U prvoj poruci iz ovok ciklusa se kaze:


A ja kazem:



Pa sad, ko je u pravu?


PS: Ako neko nije razumeo moju komandu, ona je pretrazila sve fajlove koji pripadaju linux kernelu i trazila string "Does this belong here". Obzirom da ga nije nasla nigde, mozemo da zakljucimo da takav string ne postoji...

Ovo naravno u CVS snapshotu Linux kernela iz 2001, posto se prica odnosila na to vreme? ;-)

Opet ponavljam posto neki ne citaju nije u pitanju ljubav i ostrascenost vec realne cinjenice.A ovo "Opet gomila budalastina" ti je tako jak argument da ne mogu da ti opisem.



A koje servere.Aj mi navedi neki linux server koji se koristi tamo gde su mission critical operacije.Ja mogu da ti navedem bar 4 situacije gde je linux server upotrebljiv

1.Web hosting
2.Fajl server
3.Print server
4.Da izigrava mali PDC sa Sambom

I sta sad.Sve su to jeftina resenja za koja ne bi imalo smisla kupovati Windows jer ovo radi kako tako.Kakvi Kubanci takvi i serveri:)Jednostavno Linux zajednica i njegovi developeri moraju da shvate da se velik ne postaje samo recima i ideologijom.

A ja kazem:

/usr/src/linux-2.4.26/arch/i386/kernel/setup.c

Linija 3194:



Usput, to i nije jedini takav komentar, probaj:

Rovare po Internetu, tražeći članke protiv Linuxa, tipa: "Linux is for loosers", "Linux users are ugly", ne bi li sebe uvjerili da je Linux s*****.
I ta Linux OSa je toliko s*****, pa se MS sav dade u kampanje protiv Linuxa.
Ma da.

Johne da li ti znas koliko je ideologija opasno oruzje primenjeno na velike mase ,protiv toga se mora boriti dok je jos bezazleno i u pocetnom obliku.

Pre će biti da vi trolujete ovde da bi ste uverili sebe da je Windows s*****.

Ne, nego 10-to godišnje iskustvo rada na Win mi govori da je Win s*****. Ne treba mi nikakvo uvjeravanje u vidu članaka sa Interneta da je Linux bolji ili lošiji od Win.

Ok a sta bi bilo kad bi ti neko povadio sve vaznije programe tipa ,apache,proftpd,bind..oduzeo podrsku za routing ,nfs,nis,i ostavio ti samo sistem sa par programa i tcp/ip podrskom ,a da ostale programe skida sa neta i dodajes ih kasnije,da li bi ti onda linux izgledao mocniji u odnosu na winxp posto verujem da ga sa njime uporedjujes,ne verujem da bi.A ako ti je s***** win sto si radio 10 god na njemu,da ti nisi malo sado mazo??

_{[Ovu poruku je menjao Walker dana 18.06.2005. u 13:52 GMT+1]}

Mogao si da igraš igrice i duže od toga.. doduše, ne na Linuxu.

Tamo samo alati za hakere :)

Pa igrao igrice čovek. I onda kao, pfff.. nema ovde ništa za hakera poput mene.. :) A Linux je i onda i sada bio još veće s*****, pa eto, 10 godina robija čovek na Windowsu. Samo da je bilo makar 2-3 igrice, ali dobre, prešao bi odavno..

Doduše, čudno je da se za 10 godina nije zapitao kojim alatima se to prave te igrice..

Čim pokušaju nešto "ozbiljno" na Windowsu, odmah ih stefi BSOD, ali kad igrice igraju (koje su obično mnogo zahtevnije) onda nema problema, radi Windows :)

Mmmm da BSOD.A tamo na Kubi bude sigsew i wicked dodjaj.Bar se ima smisla za humor.


"Gde su mladi tu je i shala"
seljak sa Zlatibora

Da besplatni programi na windowsu, dobra fora ako spominješ Internet Explorer i tako slične programčiće koji nemaju veze sa vezom i koju su pisani čisto onako da ih kao ima a u stvari ničemu nesluže. U poređenju sa jednom linux distribucijom koja ima oko 2600 programa, mislim da nije dobro da pričamo na ovu temu.

Bilo bi bolje da pogledate bisere od izjava koje su dali zvaničnici M$ svaki put kad su govorili o Linuxu nego što tražite nešto protiv Linuxu pa ćete videte da nemaju veze sa vezom i da su izjave toliko glupe da svaki ko se malo razume u ovu proglematiku "win vs lin" vidi da samo lupaju gluposti.

A što se tiče prelaska izvesnog gospodina uiz gentoo linuxa u M$, pročitate izjavu koju je dao navedeni gospodin i neki zvaničnici M$ pa ćete videte da su oni njemu prišli i kukali i moliki da pređe kod njih tako da čove na kraju nije mogo da kaže ne.

A Longorh ličiće više na linux nego što možete da zamislite, a svetlosne brzina ovog bika će biti velika noramalno uz podršku linux koja će biti ugrađena u njemu od strane navedenog gospodina Daniel Robbins iz gentoo LInux-a

Ti ocigledno nemas pojma o cemu pricas tako da sa tobom vise necu da diskutujem jer si neozbiljan.I ako bih dodao nesto ispod ovog opet bih diskutovao pa bih za***o samog sebe.



_{[Ovu poruku je menjao Walker dana 18.06.2005. u 14:44 GMT+1]}

Sinovac, bukvar u šake, pa tek onda advokatisanje.

Sve što i sad, samo što sam za Linux čuo prije 3-4 godine.


Nisam igrao igrice bar 8 od tih 10 godina, iako mi je Supaplex ostala u lijepom sjećanju. Pogrešna pretpostavka. Probaj ponovo.

Ma viste mi svi stručnjaci i eksperti, koliko i moja baba.

Ali bez obzira šta vi pisali i koliko veličali windows, činjenica je da se u ovoj godini broj korisnika linux utrostručio, činjenica je du polako sve firme uvode linux na svoj računare i činjenica je da će window za nekoliko godina biti samo ružna uspomena u ovoj zemlji da da će ga samo koristite neke državne firme kao i šačica ljudi kao što ste vi.

Tako da kada budete u manjini onda ću da vidim šta ćete da kažete na ovu temu.

Tako da sam sada još uverenij da nisam pogrešio kada sam instalirao linux i nadam se du ću uspeti da ga savladam uskoro kako bi u potpunosti moga da pređem na ovaj OS i u potpunosti izacim windows.





_{[Ovu poruku je menjao RidiK dana 18.06.2005. u 14:53 GMT+1]}

Znaci da isto to mozes i na Windowsu ali neces ,jer vise volis Linux ,e to je ono sto ja pricam ,nije realnost vec ideologija potkovana emocijama.

Sinovac, mnogi su istupili zube tvrdeći to isto još pre desetak godina.

Nego opet sveže registrovani član i odma' na Advocacy.

Ok necemo vise da se igramo u tvom pesku, ali nemoj ni ti u nasem



Mhm ok kako ti kazes.OMG da ne radis ti mozda na RTS-u?



koje firme i gde ,sinko daj imena!



Hehe kako ti imas analiticke sposobnosti.Degoooojs opet ono 'poznato je da..'!!!

Hm opet sam diskutovao sam njim ,znaci za***o sam se. UUUhuuugrhrh!!!!.Sta cu bilo je jace od mene.;((

_{[Ovu poruku je menjao Walker dana 18.06.2005. u 15:02 GMT+1]}

Nema zime za ovu zemlju ,omladina poletna,ambiciozna..Jos da nauci nesto i pogodak-mala Holandija!

Pa dobro ostavićemo vas da uživate u vašem virtuelnom svetu i virtuelnoj stvarnosti, da je sve lepo da je windows nabolji i ništa nas drugo ne zanima i baš nam je lepo, zar ne?

Ridik, a gde ti radis i koliko dugo? :-)

Da, svako ko koristi Linux je zatrovan ideologijom, a svako ko koristi Windows je trezveni racionalista. Toliko o predrasudama...

Jesi ti decko malo procitao pravila ovog foruma a?
Ocigledno nisi.

Evo da ti pomognem


Sta ti jos nije jasno.I molim te predji na neki drugi forum.Spamovanje i nije neki nacin da se nauci nesto iz diskusije.

@ RidiK: He he. Sad Ivan poteže svoje glavne adute. "Gdje radiš.", "Koliko zarađuješ" i sl. Pošto on radi u velikoj firmi i upoznat je sa "market shareom" i ko zna kakvim još opasnim izrazima, on je glavni autoritet... Nemoj da se kačiš s njim.

Šala mala na tvoj račun, Ivane.

Drugar nemoj da se ljutis i da mi stavljas reci u usta.Ali samim svojim cinom prelaska na "Linux-na kom mozes sve kao i na Windowsu" si se izjasnio kao covek sa predrasudama
prema odredjenom proizvodu tj. Windowsu.Znaci mozes isto ali neces.A zasto?Jer ti se nesvidja big bad MS i njegovi pendzeri.

ps;ovo je ispravljeni deo "Ali samim svojim cinom prelaskom" kako se John ne bi hvatao za svaku slucajnu gresku napravljenu u brzini pri kucanju.

_{[Ovu poruku je menjao Walker dana 18.06.2005. u 15:46 GMT+1]}

Prvo nisam uopste pitao koliko neko zaradjuje - sasvim interna stvar i to je neukusno pitati.

A za ostalo, valjda Ventura jednom to rece, da se napravi popis bilo bi interesantno videti korelacije - mislim da je cak spisak bio i duzi, naravno da nije isto ako razgovara neko sa 0 dana iskustva u industriji, neko sa 5 i neko sa 10 godina iskustva u IT industriji.

Posto sam primetio tendenciju da i Linux zaljubljenici posle nekoliko godina industry-grade IT iskustva obicno ili prestanu da ga isticu kao nesto bolje u odnosu na bilo sta drugo... skapiraju da je prosecan OS koji moze da radi sve uz odredjene (srednje do velike) napore - i ni u cemu nije najbolji.

Ili jednostavno predju na Solaris, BSD / MacOS i slicne ozbiljnije sisteme ako im treba dobro skaliranje ili jako dobar desktop Unix ;-)

Ima ih dosta i na ovom forumu ;-) Primeti da namerno nisam pomenuo Windows NT jer postoji ocigledan problem nekih ljudi da prihvate da je NT vrlo ozbiljan i jako dobro projektovan OS koji ima svoju namenu u kojoj je definitivno #1.

Tj. jednostavno ga ne vole. Al to je komercijalni proizvod, koji za svoju cenu daje nesto sto ocigledno vecina industrije ceni.

E to je ono sto linuxovci nece da prihvate i da shvate.

Ko kome stavlja riječi u usta? Na osnovu moje tvrdnje da sam 10 godina koristio Win i prije 3-4 godine probao Lin i nastavio ga koristiti ti si zaključio da je to iz ideoloških razloga?
Koristio sam Win (bar) 10 godina. Prije 3-4 godine sam čuo za Linux i odlučio da ga probam. Pokazao se mnogo stabilniji, nisam morao da razmišljam o virusima, nisu mi se javljale nepredvidive greške, koje jedino možeš riješiti reinstaliranjem OS-a, mnoge poslove sam obavljao jednostavnije i brže nego na Win itd. i odlučio sam se za Lin. Nema to veze sa ideologijom.

Obrati pažnju na ono što si ti rekao, a ja podvukao.
(Neka sam i to dočekao da jedan iz Win tabora kaže da se na Lin može uraditi sve što i na Win. )
Razlika je u tome što je Win mnogo skuplji.

O brother;(!Ako si primetio to je pozajmljena fraza is jednog od prethodnih postova konkretno ovog-

a nisam ja rekao da se sve moze isto na Linuxu kao i na Windowsu to si ti rekao u svojim od jednih prethodnih postova,ako sam trebao da stavljam znake navoda na ove reci gore
"Linux-na kom mozes sve kao i na Windowsu" onda izvini moja greska ,ali ako cemo da se hvatamo za red reci u recenici ima ovde mnogo vise postova od mojih na kojima se to moze uraditi.A to odakle sam ja zakljucio nije samo to sto si napisao tu recenicu da si bio 10 god na Winu pa si presao na Lin pre 3-4 god jer ako iz ovog gore posta se ne moze zakljucuti da tebi linux radi sve sto i win a prema tome i obrnuto onda stvarno ne znam sta si pokusao;))
Prema tome ovaj dribling na malom prostoru ti nece proci ;))

@John

I ne ne moze se sve na linuxu sto se moze na winu ,na winu se moze mnogo vise.Samo je pitanje da li ti treba desktop ili serverska verzija.

_{[Ovu poruku je menjao Walker dana 18.06.2005. u 16:02 GMT+1]}

Da, izgubiti živce...

Na cemu na Linuxu?
To da svakako.
Ali ako je tebi rad na winu kidanje zivaca brate ti smisli neki laksi koncept rada na operativnim sistemima.BTW vidim i svi ostali koji rade ali pazi rade (ne zezanje)na winu pogubise zivce.

PS:Ako ce diskusija da nastavi ovim tokom tipa"meni je linux pokidao sve zivce"ili "meni je windows pokidao zivce" mislim da ne vredi diskutovati vise.

Na Advocacy (cast izuzecima), odavno ne moze da se diskutuje Linux vs. Windows... Indijanci ubise sve argumente...

Marko.

Zar nije vreme za malo radikalnije mere?

Meni se licno svidela ona inicijativa da svako kaze sta mu se ne svidja kod OS-a koji zastupa. Ali to nije zazivelo... Ovo sada prelazi vec u bljuvotine.

Pazi, Windows mu pokidao živce :)))) A Linux, pa šta je tu reći onda??

E ovo je provala..

Pa tako lepo reci da nemas zivce i znanje za ozbiljnije koriscenje Linux-a, mesto price kako smo nesrecni, zatrovani pogresnom ideologijom slobodnog softvera, svoju energiju usmeri na nesto konstruktivno, posto cinjenice sa kojima se bavis u nekoliko prethodnih odgovora, u meni bude mnogo vece zadovoljstvo u daljem radu na *nix sistemima. Linux je samo moj izbor, ciju ideju branim, i u cijem radu uzivam, kao sto je vas izbor M$ filozofija. kraj price, kraj flejma.

Ajd malo i ja da se umešam

U mojoj firmi koristim 2 XP(uredno licencirane) računaljke, sve ostale su Linux

1)Prva XP služi u kombinaciji sa Tajima Maestro embroidery softverom, jer (za sada) ne postoji ekvivalent tog softvera za Linux.
2)Druga XP računaljka je laptop sa preinstaliranim XP-om, mada sam uredno tražio od prodavca da ga likvidira odatle, i proporcionalno smanji cenu..nije hteo, ne znam zašto

SVE OSTALE svakodnevne poslove u firmi(praćenje proizvodnje, upotreba OOorga, ORACLE-a za Linux kao baze podataka, administrativni poslovi, itd) radimo u Linuxu.

Zaključak:
Od obe platforme treba koristiti ono najbolje..samo što je toga vrlo malo na Winu

Degojs, da, ko je koristio windows u vrijeme Windowsa 95-98 tom su zivci pokidani, osim izuzetaka koje danas vidimo kao hard core psihopate i slicne koji na sve moguce nacine blate linux (citaj: unix hejt sigove i slicne stvari koji su ocigledan dokaz nestabilnog psihickog stanja), jer se boje istog..i koji su optereceni linuxom, da niste, ne biste se trudili toliko da dokazete nesto.. sve i jedna tema ovde je zavrsila diskusijom Linux vs. Windows.... a kad pogledate ko sudijeluje u tim diskusijama, uvjek su isti likovi, ne moram da ih imenujem.

Pa brate što nisi koristio Linux '95-98? :) To bi bilo super za živce: nema drajvera, nema igrica, pola stvari ne radi, nema office... Pa šta ima bre?????


A Windows NT?

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 18.06.2005. u 18:15 GMT+1]}

Nemoj tako . Polovina nas bi mozhda i dan danas bila kompjuterski nepismena, da nije bilo tog visoko-tehnicki opremljenog OS-a . Bar su nas naterali da sami naucimo da formatiramo/reinstaliramo kad god negde zapne .



Ja ga koristim od 97-e, pa? What's your point?


Advocacy je izgubio svaki smisao onog momenta kad se par ljudi povuklo sa njega, kao shto rekoh u jednoj prethodnoj temi - sad su popularni neki senzacionalistichki naslovi koji se kupe po netu, kojim windows korisnici pokushavaju na sve nachine da ispljuju OS koji je po njima - Linux OSa. Po njima, oni voze mercedese, a iz dosade ce da pljuju one shto voze Juga... Samo ovog "Juga" vozi sve vishe windows korisnika, a niko od sadashnjih "Jugista" ne vozi "mercedesa" . A to je bolna tachka ovih par ljudi kojima je linux Linux OSa...

Šala je sve što ti i preostaje, pročitaj prvi post u temi one IDC statistike i shvatit ćeš da su to hard fakti koje tvoj prijatelj kojeg braniš nikako ne može utuviti u svoju praznu glavu.

U vreme win95 ti si imao koliko, 10 godina? Shta ti bre znash shta je sprdnja? Idi igraj se sa svojim virii codingom, dalje od toga necesh nikad ni maknuti...

Pa '97 je linux bio jedno 100 puta tehnički inferiorniji od recimo NT 4.0, danas je svega par puta, ali još uvijek jest.



A da, a reci nam što su se povukli? Nisu imali što pametno reći ili su su pokušali nešto pametno reći pa su ispali budaletine?



Još jednom pitam, da li je Theo de Raadt nedovoljno velik autoritet što se tiče softver inženjeringa na unix platformama?



Puste tlapnje i generalizacije i jesu sve što vam preostaje. Ukoliko nemaš konkretan argument i tebi je bolje da STFU.

Ali pazi kako Linux OSi prebacuju temu na Win vs Lin, ovo ono, a znamo svi da je de Raadt Windowsovac, kako da ne... :))))

Znam gdje je tehnički bio prije 10g, čisto sumnjam da bi išta shvatio da počnem objašnjavati, s obzirom na insuficijenciju logičko-kombinatornih mogućnosti koje si više puta demonstrirao na ovom forumu.



To mi je samo hobby, ali zanimljivo je da je kad iscrpiš sve argumente počneš vrijeđati sugovornike u nedostatku kvalitetnijeg materijala.

Bolji je i virii coding, nego cijeli život biti retardirani wannabe-admin koji ne zna blagog kurca o svom vlastitom OS-u, i kojeg po znanju pređe bilo tko tko za jedno popodne pročita jedan jedini obični tehnički papir.

Bilo koji prosječan virii koder zna više o OS internals nego bilo koji prosječan admin. Znam da je to nekima teško za shvatit, ali niste vi krivi što ste tako glupi.

_{[Ovu poruku je menjao Sundance dana 18.06.2005. u 18:21 GMT+1]}

Ma nema problema.. samo napred. Eno zombi je još pre godinu-dve imao Longhorn na svom kompu.. Samo napred, to je posao :)

Kolega, uz rizik da ispadnem nepristojan, moram da te pitam šta su to "tlapnje"?

Prekinite vise sa vredjanjem. Ako nemate argumente, cutite. Vazi i za jedne i za druge.

Marko.

Povukli su se jer niko nije dokon kao vi da trazhi po netu temu kojom bi zapochinjao flejm. Pogledaj zadnjih 10 tema na advocacy pa reci. Nijednu nije zapocheo neki linuxovac... Ali zato je tu dezhurna ekipa...



Od kad je Theo tebi autoritet? Zar ti nisi jedan od onih shto se zalazhe za to da je *nix softver djubre? GPL, bugovi, exploiti... Imam osecaj da ga ti cenish vishe od bilo koga... No opet, sve zarad zapochinjanja flejma...



Kad bi malo manje smarali sa windows-om na ovom advocacy-ju, mozhda bi i ostao da polemishem sa vama. Advocacy nije linux vs windows forum, vec "nove tehnologije, prednosti, mane...", kako sam ja zadnji put prochitao...

A mene cesh teshko STFU-ovati, treba ti jachi mentalni sklop od pukog "STFU"...

theo je mozda fanatik, ali ne onoliki koliki linux fanatici postoje. jer cinjenica je da je OpenBSD kod svjetlosnim godinama ispred linuxa, i da je BSD kernel nastao jos dok je linus pisao u gace i nije znao razliku izmedju istosmjerne i izmjenicne struje.

kakve greske u OpenBSD installeru? pa ovaj sistem je namjenjen kao besplatna alternativa serverskim UNIXima, i vrlo je kompliciran u odnosu na linux. osoba koja ima predispozicije da radi na njemu minimalno treba znat postavit geometriju diska i postavke mreze iz konzole, a procitao sam negdje (oprostite sad na "poznato je da" izjavi, ali stvarno nemogu pronaci link) da je takva instalacija zadrzana da bi se odbio odredjen broj korisnika koji bi mogli samo sebi sjebat kompjuter instalacijom OpenBSD-a zbog neznanja o inom OS-u. zar mislite da je kompletnom OpenBSD dev teamu problem napravit nekakav installer poput onoga sysinstall na FreeBSD-u, u najmanju ruku?

ne volim Microsoft radi njihove trzisne politike. to je moje objektivno misljenje, i mislim da su neki njihovi programi precijenjeni. pogotovo Office, jest da je i dalje najbolji, ali to se pokazuje najvise kroz neke naprednije metode integracije (DCOM/OLE), koje su na *nix sistemima i dalje nerazvijene. i mislim da te naprednije opcije su nepotrebne barem za 50% korisnika windowsa. windowsi i dalje imaju brze graficko sucelje, jer je od windowsa 95 / prvog NT-a, to graficko sucelje integrirano u sistem, i razvija se kao jedna od bitnijih stavki samog OS-a. na *nix-ima se vrti X11, koji je i dalje masovno kompliciran komad softwarea. X11 dolazi do prednosti na unixima koji su predvidjeni za nekakve graficke aplikacije (tipa IRIX). no medjutim, to su forkovi XFree86/XOrg, koji su radjeni za takve sisteme, a takve sisteme ne rade kompanije poput nekog Mandrakea, nego ih rade malo vece kompanije tipa SGI, Sun, IBM, HP...

ljudi jednostavno nisu svjesni koliko softwarea postoji pod windowsima. svaki dobar komad softwarea koji se vrti pod linuxom je portan i za windowse. imam jednog prijatelja koji radi svakodnevno pod linuxom i windowsima. kad naidje pod linuxom na neku stranicu s koje treba skinit nesto, a nema direktnog download linka, nadje u sourceu adresu i fino u konzolu pa wget. pod windowsima udje u notepad pa napravi <a href... i spremi u htm file, pa u explorer pa desni klik?! covjeku je bilo nejasno da je wget portovan i za windowse, i da ga se koristi isto ko pod linuxom. iz konzole.

opce priznato misljenje je da napredak linuxa koci odnos velikih HW vendora prema linuxu. kao ne zele dati specifikacije svog hadwarea, i ne zele pisati drivere za linux. da sam ja takva velika firma, nikad ne bi pisao driver za linux, jer moze driver bit perfektan, sto ne pobiva cinje nicu da je kernel pisan kaubojski i da moze bit velikih problema samo radi kernela. pa sutra na forumima - "zarin driver ne radi na linuxu!". to bi u nekom procentu stetilo renomeu moje velike firme.

veliku populaciju linux korisnika cine djecica kojima je napeto instalirati linux jer misle onda da su veliki hakeri i face u kvartu. a instalirat linux danas je klik klik klik do KDE-a ili GNOMEta. dakle svaka baba ga moze instalirat, pa se onda kurcit kako je linux ovo i ono. za sve takve bi ja napravio mali test : nek spuste sa neta bilo koji od tri BSD-a. ali samo base instalaciju + X11 server. pa nek onda rucno skidaju pakete i podesavaju si desktop. i to ne pkg_get kde_bla_bla-bla2...nego nek uzmu neki window manager, neki desktop manager, taskbar manager, nek sve pointegriraju u jedno, nek sami postave xdm, i nek onda sami naprave da se od boota sistema automatski dodje do funkcionalnog grafickog sucelja. eto stvari sta svaki normalan unixas zna napravit u 10 minuti.

ja koristim OpenBSD jer mi najvise lezi, volim sve rucno radit, sam sam postavio graficko sucelje kako mi pase kombinacijom par nezavisnih programa (inace mrzim KDE i GNOME)...i tek kad covjek uzme sistem od nule pa ga modificira po svom gustu vidi ogromnu razliku izmedju BSD-a i linuxa...a da ne govorim koliko mi kao programeru znaci standardiziranost BSD-a, naspram one Linux OSe...

i za kraj...apple ima najbolje rjesenje...unixoid, besplatni programi tipa openoffice, a nisi limitiran na nesto tipa GIMP. kume, ako ces photoshop plati pa se rugaj. i to sve skupa upakirano u genijalno graficko sucelje. jedva cekam kad ce za PC.

Ovo je retka prilika gde bih se ja složio sa jednim Sundance-ovim stavom, a to je da je OpenBSD obična hrpa govana, uz dužno poštovanje svima koji ga koriste. Ovamo kažeš da je Linux loše podržan od HW vendora, pa onda hvališ OpenBSD koji je 300 puta lošije podržan od Linuxa Ma daj.....



wow, tako si pametan, ti si naš idol
E te glupe priče su ispričane stotinu puta, kako te samo ne mrzi da lupaš i trolluješ toliko? Da imaš uvida u populaciju Linux korisnika, bar paušalno, ne bi tako lupetao. Istina je da linux ne koriste samo entuzijasti, sve ga je više na desktop-ima. Mana je što jeste još uvek komplikovan za prosečnog desktop korisnika, mada i taj trend opada, a broj linux-korisnika iz godine u godinu raste (sada već 5.6%), a nisam baš siguran da je sa OpenBSD-jem takav slučaj. Jedino ako vam prosek izvadi ovaj PCBSD, koji zaista obećava.

Ama nisi shvatio uopšte..z-monkey-re je hteo da kaže da je neophodno biti inžinjer elektronike da bi uključio računar

Usput, ne znam koji WM z-monkey-re koristi, a evo samo za njega jedan lepi BSD+E17





_{[Ovu poruku je menjao MatrixxX dana 14.10.2005. u 23:28 GMT+1]}

e17 je keva, steta sto je jos uvek (osetno) nestabilan... ali ispravice se i to : )

Koje je ovo ispiranje mozga! Bitno da imamo GNU BIOS za one koji su spremni da upropaste malo svoj hardver :(



Manijak! Uostalom, lepo se ovde vidi sta RMS radi: Ne bori se za OSS softver vec protiv proprietary softvera

Kao da bi bilo ikakve konkurencije na trzistu i ikakvog kvaliteta bez proprietary softvera...

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 15.10.2005. u 13:55 GMT+1]}

broj OpenBSD korisnika je mali, jer to nije sistem za siroku uporabu. ja imam uvid u populaciju Linux korisnika. s jedne strane imam ljude koji linux profesionalno koriste za developing svojih serverskih aplikacija, a s druge strane imam ljude koji misle ako udare configure/make da su programeri, i koji govore ono "opensource ti je zakon, ako nesto ne sljaka mozes uvijek promjenit kod"...hmm daaa. da se odma ovaj moj post ne proziva kao trollovanje, uvidio bi poantu...koja je zasnovana na tome da su BSD sistemi puno bolje i kvalitetnije napravljeni od Linuxa, i da se puno manje bugova nalazi u kernelu i bla bla bla...a sta se tice hardware-a, pa zasto bi neki proizvodjac grafickih kartica radio drivere za sistem koji je namjenjen za research/development/server kao OpenBSD? a za te namjene...pogledaj samo kvalitetu drivera za mrezne stvari, i implementacije mreznih protokola u BSD sistemima, naspram Linuxu. i jos da napomenem da BSD-sound koji se dize u kernelu je puno bolje rjesenje nego razni sound serveri pod Linuxom.

MatrixxX : ne treba bit ing. da bi ukljucio kompjuter. samo ako ces se kurcit kako tvoj WM je ljepsi i bolji od Windowsa i ko zna cega, onda barem budi u stanju ga rucno instalirat i rucno konfigurirat. mrzi me da to radim, ali malo pregledaj postove linux "klana" po advocacyu...neki ne znaju razliku izmedju glibc-a i gcc-a, pucaju gluposti tipa da se disk quote ne mogu namjestiti pod windowsima a mogu pod linuxom...itd. ako se bas kunes u kvalitet svog sistema, onda barem znaj kako on radi malo dublje od onoga sta prikazuje na ekranu. i zato barem windows klan ima prednost ovdje...oni barem znaju odredjene stvari oko Windowsa, za razliku od nekih linuxasa koji samo pucaju pizdarije, tipa ovo ne moze pod windowsima, pa ih demantiraju, pa ih onda nigdje dok se ne promjeni tema.

Jel ? es ti čuo da je prirodni kreč najzdraviji? jel kupuješ kreč u kamenu, pa ugasiš u drvenom koritu, pa sačekaš da odleži jedno mesec dana, pa procediš kroz najlon čarapu, pa..ili odeš i kupiš u farbari?





Hehe..ovo neodoljivo podseća na Bojana Božovića..

ako ja znam dovoljno o krecu, i sa malo utrosenog vremena mogu napraviti "kucni krec" koji ce na bas mom specificnom zidu izgledati onako kako ja zelim, onda zasto ne. primjeti da krec iz farbare je u ovoj metafori besplatan, kao i sastojci za "kucni krec". jedina je razlika sto utrosis malo slobodnog vremena, da bi dobio ono sta zelis, a sta mozda nema u industrijskoj ponudi, jer jbg. ne mogu ni oni mislit na prohtjeve i zelje bas svih 5 milijardi dusa na ovom plavom planetu.

Tu sam te ček'o!

Razlika između BSD-a i Linux-a je:

1) u broju onih koji su voljni da petljaju sa "sopstvenim krečom"

2) u broju onih koji su uspeli da ispetljaju upotrebljiv rezultat..ili..kvantitet ne mora da podrazumeva kvalitet, ali ipak podrazumeva uzdahe

Čuj, iste te argumente nama, da ih tako nazovem, "Windows klan" na ovom mjestu može da poturi. Bez ostatka.

Opet si na Linux-u, zar ne?

a ko kaze da mozes samo raditi "sopstveni krec" sa Linuxom? i sigurno da je broj ljudi koji petljaju pod Linuxom veci od onoga koji petljaju sa BSD-om, ali to ne govori da je petljanje po BSD-u teze. naprotiv! BSD je standardiziraniji od Linuxa, base system je manji, i generalno je prihvatljiviji za development/research, sta bi reklo da je bolji za petljanje. ali razlika je u tome da, recimo, novi FreeBSD kernel ne treba rekompajlirat da bi se ukljucile neke napredne opcije...eventualno neke koje su u "experimentalnoj" fazi, pa su po defaultu iskljucene. i to je direktan efekt na onaj omjer izmedju BSD/Linux "hackera", jer BSD sistem je dovoljan i OOTB, dok kod Linuxa to bas i nije (ovdje bi mogao upast onaj komad - ova distribucija ovo/ova distribucija ono) :).

Ipak ima jedan "ostatak"..95% wintendo korisnika treba hapsiti zbog piratskih kopija

Mislim..ako sada opet krene salva, biće nesumnjivo koga treba u kavez



Ovo nisam baš razumeo..?

Jesam trenutno na Linuxu, upravo radim upgrade sa 9.3 na 10(SUSE) na ovoj mašini na kojoj kuckam



Može, nema problema..NetBSD, OpenBSD, FreeBSD, DragonFlyBSD, DesktopBSD, PCBSD..jesam li zaboravio neku?

Poenta moje poruke je bila da mi se cini da je strasno nezahvalno napadati BSD, a sa stanovista Linux superiornosti.

Takodje je i suludarija postavljati BSD kao etalon "Sistema" ("s" veliko) za koji "treba neko znanje" jedom korisniku LFS, naprimjer. Ja sto se pitam, sva ekipa koja izidje na kraj sa Slack-om i Gentoo (da ne ulazim u ostale distribucije), mogla bi to da ucini sa FreeBSD i OpenBSD, da se ogranicim na BSD-ove koje sam probao. Bez ostatka. FreeBSD je meni barabar sa Debian-om, sto se donje crte zahtjevanog znanja, a za svakog korisnika, tice.

Linux ima brojniju i raznolikiju zajednicu od BSD-a, ali tamo jako mnogo ekipe ima koja nikakvih problema sa prelaskom na BSD imala ne bi. Ja prvi mislim da je postojanje BSD-a veoma dobra stvar, da ga nema, valjalo bi ga izmisliti.

Nadati se da cemo skorih dana docekati Hurd, da i jedan i drugi monolitni kernel ispratimo u istoriju. U medjuvremenu, valjace nam oba.

Uh..nisam dobro shvaćeT, očigledno..

Nisam "napadao" BSD, naprotiv..samo mi malo smeta insistiranje na mazohističkom pristupu tipa "ko nikada nije nešto ručno iskompajlirao, mora da je extra glup"

Za ostatak poruke, 100% si upravu

Mislim da vec neki koji su cekali Hurd poceli umirati od starosti ;-)

Ko prerano umre, džabe se i rodio..

:)

A i ja nijesam baš u cvijetu mladosti, a?

Čudnovati su putevi Gospodnji, Ivane:
Microsoft: No Near-Term Plans to Seek Open-Source Licensing


_{[Ovu poruku je menjao Apatrid dana 20.10.2005. u 20:24 GMT+1]}

"The whole point of releasing these licenses rather than attaching them to programs was to solicit comment"
********

Sasvim u skladu sa M$ politikom da ne pravi softver, nego uzima pare..

to ne vazi bas za sve linux distribuije.. ako uzmes FC, mandrivu, suse, ... onda jeste tako.. klik klik.. ukucaj passwrod.. klik klik klik... i imas sistem

e sad.. na gentoo ili debianu nisam nikad radio, ali zato vozim slack vec dve godine..

ima install program, ali zato pre toga treba rucno sa fdiskom napraviti particije.. gde otpada odmah 50% script-kiddyja. (hmm.. u slackbooku sve lepo pise.. al 'ko j**e slackbook kad mo svi 'akeri').
sistem se instalira.. sta sad? startx? hm.. nesto radi.. neki error.. ajmo rucno da editujemo /etc/X11/xorg.conf .. neki graficki editor conf fajlova? gde? nema :) lepo vi i kuckaj. .. sta jos treba zvuk.. alsa.. gd je to? ajmo pogledajmo malo po kernelu... opet kuckaj... sto nebi samo downloudovali neki vec iskompajliran kernel? hm.. mozda zato sto jih ni nema.. bar ne takivih koji bi bili za sve nase potrebe.. znaci rucno rekompajl.. onda opet rucno edituj lilo.conf..
neces kde nego nesto malo brze.. recimo fluxbox.. oces da tarujes nesto.. gde je ono.. desni klik i tar-gzip this? nema.. ajmo na citanje man tar i man gzip/bzip2 :) da ne pocnem jos o apache+php+mysql.. mogli bi tamo do sutra..
po samom stilu rada se slack i obsd ne razlikuju bas puno.. i u jednom i u drugo treba prvo malo citati pa nesto malo uraditi.. pa opet citati pa jos malo citati.. i malo nesto uraditi.. :)

al za obicnog usera.. jos uvek je dobro da je sve napravljeno na point-and-click interfejsima, gde je sve vec ubaceno u sistem. Sto bi se neki Johnny zaj***vao sa nekim tamo conf fajlovima.. kad moze samo da klikne na neku opciju u nekom meniju.

neki volimo sve rucno da radimo.. a drugi.. vise-manje vole samo da klikcu.. nije ni linux bas i nesto za desktop korisnike.. al je jos uvek bolji od bsd varianti. (nisam siguran jeino za pc-bsd.. ali za obsd to sigurno vazi)

Eh..ne znaš ti šta je muka

Sećam se pre 10-ak godina, Slack 3.0, kernel 1.2.nešto, moj prvi Linux, boot-disketa, kada dođeš do fdisk-a, završio si veći deo posla.. skakao sam do plafona od sreće, kada sam uspeo da nateram modem (14.400, ISA) da proradi

Nekih mesec dana sam se zamlaćivao sa SCSI karticom za neki stari UMAX skener, ali to nikada nije proradilo pod Linuxom, a sada sve đuture skuplja prašinu na ormanu..doduše, tada sam skenirao pod NT 3.51, sa one, "druge" particije

FVWM1, pa ručno editovanje svega i svačega, pa xf86config, pa...mogu ti reći da mi danas baš prija da klikćem po Susetu

Od kada samo postoji Tcl/Tk koji je najednostavniji moguci nacin programiranja GUI-a.



Freebios nastaje iz prakticnih potreba. Moci ces da izvrsis promenu setovanja BIOS-a vise racunara sa jednog centralnog mesta. Verovatno dobrobit za google i slicne, ali ne toliko za obicne korisnike.

Eto toliko o radu linux strucnjaka u MS-u...

http://news.zdnet.co.uk/0,39020330,39252292,00.htm

_{[Ovu poruku je menjao Miroslav Soko dana 14.02.2006. u 19:27 GMT+1]}

Pa kaže...

"I didn't make the decision to leave Microsoft due to concerns about the company as a whole — Microsoft has just had a string of very successful product launches and I anticipate that it will continue to enjoy great success."


"Yes, Daniel Robbins has decided to leave Microsoft to pursue his passion for software development with an independent software vendor where he will be focused on building in .NET on Windows."

This move also takes Daniel and his family back to their hometown community of Albuquerque, New Mexico.

Stvarno neukusna rasprava, k'o premrzli navijachi na fudbalskoj utakmici.
Ovi-oni ortaci preshli na linuks... znachi maltene svi linuksashi su svoj prvi susret s PC-jem imali pod nekom Microsoft-ovom OS-u, nema nijednog "od rodjenja"... Spomenu neko akciju za legalizaciju softvera, izgleda je to najvechi motiv za prelazak na Linux- nije valjda da su se odjednom pochele otvarati ochi.
Nije zlato sve shto je open source niti s***** sve shto je Windows. Vrlo je lako kaljati protivnichki tabor i ovako s navijanjem mozhemo dok ne svane, ali kad se izmeri ono-shto-mi-treba vs. ono-shta-se-nudi... zhalim linuksashi, ali to je to...

Sta ti ustvari hoces da kazes? Ja sam izmerio ovo sto ti kazes i meni Linux odgovara. Ja nikoga ne teram da prelazi na Linux i cemu onda ovo generalizovanje "zhalim linuksashi, ali to je to..." sta zalis i zasto? Stvarno neukusno raspravljas, kao sto i sam priznajes.

A što onda menjaš distroe svako malo, Tomo?

jest, potpuno si u pravu. ja cu opet napomenut da sam rekao da dio linux zajednice misle da su veliki 'akeri ako instaliraju mandrake, fc, ubuntu ili slican user-friendly (ako to linux uopce moze bit) linux. a instalacija tih distribucija se svodi na tri klika i tri tipke na tastaturi. jbt jednostavnija je od instalacije windowsa 2000, kojoj je prvi dio u text modu. eto i meni je slack najdrazi od svih. i u pravu si - sta bi se neki johnny za***avao sa konzolom. pa i netreba. ali taj johnny ce odma ic okolo po forumima, trubit na sva zvona kako je linux zakon, eto veliki kompjuteras je uspio instalirat mandrake bez da si sjebe disk :). i jest vazi to za openbsd. on uopce nije namjenjen za desktop. pc-bsd samo automatizira neke stvar iz freebsd-a, iako da freebsd developeri zele svoj sistem pribiliziti dekstop upotrebi koliko je god moguce, odavno bi freebsd bio vise user-friendly od pc-bsda.



samo prva tri su pravi BSD sistemi. dakle DragonFlyBSD je nastavak freebsd 4 serije, a DesktopBSD i PCBSD automatiziraju neke radnje tipa instalacije sistema/drivera/programa, imaju koliko toliko uredjena graficka sucelja. ali, i ta dva sistema su zapravo freebsd. instaliraj ih, pa ukucaj uname, pa ces vidjet. mori me samo da ne krene trend distribucija kao kod linuxa, jer to definitivno ne treba BSD zajednici. imas glavna tri, zapravo jedina tri, i zna se cemu koji sluzi. kako ono ide, kubuntu je ubuntu bazirana distribucija, a ubuntu je baziran na debianu, itd, itd...neko promjeni graficko sucelje, malo presarafi installer, pomjesa bojice za ls ispis, batrlji druge programe na DVD...i eto ti nove distribucije! (da me nebi sad linuxasi napali, ima dosta "originalnih" distribucija, ali su u velikoj manjini naspram takvih zapravo "jednostavnih modifikacija originalnih distribucija").



sve je to krasno i divno, u teoriji. i da je GNU u stanju napisati kod iste kvalitete kao Award/Phoenix (sta nije), postoji problem u pocetku - taj bios je otvoren. znaci VIA, SiS, i ALi samo trebaju sacekat da Intel izbaci novi chipset na trziste, pa pocire kod tog freebiosa koji je na maticnoj ploci na kojoj je novi Intelov chipset, i bez vecih problema ce dokucit neke napredne stvari i isklonirat ih. e pa nece to tako.

ta kompletna prica je zapravo pravi dokaz koliko je RMS bolestan, jer ajd-ajd da odredjeni ljudi imaju paranoju od closed-source sistema (ka ono mozda salje moju pornografiju Microsoftu preko interneta dok sam ja idle :)), ali koja je poanta otvorenog biosa? eto ustekao sam novi CPU u stariju maticnu, prepoznaje ga, ali ima probleme pri setanju FSB-a, ma idem ja malo u vi, pa cu presarafit, iskompajlirat i flashat si BIOS? lol, kako da ne. a google i slicni imaju toliko para da mogu bez problema narucit takav feature od Phoenixa, i koristit ga u svojim sistemima. dakle, prakticna potreba za freebios bi bila na trzistu obicnih korisnka, a tamo takva potreba - ne postoji!



ne valja generalizirati. svi imaju koliko tolike razloge za prelazak s OS-a, na OS, bila to znatizelja, neki specificni feature koji drugi nema, financijska situacija, ili zahtjev trenutnog projekta koji se odradjuje. istina - nije zlato sve sta je open source, niti je s***** sve sta je windows. ali i obrnuto - nije s***** sve sta je open source, niti je zlato sve sta je windows!



_{[Ovu poruku je menjao z@re dana 23.02.2006. u 02:42 GMT+1]}

z@are, ne radi se o prelasku s jednog OS-a na drug, radi se o prelasku s Windowsa na taj drugi OS. Prvi susret maltene svih sadashnjih linux korisnika s OS uopshte je bio s nekim MS sistemom.
I da, zhalim linuxashi ali to je to; ne postoji motiv za prelazak na open source OS jachi od novca. Mozhda je linux zajednica na nashim prostorima osetila izvesno brojchano poboljshanje u zadnje vreme ali samo nakon shto se pochelo naplachivati za Windows i gushiti piraterija.