Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kvizovi i neznanje - velika boljka?!

elitemadzone.org :: MadZone :: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 43535 | Odgovora: 193 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

H@usto®
Filip Rajic
Human mind

Član broj: 41323
Poruke: 728
*.149.EUnet.yu.

Sajt: www.filipinac.co.sr


Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 13:11 - pre 233 meseci
Jaoooo!!! Bwe ljudi, daj da pozovemo jednog diplomiranog matematicara da prodiskutuje u ovoj temi i da vise ne protivrecimo jedni drugima. Ne moze da bude: (-2)² = 4 => v4 = +2. Kako sada moze da bude 2, kada je prvobitno bilo sa minusom?! To bi znacilo da (-2)² nema svoj koren. Jel tako? Dajte ljudi, ne znam stvarno oko cega se MI prepiremo, kada je tako kako je! Pufff.....

Moja 500-ta poruka

Ma gde ti ja znam da se potpisujem preko tastature!! D'OH!!
 
Odgovor na temu

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Nano-mage Engineer, Slave SysAdmin
Sombor

BytEfLUSh
Član broj: 21153
Poruke: 5499
*.nat-pool.so.sbb.co.yu.



+14 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 13:27 - pre 233 meseci
Osnovna škola, ljudi... Šta vam je...





Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
 
Odgovor na temu

Nemanja Dubravac
Nemanja Dubravac
Sombor / Wien

Nemanja Dubravac
Član broj: 4621
Poruke: 955
*.5.14.wu-wien.teleweb.at.

Sajt: https://www.shpock.com


+3 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 14:23 - pre 233 meseci
nevene, sad si i sam napisao da je
(ne znam da li si to hteo, ali ja mislim da je to tacno :))

ja kontam da je , ali da je posto se ne zna da li je prava vrednost promenljive a pozitivna ili negativna, jer resenje mora da bude pozitivno

jos jedna referenca: http://en.wikipedia.org/wiki/Square_root
 
Odgovor na temu

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Nano-mage Engineer, Slave SysAdmin
Sombor

BytEfLUSh
Član broj: 21153
Poruke: 5499
*.nat-pool.so.sbb.co.yu.



+14 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 15:05 - pre 233 meseci
Ja sam od početka tvrdio da je

A za nisam siguran šta si hteo da kažeš...

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
 
Odgovor na temu

Nemanja Dubravac
Nemanja Dubravac
Sombor / Wien

Nemanja Dubravac
Član broj: 4621
Poruke: 955
*.5.14.wu-wien.teleweb.at.

Sajt: https://www.shpock.com


+3 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 15:17 - pre 233 meseci
hm.. izgleda da sam pobrkao kod tog drugog dela nesto :))
ispalo bi da je pod korenom negativan broj, a to sa ovim nema veze
 
Odgovor na temu

nnn
Tech Lead
Haxr.io
Beograd

Član broj: 16743
Poruke: 679
*.yubc.net.



+87 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 17:52 - pre 233 meseci
Ej ljudi smoriliste vise sa ovim korenom. Pitanje za one koji tvrde da je sqrt(4)=+2: Ako koren ima samo pozitivno resenje, zasto kvadratna jednacina ima dva resenja?

Evo jedan biser: U sam protiv svih pitanje: Da li je covekkoji je zavrsio pravni falkutet pravno lice. riba ladno ko iz topa odgovara DA.
 
Odgovor na temu

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Nano-mage Engineer, Slave SysAdmin
Sombor

BytEfLUSh
Član broj: 21153
Poruke: 5499
*.nat-pool.so.sbb.co.yu.



+14 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 18:04 - pre 233 meseci

Šta nije jasno?


[Ovu poruku je menjao BytEfLUSh dana 19.02.2005. u 19:06 GMT+1]
Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
 
Odgovor na temu

Svetle
Svetle Frost
Beograd

Član broj: 45794
Poruke: 35
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 18:04 - pre 233 meseci
KOLE
Citat:
Kako mogu kalkulatori da prikažu dvobrojno rešenje?

Za ono za sta su napravljeni dobro racunaju...

Citat:
nnn: Ej ljudi smoriliste vise sa ovim korenom. Pitanje za one koji tvrde da je sqrt(4)=+2: Ako koren ima samo pozitivno resenje, zasto kvadratna jednacina ima dva resenja?

Zato sto je domen kvadratne f-je R i na R nije injektivna (jer tacke x i -x slika u istu tacku), na osnovu toga ona sa takvim domenom nema inverznu f-ju. Medjutim na domenu R+ je injektivna i na toj restrikciji domena ima inverznu i to je upravo korena funkcija. Znaci njen kodomen je R+.
 
Odgovor na temu

zi::
Igor Marinović
Manufaktura doo Internet inženjering
Palić

Član broj: 18090
Poruke: 642
212.200.52.*

ICQ: 7715569
Sajt: www.marinowski.com


Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 18:04 - pre 233 meseci
@Sundance:
hvala za info o Dodigu. Mislim da je bilo ovako sto se tice promene pravila igre: pobedio je u jednom serijalu, i onda su ga pozvali u prvu emisiju sledeceg serijala kao gosta ... Kaze Mlakar: od ove emisije se nece moci ulagati kvisko na asocijacije, jer imamo jedan jako jak razlog za to, i onda kamera svenkuje Dodiga, a on se onako zagonetno smeska.

A ono za tajnu, bilo je ovako: otvori polje a1, brava. On uopste ne kaze sta je pod kolonom a, nego odmah kaze da je konacno 'tajna'.
A Mlakar: nije da nije, nego JESTE!!!
Bilo je super.

@Svetle:
bilo je razlicito za asocijacije, otprilike isto kao i u TV slagalici. Jedini problem je u TV slagalici da nisu bas uvek logicne, jer moraju smisljati 2 nove asocijacije dnevno, pa ne uspevajuju sve da budu bas ono ...

A sto se tice ekipe ovde, to treba sama da utvrdis, tu ti ne mogu pomoci. Mogu samo reci da ima jako kompetentnih ljudi iz svih oblasti.

@Haustor:
sta se cudis sa onim 'kako sada nema minusa kada je malopre bilo' ... Kvadratna funkcija definisana na polju realnih brojeva nema inverz.
Funkcija je uredjena trojka skupova A, B i pravila f koje za svaki elemenat iz skupa A dodeljuje jedan i samo jedan elemenat iz skupa B. Da bi funkcija imala inverz, ona mora biti bijekcija (injekcija + surjekcija), a kvadratna funkcija to sigurno nije, jer nije injekcija ...

@Ostali:
Mislim da je vec sve receno na ovu temu sa dvojkama i cetvorkama. No, razmisljajte i dalje o matematici, interesantna je.

zvali ste nekog matematicara, ja sam diplomirani inzenjer matematike, smer primenjena matematika i informatika, ne znam da li je to dovoljno :)
 
Odgovor na temu

Svetle
Svetle Frost
Beograd

Član broj: 45794
Poruke: 35
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 18:39 - pre 233 meseci
@zi::
Uzasno mi je krivo sto ne pamtim Kviskoteku, taj kviz svi hvale. Izgleda je bio nivo za ove sad. Moze li se nekako nabaviti neka epizoda? Naravno da znam da su ovde odlicni ljudi, citala sam dugo forum pre nego sto sam se ukljucila. Pomislila sam da nije neko zezanje novih clanova . Drago mi je sto si u par poruka podvukao sta je uopste f-ja. Toliko f-ja se uci u skolama, a sustina ostane sporedna.

Da li je neko slao pitanja za Sam protiv svih?
 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.rcub.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 18:57 - pre 233 meseci
Eto, BytEfLUSh je lepo postavio formulu za rešenje kvadratne jednačine koju većina nas zna.

Sad pitam sve one koji tvrde da koren može biti negativan, čemu služi onaj plusminus ispred korena? Ako koren ima dve vrednosti, onda je dovoljan plus ili minus a ne treba plusminus. Po tom tumačenju bismo čak dobili da je isto i , jer je "plusminus" isto što i "minusplus".

Eto vam ceo Internet, nađite varijantu te formule u kojoj ne figuriše plusminus, pa ću vam priznati da ste u pravu.

Odgovor na pitanje koje je nnn postavio: kvadratna jednačina ima rešenja i . U čemu je problem? Ni jedna funkcija nema dve vrednosti y za jednu vrednost x, pa ni korena funkcija čiji je simbol , jer se ne bi znalo koju vrednost uzeti pri izračunavanju različitih izraza. Zato je funkcija i definisana kao preslikavanje koje za svako x daje tačno jednu vrednost y (pogledati ovde).

Dakle po vašem, koren nije funkcija.

Ponavljam još jednom: u srpskom jeziku reč koren označava korenu funkciju , kod koje su i x i y nenegativni realni brojevi (mora tako, jer inače ne bi bila funkcija, tj. imala bi dve vrednosti y za jednu vrednost x, pa bi bila prekršena definicija funkcije). Kad se kaže "koreni jednačine", onda se misli na sva rešenja te jednačine, pa su -2 i 2 koreni jednačine . Dakle "koren" i "koren jednačine" su dve različite stvari.

Evo nekoliko sajtova gde se pojavljuje gornja formula sa znakom "plusminus":
1. College Algebra Tutorial (negde na sredini strane, tražite string "by the Quadratic Formula")
2. Purplemath — Your Algebra Resource
3. Mathworld
4. BBC Maths - higher algebra
5. Mathematics Help Central

Na većini ovih sajtova se nedvosmisleno (iz urađenih primera) vidi da je vrednost korena pozitivna (tj. nenegativna).

Još se može javiti neko ko će reći da reč "koren" ne označava korenu funkciju, ali nek onda napiše kako se čita izraz .

[Ovu poruku je menjao teddy dana 20.02.2005. u 00:42 GMT+1]
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

zi::
Igor Marinović
Manufaktura doo Internet inženjering
Palić

Član broj: 18090
Poruke: 642
212.200.52.*

ICQ: 7715569
Sajt: www.marinowski.com


Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 19:18 - pre 233 meseci
@teddy:
medalja za trud i istrazivacko novinarstvo :)
Svejedno, ocekujem jos jedno 20(plusminus 10) postova na ovu temu koji ce objasniti pravu istinu. Jedva cekam

@Svetle:
Kviskoteka je bila stvarno dobra, Mlakar je bio (cuj bio, jos uvek jeste) pravi profesionalac. Bio je strog kad treba, a uvek vrlo uravnotezen prema svim takmicarima, nikoga nije favorizovao.

Pardon, jeste jednom, cak su mu i prigovorili zbog toga. Bio neki 16-ogodisnjak iz Leskovca, korpulentan sa ogromnim naocarima, ubijao je koliko je znao, kada nesto nije znao, samo bi rekao:
'ce odgovara sledeci'
sa prepoznatljivim akcentom. Stvarno je bio simpatican :)
 
Odgovor na temu

su27killer

Član broj: 37374
Poruke: 79
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!19.02.2005. u 20:06 - pre 233 meseci
To mora da je bio Maretov tata :))
 
Odgovor na temu

ClocEr

Član broj: 7067
Poruke: 159
*.vdial.verat.net.



Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!20.02.2005. u 02:44 - pre 233 meseci
Stvar je u tome da je koren matematicka operacija koja daje samo pozitivan rezultat. Isto kao i kvadrat. U svim tim operacijama se gubi znak, pa je iz tog razloga potrebno da se pre znaka korena navede +- da bi se sacuvala informacija o broju. Banalna komparacija:

Tri druga su svratila u hotel. Soba je kostala 25 dinara. Svako od njih je dao po 10 dinara i dobili su kusur od 5 dinara. Posto je nemoguce podeliti 5 dinara na 3 dela a da svako dobije jednak kusur, resili su da caste recepcionera sa 2 dinara, kako bi svakome od njih ostao po dinar. Dakle, svako je imao trosak od 9 dinara - ukupno 27 (dali su po 10, a dobili kusur od 1 dinara), i dali su 2 dinara recepcionaru. 27 + 2 = 29 Pitanje je : Gde je jos jedan dinar??

Poenta je: ne mesajte babe i zabe.
Pozdrav.

P.S.
@ haustor

Ne "po meni", nego "po mom misljenju"
Ne "uvideo na svoju gresku", nego "uvideo svoju gresku"
Ne "Nema deteta koja ne znaju Pokemone ili...", nego "Nema deteta koje ne zna Pokemone ili..."
Ne "Profesori nisu mogli da ih nauce najprostijom stvari...", nego "Profesori nisu mogli da ih nauce najprostijim stvarima..."
Ne "Niti igde tacka, niti zarez..., nego "Niti igde tacke, niti zareza..."

Objasni mi, molim te, ovu recenicu:

"A kvizovi mogu da budu i zbog psihologije, ali ljudi ne gledaju na taj nacin, vec kao sto sam vec pomenuo."

Nije stvar samo u gramatickim greskama. Ima nesto i u stilu i semantici. Naprimer, recinica " Marko nosi avion kuci kako bi njime ofarbao televizor."
Ovde nema gramatickih gresaka, ali recenica nema smisla.
Nadam se da znas da je ovo bilo dobronamerno. Ked cemo vec da trazimo dlake... Onda da ih trazimo!

 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.rcub.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!20.02.2005. u 03:01 - pre 233 meseci
Evo malo da se izvadim što sam napisao čak četiri offtopic posta (što mi inače nije običaj)

Za zi::-ja - bosanski kviz sa Rinkom Golubovićem (kasnije spikerom Slobodne Evrope) u kome je glavna nagrada bio auto Čarlston tj. Emi zvao se (koliko se ja sećam) "Put u središte znanja", a "Brod u boci" je bila finalna igra tj. pitanje čiji se odgovor nalazio u boci pa je Rinko govorio "Odgovor je u boci". Sećam se da je bila glavna fora da su se takmičari javljali dizanjem ruke -a ne stiskanjem tastera, pa je neki gledalac pitao kako znaju ko se prvi javio, a Rinko je objasnio da oni koriste sistem za merenje sa sarajevske Olimpijade (prekidanje zraka svetlosti).


Po mom mišljenju, Kviskoteka (originalni proizvod Laze Goluže) je bez premca najbolji kviz koji sam ikada gledao, zbog svoje superiorne koncepcije ali i zato što tada nije svako (kao danas) hteo da se blamira na TV-u, bilo je manje TV stanica, pa bi evtl. blamiranje gledalo više ljudi. Uzgred, znate li da će hrvatski RTL najverovatnije oživeti ovaj kviz? Evo i malog podsetnika na ovaj kviz.

Ja najviše volim kvizove gde se pitanja brzo vrte (Karika - Sandra rastura ;) i Sam protiv svih), a Zeljkovića ne gledam jer je davež (mada se malo popravio u poslednje vreme, valjda je Karić dozvolio da se postavi više od 5 pitanja u jednoj emisiji :P), ali gledam Tarika tj. "Milijunaša". Kvizovi na Pinku su stupidni (manje znanja, puno više sreće) u skladu sa ciljnom publikom te televizije.

Slagalica je legendarna (mada je ne gledam redovno, već samo ponekad), ali sam više voleo kviz "Brojke i slova", koji i danas postoje, ali u originalu na France 2, i u licencnoj verziji na TRT-u (turska TV).

Takođe je bio dobar i američki kviz "Jeopardy!" (u Hrvatskoj je išao pod imenom "Izazov", a ko je gledao Groundhog Day zna o čemu se radi - otvaraju se odgovori tipa "ovaj čovek je vodio 'Kviskoteku' i pomagao Stevi Karapandži u Vegetinoj emisiji o kuvanju 'Male tajne velikih majstora kuhinje'", a treba postaviti pitanje "ko je Oliver Mlakar").

Dakle, kvizovi su (čast izuzecima) od popularnog edukativnog programa kakva je bila kviskoteka ili specijalni kvizovi poput Đukelićevog kviza o filmu ili kviza o avijaciji "Ikarov let" sa Mićom Orlovićem (pamti se po rečenici "da, ali nije bitno") postali samo obične zabavne emisije u kojima je bitnije imati sreće nego znanje (setimo se samo onog stupidnog kviza gde su učesnici morali da uče napamet Ginisovu knjigu rekorda) i to je nepovratan proces koji će možda biti prolongiran postojanjem nekih izuzetaka (npr. ako se stvarno oživi Kviskoteka).

Inače ste u pravu da se favorizuju društvene nauke, mnogo češće upadaju pitanja iz književnosti, mitologije i umetnosti nego npr. iz fizike, matematike ili astronomije, ali to je tako i u društvu - uvek će se pre pričati o nekom filmu ili knjizi nego o zakonima termodinamike, površini kruga ili kvazarima.

Pozdrav svima

P.S. Svečano obećavam da o korenju - ko da mi je Branko Kostić neki rod :~( neću napisati više ni reči, osim što ću priznati oponentima da su u pravu budu li pronašli neki primer obrasca za rešavanje kvadratne jednačine bez znaka "plusminus".
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

zi::
Igor Marinović
Manufaktura doo Internet inženjering
Palić

Član broj: 18090
Poruke: 642
212.200.52.*

ICQ: 7715569
Sajt: www.marinowski.com


Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!20.02.2005. u 05:47 - pre 233 meseci
@teddy:
orden rada sa srebrnim vencem za samopregalacki rad na polju pronalazenja dobrih linkova za kvizove :) leksikon yu mitologije je zakon.

@clocer:
Stvarno je banalna komparacija :) Jesmo se bili raspricali o jednocifrenim brojevima ...
Samo nam to jos fali da krenemo sa dvocifrenim, i to u dinarskoj protivvrednosti :)

Ako stvarno imate zarku zelju da odgovorite gde je nestao dinar, uradite to na pravom mestu:
http://www.elitesecurity.org/tema/65905/1



Interesantno da niko nije pomenuo Upitnik, kviz Joska Lokasa, ciju su ideju 'preuzeli' na Pinku, a kasnije preuzeli (bez navodnika, u pitanju je licenca) na TV Novi Sad.

Opet dokaz da je voditelj kljucni element emisije: svaka cast Josku da moze svaki dan imati toliko energije, skakati pred ekranom sam u studiju i uveseljavati kako gledaoce tako i takmicare preko telefona.

Josko se pominje kao novi voditelj (nove) Kviskoteke, ne mogu ni da zamislim kako ce to izgledati :)

 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.rcub.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!20.02.2005. u 14:31 - pre 233 meseci
Lokas je samo na početku Upitnik vodio sam, kasnije se smenjivao sa Markom Rašicom, da bi u finalnoj (upropaštenoj) fazi kviz vodila po dva voditelja (kao na TV Novi Sad i BHT1), a lovu dobijali samo oni gledaoci koji su se javili kod voditelja čija je publika osvojila više love. Koliko znam, taj se kviz više ne daje ni na jednoj televiziji u regionu, pa ni na HRT-u odakle je proteran početkom jesenje šeme.
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

H@usto®
Filip Rajic
Human mind

Član broj: 41323
Poruke: 728
*.121.EUnet.yu.

Sajt: www.filipinac.co.sr


Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!20.02.2005. u 15:17 - pre 233 meseci
@ClocEr
Fora je u tome da: Daju 30 dinara. Kada im vrati kusur 5, i tih 25 sto su dali za sobu podelimo na 3 dela, dobijamo da su dvojica dali po 8, a jedan 9 dinara. E sad, onih 5 dinara stoje sa strane. Od tih 5, 2 damo recepcionaru, ostaju 3. Kada tih 3 damo po 1 svakome, dobija se da dvojica imaju po 9, a onaj jedan 10. Znaci nikada ne mogu da imaju isto. Hmhm... loodilo! Kada gledamo sa te "strane", jeste tako, a inace nije. Morali bi da daju 3 dinchi, a ne 2.

A ovo, sto si naveo, niko nije primetio, u tome je i bila poenta. A ti si jedini. Eto zakljucak je, da nikome nije stalo i da su vec navikli na to. A i ovo su velike gramaticke greske. Zasto je to tako? I hteo sam...," na ovome svetu, mogu da kazem sto se desava, to JE istina, mislim na ovome svetu sto BI' naglasio, da bropeganda, sto vecina kazu, da ovome... nije isitina!" A u ovom slucaju jeste? M?

Moja 500-ta poruka

Ma gde ti ja znam da se potpisujem preko tastature!! D'OH!!
 
Odgovor na temu

su27killer

Član broj: 37374
Poruke: 79
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!20.02.2005. u 19:06 - pre 233 meseci
Zaista nesto nije u redu sa racunicom :))
 
Odgovor na temu

johnnie
somewhere in Serbia

Član broj: 40975
Poruke: 299
213.137.127.*



+4 Profil

icon Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!20.02.2005. u 19:36 - pre 233 meseci
@ClocEr:
Tri druga su svratila u hotel. Soba je kostala 25 dinara. Svako od njih je dao po 10 dinara i dobili su kusur od 5 dinara. Posto je nemoguce podeliti 5 dinara na 3 dela a da svako dobije jednak kusur, resili su da caste recepcionera sa 2 dinara, kako bi svakome od njih ostao po dinar. Dakle, svako je imao trosak od 9 dinara - ukupno 27 (dali su po 10, a dobili kusur od 1 dinara), i dali su 2 dinara recepcionaru. 27 + 2 = 29 Pitanje je : Gde je jos jedan dinar??
Da nije malo zablude u postavci? Dali su 8 dinara i 1/3 svaki; pa 3 puta po 1/3 , taj dinar visi; u postavci prikazujes trosak kao 3 puta po 9, a trecine?






ali pazi kad sam skroz offtopic.
Still going strong...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kvizovi i neznanje - velika boljka?!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 43535 | Odgovora: 193 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.