jake masine prilicno besmislen povod ukoliko je jedini.
Naravno, to se odnosi jos vise i na OS


Upravo
Osim ako to ne spada u profesionalnu orijentaciju (deformaciju)


A takve se alamunje uglavnom primete vrlo brzo, tako da ...

Pozdrav

A bas, ako ti znaci evo i prve nezvanicne informacije.
Dakle, oktobar ili novembar

Pre neki dan sam procitao a se od iduce godine nece moci kupiti XP sve ce biti Vistili sta vec jos naprave

Do iduće godine će verovatno "ispeglati" Vistu.

Mnogo je bitnija podrska
Do 2009. godine korisnici dobijaju tzv "Mainstream Support" a narednih pet godina tzv "Extended Support"
Sve u svemu, do 2014. godine

A drugo, malo je nelogicno prodavati OS star vise od pola decenije pored novog koji je izdeljen kako po ceni tako i po potrebama.
Sve je to OK

Jeste malo nelogično (po kompaniju i devolpere) da prodaju stariji operativni sistem a imaju lansiran novi, moraće oni ubrzo da povuku XP iz legalne prodaje jer bi sami sebi pravili konkurenciju (nešto slično kao što je SE radio sa svojim modelima iz P9XX serije). Ali isto tako vrlo dobro znaju koji su preduslovi da bi terao vistu na računaru, mnogi računari u firmi nisu opremljeni kvalitetnim komponentama, brzim CPU-ovima itd itd jer treba kupiti recimo ~20 računara a i kada kupujete neke krševe opet izadje pozamašna cifra, kada na to dodate još min ~100€ za novu Vistu po svakom računaru (sada ne znam tačno kako će to ići za firme i mala i srednja preduzeća sigurno će biti neki popust) i jedno ~200-300€ za upgrade tih računara (ne zaboravite da živimo u Srbiji gde je i dalje 1gb ddr san) pa sračunajte da li bi se toj nekoj firmi isplatilo da dobijaju podršku od 2009-2014 za XP ili da kupe Vistu?

Ali opet dok dodje ta 2014 izaćiće neka "Vista2" i opet ista priča i problematika.

Heh, pa jeste skoro apatrid primetio da je cedomorstvo prilicno gadna stvar.

copy/paste ;)
At NASA, Windows Vista Isn't Ready For Launch


The National Aeronautics and Space Administration is the latest federal agency to put a hold on PC upgrades to Windows Vista. NASA has decided against deploying Microsoft's five-month-old operating system anytime this year.


The decision puts NASA in company with the Federal Aviation Administration and the U.S. Department of Transportation, both of which in February revealed temporary bans on Vista.

NASA has set January 2008 as a "target" for beginning the transition from Windows XP to Vista, according to a spokesman for the federal agency, which has approximately 60,000 Windows PCs.

NASA typically waits until a service pack is released for any new operating system to ensure stability, the spokesman says. (Microsoft has not indicated if or when it will release a service pack for Vista.) The interim will also be used to ensure that NASA's applications are compatible with Vista and that its PCs meet the hardware requirements needed to run the operating system.

In a meeting with IT professionals and user-group representatives last week on Microsoft's campus, CEO Steve Ballmer rejected an assertion by a NASA computer scientist that Vista has been banned by most sectors of the federal government.

"Vista has been anything but banned from most parts of the U.S. federal government," Ballmer said, adding that he anticipated near-term adoption in "a number" of government accounts. He stopped short, however, of naming any government agencies that are in the process of deploying Vista or about to do so.
source: winbeta.org


_{[Ovu poruku je menjao mmwc dana 27.04.2007. u 09:45 GMT+1]}

ljudi ja imam xp pro corporate i xp-64bit pro corp ( na istom HDD). izuzimajuci budjavi hp skener, sve drajvere je 64bit instalirao sam (ukljucujuci i dial-up modem koji me zeza od win98).
sve aplikacije rade nesto brze na 64bit. da ne govorim da za preko 2 godine jos nisam uspeo da ga oborim. mali problem je bilo pronalazenje i firewall-a, ali je i to reseno.
da se palim na Aero, stavio bih sistem na kojem je i izmisljen (mek), a ne kopiju. Vistu cu da zaobidjem u isto toliko sirokom luku kao i cuveni millenium.

Vista 64bit radi sve , ima drajvera

Microsoft se debelo zeznuo oko toga da ce korisnici tek tako lako preci na Vistu zaboravljajuci na xp kao sto je bio slucaj sa win2000 i xp.
Imaju jos jedan veliki problem a to je xp64 koji se po svim testovima pokazao brzi i bolji od viste 64 i koji ne crpi bespotrebno resurse na Aero i ostala cuda .

Da ne govorimo o tome da je Microsoft pogazio sopstvene reci o savrsenom OS kome ce teziti a koji treba biti sto manji i da pritom trosi sto manje resursa sto se kod viste pokazalo naprotiv sasvim naopako !
Zivi bili pa videli ali vista ce doziveti totalni poraz na duze staze kakav nije imao ni win milenium
Microsoft ce uraditi sve samo da bi prodao sto vise primeraka pa ce cak i raditi na tome da vistu prevede na sto vise jezika medu kojima cemo se najverovatnije naci i mi !
Savet korisnicima koji zele da slusaju
Nemojte olako prelaziti sa xp na vistu xp je kompletan vista nije
ako vec imate vistu 32 a nemate para za nadogradivanje hardvera nemojte olako prelaziti na vistu 64
ako vec imate vistu 64 nadajte se da ce do 2010 valjda biti sve zavrseno i kompletno kao sto je kod xp kojeg odjedanput svi zamrzeste .

Ne bih hteo da iznosim svoje skromno misljenje o OS MS ali bih hteo da pitam neke stvari posto vidim da ima upucenih:

1. naravno koristio sam XP, stavio sam RC 2 Ultimate na masinu (512MB) i mislim OK je radilo. Sada je ta trajal verzija prosla. Problem je bio neki programi. Recimo AVG je imao verziju za Vistu, a ZA ne. Firefox je takodje radio OK. Dvosmerni firewall je prava stvar.

2. Na orig. verziji XP imam stalni update od MS. Vidim da se ovde govori uglavnom o piratskim verzijama. Da li je i na njima omogucen update sa web sajta ?

3. Nasao sam Vista Upgrade verziju, home premium za 99 evera u tvrdom pakovanju. Zanima me da li je to onda reinstall sistema ili on mulja nesto sa XP i od njega pravi Vistu. Pretpostavljam da je niza cena Upgrade verzije neki favor korisnicima orig. XP sto treba potvrditi. http://www.windowsmarketplace....d=3333198&WT.mc_id=0107_68

4. Na ovom linku http://www.microsoft.com/windo...dowsvista/editions/choose.mspx nalazi se poredjenje verzija Viste. Da li je neke razlike izmedju HP i Biznis varijante moguce nadomestiti nekim aplikacijama. Prvenstveno mislim na remote access.

1. Zone Alarm 7.1 podržava Vistu

2. Piratske verzije imaju pravo na critical update ako se ne varam, ali može neko da dopuni informaciju.

3. Ne bi trebalo da bude problema sa upgrade-om (ne znači i da ih ne može biti, ali uglavnom nije bilo puno prijavljenih problema da sada). Instalacija se pokrene iz XP-a i posle tog nema nazad, od XP-a mogu ostanu fajlovi (ako hoćeš), ali se više ne može vratiti na staro. Po završetku imaš Vistu kao i da si radio instalaciju od nule.

4. Postoje naravno 3rd party aplikacije za remote pristup, ali ne znam tačno koje su trenutno kompatibilne sa Vistom.

... ja sam zadovoljan njome.
Iako sam rekao da je necu koristiti bar do prvog SP-a, ipak sam ju instalirao na drugi hdd, koji je ionako pokusni kunic.
do sada sve radi, iako imam jedan problemcic sa jednim driverom, ito kabel USB na COM, ali me mrzi traziti drivere sa dial-up-om, ali sam uvjeren da postoje tamo negdje. XP-u svaka cast, jer je malo puta zastopao, ali je ponekada znao izbaciti gresku da Explorer nije OK.
Radi na P4 3.2GHz, 1GB DDR RAM, x600xt 128MB. sam sustav mi ocjenjuje graficku kao najslablju komponentu, ali radi bez ikakvih problema, nema stajanja niti trzanja, tako da one price o 1GB ram-a kao minimalac nisu istina, jer mislim da bi radila solidno i s 512 ram-a.

_{[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 17.06.2007. u 12:36 GMT+1]}

imam 2gb ram... cpu, graficka, sve mi je i vise nego dovoljno za vistu...
koristio sam je 5 dana i obrisao...
ne vidim svrhe koristiti je...

ono bar, dok nuhi ne izbaci neki vlite final, ostacu na svom xp (nliteovan) koji instaliran zauzima oko 300mb (+programi)...

da dam 10gb za os!? jeste, ja sam sisao vesla...

OS XP je i previse dobar da bi ga se olako rijesili, sam dokaz je i konstantno azuriranje novih zakrpa isl..Ako zelite Vistu skinete jednostavno Vista Transformation zakrpu i eto Viste.



<sub>[Ostavljeni sajt nije dozvoljen; takođe nije poželjna diskusija o "custom" verzijama Viste.]

[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 15.06.2007. u 15:19 GMT+1]</sub>

Kome ne treba Vista, najbolje da ostane na "čistom" XP-u. Od tih "transformation" stilova će samo glava da te boli.

Neće kada ga instaliraš koliko kada pokušaš da ga izbrišeš

Evo mog skromnog doprinosa zajednici.

Win Xp.
Posle 6 godina rada na njemu ( Corel, Photoshop, vegas, igre) sve je ispeglano do krajnjosti.
Igre rade ko sat, aplikacije se redovno patcuju i nemam nikakvih problema.

Win Vista Business
Sve aplikacije se prmetno brze otvaraju ( Nero pogotovo i ne gusi masinu kao u Xp-u). To sto trazi dosta Rama i nije neka mana, s obzirom na cenu istih. Igre, generalno losije rade ( Zasto? Nemam pojma) Benchmarci- 3d MArk 06 sporiji za oko 5%. Ostali su sporiji i do 15%.
Dx 10 -sjajna stvar na papiru. Da vidim u praksi. Sem igre "Call of Juarez" kojeg ima za oba Directx-a ostali naslovi su ocajni.Cimi mi se Microsoft ne zeli da izbaci dx10 za Xp. Zasto, noije tesko naci odgovor.

Po meni, sem sminke( Aero), bit lockera ( mora da se poseduje i hw chip) Vista nije nista revolucionarno donela u odnosu na Xp.
Ostajem na Xp-u do izbacivanja Vista Service pack1, koji izlazi do kraja ove godine.

Samo jedna stvar me interesuje. Šta će to revolucionarno doneti ServicePack1 pa te tako "naterati" da instaliraš Vistu?

Hmm... Imam i XP i Vistu. XP drzim na racunaru koji ima losiju graficku (jer bi tu drzati Vistu bilo mucenje). Vistu drzim na racunaru koji moze da je odgovori zahtevima novog operativnog sistema. Konkretno programi na Visti rade brze, bolje i pouzdanije. Brze se pokrecu, i prosto "klize"... Ovo govorim jer sam na istom racunaru radio na oba OS-a (tada sam drzao dva XP-a)... Dakle iz iskustva. E sada, razni programi daju losiju ocenu Visti, narocito programi koji su pravljeni za racunare sa single core procesorom. Naravno da je to tacno. Ali sada se sve pravi za Vistu, pa izlaze novije verzije koje na Visti rade bolje nego na XP-u... Tako je najnoviji Nero prosto namenjen Visti. A dual-core??? Opet se Vista namece. Pravo je pitanje zasto ne koristiti Vistu ako imate mogucnosti. Zato sto je nasminkana??? Pa sta su trebali, da stave samo onu standardnu temu pa da Vista izgleda kao Windows 2000???

Pa zasto ne koristiti Vistu? Prvo sam je izbegavao jer nisam imao dobar DivX player koji radi na Aero temi. Nasao sam ga. Pa mi je VisualStudio bio problem. Skinuo sam SP... I tako dalje....


Pa dokle? Pa do Service Pack-a... Do tada ce svi poznatiji programi biti prilagodjeni Visti ako vec nisu, bice boljih driver-a (narocito za grafiku), i slicno...

Cemu dilema na C digni XP a na D Vistu ja sam tako uradio i sve radi super XP koristim svakodnevno a na Visti se pomalo stelim

evo da ja kazem neke moje utiske,drzacu se teme,tj za i protiv viste i wina xp.da pocnem od rama...ti brojevi koliko koji os kome zauzima rama...to je potpuno maglovita stvar,iako sam do skora mislio da je bitno,vise tako ne mislim.moj athlon 950mhz i 256mb rama sa windowsom xp professional trosi tacno 91mb rama,kad je upaljen samo windows i nista drugo...dok na mom laptopu goli winxp home+utilities and drivers (sa diska koji sam sve instalira) zauzima 250MB kad se upali...mozda bih mogao ja da "ogulim" xp na laptopu da zauzima manje rama,ali mi onda ne bi radile razne zezalice na njemu,tako da nema potrebe...vista mi zauzima ~400MB rama,ali to zna da varira,npr po nekad je 350,po nekad 450,zavisi kada u toku rada mjerim zauzece...programi rade jednako brzo,mada mi iz nekog razloga,koji moze biti mozda subjektivan,sve izgleda stabilnije na visti...sa gigom rama na laptopu radi sasvim dobro,i igrice rade jednako dobro,sve je u redu...ram nije problem,rama ima i jeftin je,to ni ne treba da bude tema rasprave,pogotovo jer je vista cini mi se fleksibilna po tom pitanju i pametnije koristi taj ram kojim raspolaze,i ne smeta mi da ga puni koliko god joj treba...e sad vidim svi ste preskocili bitni dio,usability,udobnost koriscenja,intuitivnost,i tako...neodvojivi dio toga je i izgled naravno...e sad da uzmem sebe za primjer,ja koristim linux 6 godina,windows koristim za igrice,i bilo sta vezano za mreze,a da nije jednostavno povezivanje kablom,mi je blago receno magloviti pojam u windowsu,wireless pogotovo...e sad,jednostavan zadatak,imam adsl sa modemom,nabodem ga u moj laptop,i hocu da ukljucim wireless,povezem se sa sestrom,i da i ona ima internet preko mene...taj dio vezan za mreze je dio u kojem vista potpuno gazi win xp sto se tice udobnosti koriscenja,a sto ju vise cackam cini mi se da je u svemu jednako naprednija...u xp-u ja imam nekakve ad hoc mreze,ali nisam siguran ni jel radi to,i onda trebam da znam,da bih dijelio konekciju,da moram na mreznu karticu desni klik,pa tamo na tcp/ip protocol (neka mi neki pobornik wina xp objasni gdje je tu intuitivnost i jednostavnost i osnovni usability) desni klik,pa nekakvi properties,pa tamo neki sharing....i da se molim ne znam cemu da to proradi...kako cu ja znati da se tako podesava wireless,a da mi neko prethodno ne kaze??gdje je tu zdrav razum?ili mozda ima neki jednostavni nacin za dijeljenje mreza,za koji ja ne znam...well,sad da kazem primjer viste:ima dugmence u wireless sekciji podesavanja mreza,zove se ad hoc network...kliknem,pita za ime,enkripciju,password,i cini mi se da je to to,sto se osnovnog podesavanja tice..onog trena kad kliknem ok,vista je prepoznala da imam broadband,kako ga zove,i vrlo pametno me pita da li bih mozda zelio da ovima iz ad hoc mreze dozvolim da koriste moj broadband...ja kliknem OK,i oni imaju internet preko mene...i da,da napomenem,ne moram da resetujem konekciju da bi to radilo,kao u winu xp...e to je cisti plus,tri bambija za vistu,u odnosu na smijesni winxp i njegova mrezna podesavanja,i samo po sebi je dovoljan razlog zbog kojeg bi neko trebao odabrati vistu u odnosu na xp,ta lakoca podesavanja mreza i svega ostalog...opcije vezano za laptop i power modove,i sitna podesavanja oko tih stvari,sve je ljepse i intuitivnije na visti nego na xp-u...podsjecam,to govorim iz perspektive usera koji ne zna previse windows xp,a vistu ne zna uopste,i ja kao novi user definitivno vidim suve prednosti viste...druga je stvar ako je neko guslao 6 godina po svim mogucim opcijama u windowsu xp,podesavao svasta,i onda se NAVIKAO,pa mu se ne prelazi na drugi sistem,na kojem ne stoji sve na mjestu na kojem on smatra da treba,tj na mjestu na kojem je sve u xp-u...njegov problem,ima veze sa navikom,ne sa time da je vista gora,nije gora nego pet puta bolja,intuitivnija,prilagodjenija modernim kompjuterima i modernim zahtjevima,usability na mnogo visem nivou,drasticna razlika...ne znam kako na te stvari niste obratili paznju,to je u stvari najvazniji dio koji mi korisnici trebamo primijetiti,koji je nasa direktna koristi,povecanje intuitivnosti,usability,stabilnost,i u svakom slucaju ljepsi izgled (aero sminka,mada je to sve vec vidjeno na linuxu,pa me nije iznenadilo previse...imao sam providni start meni na slacku 8-9 i KDE-u tadasnjem,tu sam prvi put to probao,ko zna koliko je do tad to postojalo na kde-u,nemam pojma...

mala pauza i napomena:izvinjavam se zbog dugog posta,ali u pet stranica ste bas bitni dio preskocili,pa rekoh da se potrudim da objasnim onima koji nisu probali vistu.

e sad jos da spomenem neke bitne stvari,na primjer update windowsa je mnogo "otvoreniji",tj pregledniji,i pita vas windows koje update ce da skida,koje nece,i kada ce,i hoce li,i kako ce,itd...napredak u odnosu na xp...neko je rekao da je glupost da IE7 bolje radi na visti...nije glupost,BOLJE RADI,jednostavno je sigurnija na visti jer je cijeli OS sigurniji i stabilniji,nije rupa krpljena sto puta kao xp...sve je stabilnije,os sam skida drivere koje nema,tri bambija za njega zbog toga,jedino imam zamjerku sto je onaj wizard sto predlaze rjesenja za neke probleme shtur,neki put nesto pametno predlozi,neki put nista,ti su dijalozi jako lose pisani,neko je malo paznje posvetio tom trouble shootingu,tipicno za microsoft,nikad u istoriji nisu imali normalni troubleshooting,bug reporting,kontrolu programa,gasenje servisa,operacija nekakvih koje rade u pozadini i bune se,itd...ali su sa ovom vistom stigli najblize tome...
eto,utisci linux usera koji je do sada xp koristio za igrice,a koji trenutno uziva u visti koja je DVA koraka na bolje u odnosu na win xp,i moze se za promjenu primijeniti za jos po nesto :D izvinjavam se jos jednom zbog ovolikog guslanja...go vista...

yeah,jedna po meni bitna kritika za vistu:ni poslije ovoliko godina microsoft nije u stanju da napravi makar jednako dobar file manager kao sto je konqueror...nema ni pola opcija na desni klik misa koje sam OCEKIVAO,jer postoje godinama u konqueroru,i potpuno su "normalne"...nekako sam ocekivao da kopiraju vise nego sto su kopirali,ali nisu...ne znam zbog cega...konqueror je pun pogodak i primjer na koji bi windows explorer trebalo da se ugleda...jednostavna stvar,copy to ili move to,sa spiskom foldera u koje najcesce nesto kopiras,tj u koje si zadnje nekoliko puta nesto kopirao...legendarna stvar koju konqueror ima,WE nema...ima tu jos sitnica koje konqueror ima,we nema...sta da kazem,nego da microsoft nije odradio domaci zadatak,tj bacio malo bolji pogled na konqueror...kad su lijepo tabbed browsing iskopirali iz firefoxa,i izgled sa linuxa i mac os x-a,mogli su vala i neke stvari iz konquerora...

Ono sto je simptomaticno, ne za Vistu vec generalno, jeste da ljudi ne vole promene. Kada se na nesto naviknu - koliko god lose ili dobro bilo teze da zadrze to. Klasican zakon inercije :)

Vistu imam nepunih mesec dana, i moram da priznam da donosi niz poboljsanja u odnosu na XP, pocev od mnogo boljeg upravljanja memorijom (free memory is wasted memory), preko Windows Update-a, pa do samog izgleda i usability-ja celog sistema. Apsolutno kvalitativan korak unapred, bez ikakvog advokatisanja i uporedjivanja sa Linuxom, OS X, i sl.
Tesko da je to dokaz. XP mora biti support-ovan jer je siroko zastupljen. Velike organizacije sa preko 1000 racunara ne prelaze na nove sisteme tako lako, postoji ceo niz zahteva i compatibility testova sa postojecim aplikativnim softverom koji mora da se obavi da bi se to uradilo. Medjutim, XP je povucen iz prodaje, kako retail tako i OEM verzija. I kao i sistemi pre njega, za godinu-dve ce prestati i podrska/zakrpe.

Pa onda koristi DOS :) On ne trazi ni celih 100 Mb :) Ja recimo ne razumem ovakve stavove - HDD od 120Gb kosta nepunih 60 evra, u cemu je problem sto OS zauzima 10 Gb?!

U stvari se može kupiti i 160GB za te pare, ali izgleda da je za neke to pitanje principa - neće on meni da troši...

Pa taj fazon... Za Need for Speed 24 ili Far Cry 18 na 6 DVD-ova ce opusteno da prolomi 15Gb na hardu... ali za Winjdoz - jok

Stara priča, pa će na kraju svi da pređu na Vistu.

Ni ja ne razumem u čemu je problem oko HDD-a, činjenicaje da su skoro sve aplikacije sve veće i veće, pogledajmo Nero, igrice i da ne spominjem, tako da odvojiti 15gb za Vistu je stvarno smešna priča.

To je zato sto Microsoft ne pravi OS za kompjuterase (kao linux) vec za "obicne" korisnike kojima je kompjuter sredstvo za posao ili zabavu. Izmedju ostalog to je i _jedan_ od razloga sto linux ne moze niti ce najverovatnije ikada moci da dostigne toliku rasprostranjenost. Ko zeli napredne opcije, instalira Total Commander.

Ako želiš kupiti vistu, kupi komp sa procesorom Intel core2duo, 2GB rama, grafička 256 MB i Dirext10, ako je taj dirext moguće nabaviti. 2GB rama zato što će ti za godinu dana trebati za neke igrice i Servis packove. Ja ti predlažem da novi komp sa vistom kupiš za pola godine jer sad nije 90% programa kompatibilno za vistu. Više HDD od 100GB.

Nije tacno da za vistu mora da se kupuje novi kompjuter. Ja imam Prescott na 3GHz, 1.5GB rama, graficku FX5900 i vista radi odlicno. 90% programa koje sam koristio radilo je i na visti a onih 10% su do sada izasli.

Ovo nije ni približno tačno! Iz ovakvog odgovora stičem utisak da nisi ni probao Vistu.

Što se tiče zauzeća hard diska, sa 8GB može da se spusti na ~5GB (ako je nekome baš toliko bitno).

Ja ne znam sto se uopste pecate na ovakve komentare...

Takve komentare bih ja najradije obrisao, nego kažu da ih ubedimo da nisu u pravu pa reko 'ajde ;)

Pa Kome je u danasnjem svetu kada se gigabajti prodaju na kilo :) problem oko prostora (meni nije :).... masninu (procesor) ne spominjem zato sto sam do sada pokrenuo skoro svako microsoftovo cedo bez problema, pa ne znam zasto ne bih i ovo (imam prescott 2.8 )... usko grlo neki put je jedino bila ram memorija koje sada (ne, ne zelim probati vistu) imam vise nego dovoljno...
Za sada jos uvek biram xp...
Razloga ima vise i nisu hardverske prirode...

pozz

p.s

Razume se..... :)

strba,kad vec govoris da razloga ima vise zbog kojih ces ostati na windowsu xp,zasto ih ne navedes?koja je svrha tvog posta?kao da je neko glasanje,pa samo da glasas ne obrazlazuci zbog cega tako cinis...bas me zanima kojih je to vise razloga zbog kojih treba zadrzati xp,i ne koristiti vistu,kad vec imas dobar hardware...

Ja sam rijesio problem tako sto sam instalirao Vista Ultimate i fino preko Vmware Workstation-a instalirao dodatno Windows XP SP2. Mogu da se podese performanse i sasvim sam zadovoljan jer u sustini nemam problema a i ne da mi se restart ovo ono.

Vistu kod kuce trenutno koristim jer je recimo cista sminka i meni za sada ne predstavlja nikakav napredak osim tog grafickog interfejsa koji mi se veoma svidja :)

Zanima te :) pa dobro kada te je moj post bas uznemirio... u fazonu ko to je to toliko blesav pa jos nece da predje na vistu... posto vidim da je ti vec koristis..
Ja necu!

Zato sto mi xp radi perfektno (da ne kazem leti)
Zato sto sam navikao na sve u njemu
Zato sto mi sav softver u kome radim takodje perfektno funkcionise i ne pada mi napamet da nesto menjam
Zato sto Nikada nisam prelazio na microsoft-ovo resenje (pocev od nt-a pa preko win 2000 do xp-a) za koji nije izdat ,minimum service pack 1.. Nikada zbog toga nisam osetio nekakvo zaostajanje za svetom (ili kao neki za komsilukom... on ima ja nemam :)
Zato sto..............

Ne znam da li si video nekada da neko menja nesto sto radi? Ako jesi svaka ti cast onda :)





_{[Ovu poruku je menjao strba dana 16.07.2007. u 10:52 GMT+1]}

Pa presao si na XP, zar ne?


Preci ces i na vistu... samo to jos ne znas...

:) Probacu Vistu tek kada se ovaj uslov zadovolji.. kazem probati, a ne i preci na istu... Nista ali apsolutno nista ne uslovljava moj prelazak na Vistu i sa time sam izuzetno zadovoljan :)

p.s ne igram se....

Pa i u visti sve besprekorno funkcionise, zato valjda i sluzi ova tema da razbije predrasude da na visti nista ne radi...na kraju nije ona vise ni tako nova, a u medjuvremenu se i dosta radilo...



Sto mmwc rece na prethodnoj strani:
sta ce to revolucionarno deneti sp1 da ce te naterati da tek onda instalirati vistu?
Verujem da ce i po izlasku sp1 tvoj XP i dalje raditi jednako dobro isto kao sto je i win 98 radio kada si ti presao na XP...

PS: vista radi jednako dobro (i bolje) kao i