Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom

[es] :: Audio kompresija :: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom
(TOP topic, by drdrksa)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

[ Pregleda: 76452 | Odgovora: 244 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom31.05.2006. u 11:53 - pre 217 meseci
Citat:
Halo, ulazni signal je 44.1 kHz - potpuno je nebitno sto SBR operise na 88.2 kHz (moze da operise i na 882 kHz) jer ti i dalje imas originalnih 44.1 kHz - SBR koristi taj trik da bi se sacuvala ista frekventna rezolucija AAC filterbanke kao orginalni signal ali nema veze sa sadrzajem.
Hmm da, ali meni ne izgleda tako tj fajl uopste nije downsemlowan

Look.



Citat:
ABX testove? ABX testove koristi bilo ko ozbiljan ko ima veze sa Audiom - EBU (European Broadcast Union) je recimo jedna od komuna - doduse vise formalnog karaktera ali svakako nisu neki neozbiljni likovi ;-)

Stvarno ne znam koji sve forumi koriste ABX testove posto i ne posecujem puno foruma, mada ne znam ni zasto bi bilo bitno sta koji forum koristi - nauka nema veze sa forumima.
Znaci ne postoji, a nije ni bitno bitna je nauka.

[Ovu poruku je menjao Shon3i dana 31.05.2006. u 13:06 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom31.05.2006. u 12:09 - pre 217 meseci
@Shon3i

Ako semplujes sa CDa to ti je 44.1KHz, sa DAT je 48KHz ;-) Otkud ti 88.2KHz 'leba da nemas?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.



+7173 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom31.05.2006. u 12:13 - pre 217 meseci
Citat:

Hmm da, ali meni ne izgleda tako tj fajl uopste nije downsemlowan


A da probas da ga dekodiras u PCM i proveris ;-) Mozda ti pomogne CoolEdit, probaj da nadjes nesto iznad 22.05 kHz ;-)

DSBR dekoder ce ti izbaciti 44.1 kHz izlaz, kako i MPEG standard nalaze. Go figure. Jedino sto radi na 88.2 kHz u DSBR modu je SBR filterbanka.

Ako dekoder ispusta 88.2 kHz u DSBR modu to samo znaci da je bagovit i da baca CPU cikluse na bespotrebnu hibridnu QMF sintezu, zasto? Zato sto je originalni ulazni signal bio semplovan na 44.1 kHz, i ne postoji nista iznad 32-gog QMF indeksa (50% DSBR filterbanke)

Citat:

Znaci ne postoji, samo je HA takav i jedini priznat i radi po svim stnadardima, nije rec o forumu ali sve se svodi na njega.


Ovo stvarno pocinju da bivaju gluposti, ja ovde pricam o metodama testiranja a ti pricas o forumima i komunama i njihovom kredibilitetu. HA priznaje iskljucivo naucno priznatu metodu testiranja degradacije signala i to jeste cinjenica, medjutim da li neki drugi forum koristi ABX to je apsolutno irelevantno za diskusiju o metodi testiranja.

Elem... evo ti malo online zajednica gde se koristi ABX i ima kredibilitet.

http://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=158083&page=4

http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/5/6528.html

Citat:

There are beliefs and then there are facts that can be checked by the scientific method. When there are wires and interconnects that pass the scientific method of an ABX test that differentiates them audibly from other--I will pay attention. I will then see what measurements make them sound different.


http://forums.macrumors.com/archive/index.php/t-58527.html

Citat:

All these people are talking trash about hearing the difference.. Post up some ABX logs then i'll believe it. For *most* popular music you aren't gong to be able to hear the diff from 128 aac to 192. Seriously, download an ABX program and see for yourself. Rip from cd to wav. Convert wav to 128 aac. Convert bac to wav. Export both wav files and abx them - it has to be double blind.


Itd...

Boring.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.05.2006. u 13:30 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom31.05.2006. u 12:51 - pre 217 meseci
Citat:
A da probas da ga dekodiras u PCM i proveris ;-) Mozda ti pomogne CoolEdit, probaj da nadjes nesto iznad 22.05 kHz ;-)
Da to je istina ali, verovatno si radio eksperimente, ali kad imas fajl 22khz u originalu, i recimo isti takav 44khz original, i sad pokusas od tog 22 da napravis isti takav da bude 44, znaci kad se izvrsi upsampling fajl ce da zvuci bolje od 22 a losije od 44 jer nece opet imati sve(iste) visoke tonove, e takva je razlika izmedju DSBR-a i LC-AAC, jednostavno DSBR ima slobodnost visokih tonova znaci dolaze vise do izrazaja, a plus fajl blize zvuci originalu.

Citat:
Ovo stvarno pocinju da bivaju gluposti, ja ovde pricam o metodama testiranja a ti pricas o forumima i komunama i njihovom kredibilitetu
Metode testiranja su jasne. i tu se stavlja tacka, ti si svoje rekao, tj sta je tebi bitno u testiranju, i ti svoje misljenje neces promeniti, ja svoje takodje, rasprava u vezi testiranja se zatvara.


Citat:
Boring.
Agreed
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom31.05.2006. u 12:52 - pre 217 meseci
Citat:
bojan_bozovic: @Shon3i

Ako semplujes sa CDa to ti je 44.1KHz, sa DAT je 48KHz ;-) Otkud ti 88.2KHz 'leba da nemas? :)
Ma upitanju je HE-AAC koji sam kodira na 88.2 zbog komfora, inace to je i dalje 44 pri pustanju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.



+7173 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom31.05.2006. u 13:01 - pre 217 meseci
Citat:

Da to je istina ali, verovatno si radio eksperimente, ali kad imas fajl 22khz u originalu, i recimo isti takav 44khz original, i sad pokusas od tog 22 da napravis isti takav da bude 44, znaci kad se izvrsi upsampling fajl ce da zvuci bolje od 22 a losije od 44 jer nece opet imati sve(iste) visoke tonove, e takva je razlika izmedju DSBR-a i LC-AAC, jednostavno DSBR ima slobodnost visokih tonova znaci dolaze vise do izrazaja, a plus fajl blize zvuci originalu.


Odakle ti samo te ideje?

Ako imas fajl od 22.05 kHz - i upsamplujes ga na 44.1 kHz ti ne dobijas apsolutno nista jer materijala izmedju 11025 i 22050 Hz nikada nije ni bilo pa operacija upsamplinga nece ni napraviti - bilo kakve razlike u kvalitetu playbacka mozes slobodno pripisati svojoj zvucnoj kartici tj. njenom DAC-u.

Poznato je da budjavi DAC-ovi rade interni resampling pa se desava da neke frekvencije uzorkovanja zvuce prosto bolje jer je faktor resamplinga ceo broj ili, u najboljem slucaju, jedinica.

DSBR nema nikakvu "slobodnost visokih tonova" (sta sad ovo treba da znaci?!) - vec se radi sledece:

- AAC na 44.1 kHz se upsampluje na 88.2 kHz
- SBR operise na 88.2 kHz, kako bi se, zbog nefleksibilnosti SBR signalizacije SBR mogao koristiti na 14 kHz do 22.05 kHz
- LC-AAC koder radi kao i ranije, na 44.1 kHz - samo sto ima cut-off na 14 kHz

U dekoderu:

- LC-AAC se dekodira
- SBR koristi samo 50% QMF frekventnih slotova, jer na drugih 50% nema nicega - i zbog toga se na kraju ne mora raditi resampling vec fajl ostaje 44.1 kHz.

Dakle, DSBR metoda koristi trik iskljucivo da bi se SBR mogao koristiti tek od 14 kHz, a ne od 11.025 kHz kao sto bi bio slucaj sa "obicnim" SBR-om i 44.1 kHz frekvencijom uzorkovanja.

O slicnosti sa originalom zaista necu ... crackpot science.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom31.05.2006. u 13:28 - pre 217 meseci
U pravu si ;)

 
Odgovor na temu

KRUSADER
Srbija

Član broj: 96115
Poruke: 62
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 01:58 - pre 217 meseci
Ovu priču koja se stalno vrti u krug čitam već duže vreme mada ni 50% ovog ne razumem, možda je i bolje kada je čovek malo nagluv.

@Ivan

Da li će Nero MPEG Surround, izbaciti na tržište u okviru Free CLI Encodera ili u ovniru Nerovih standardnih komercijanih aplikacija,

i

Da li će taj MPEG Surround stvarno dobro da zvuči na sa 6 kanala na 64kbps kao što kaže CT?
 
Odgovor na temu

KRUSADER
Srbija

Član broj: 96115
Poruke: 62
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 02:32 - pre 217 meseci
Dok budem čekao WMA10 testove sa do kojih će možda doći, ukoliko je neko isprobao WMA10 format neka kaže nešto o njegovom kvalitetu.
 
Odgovor na temu

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 08:47 - pre 217 meseci
WMA10 format još nije završen, pa je dosta neozbiljno sada davati bilo kakve procene njegovog kvaliteta. Sigurno je bolji od WMA 9.1, ali koliko to se još ne zna.

P.S. Krusader, ako hoćeš, pokreni ovde posebnu temu vezano za kodek WMA10, jer ne bih da ova tema ode u nepotreban off-topic. Ipak se ovde diskutuje o AAC formatima.
Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 08:56 - pre 217 meseci
Citat:

WMA10 format još nije završen, pa je dosta neozbiljno sada davati bilo kakve procene njegovog kvaliteta.


Sto, naravno, Microsoftu nije smetalo da napravi marketinsku akciju preko "Nezavisnog testa" gde su pokazali kako WMA10 Pro+ tuce HE-AAC na 64 kbps (preko slicnog nacina na koji su pre nekoliko godina neke 2000-te pokazali da WMA na 64 zvuci bolje od MP3 na 128, samo sto se nekako 'slucajno' potkrala greska da je u pitanju bio mono WMA fajl ;-)))) Test fajlove niko ne moze da dobije, kao ni rezultate testa (osim finalnih grafikona), niti uslove - a i nacin ocenjivanja je bio neuobicajen ;-) A, da... osim toga je i ilegalno za bilo koga da objavi rezultate testa WMA 10 Pro+ codeca bez Microsoftove dozvole - bas slatko ;-)

WMA 10 Pro+ je ipak daleko bolji u odnosu na konkurenciju nego sto je WMA bio u odnosu na MP3 pre 6 godina, samo je bez veze sto ne moze javno da se testira, iako su upravo Microsoftovi ljudi predlagali da se saceka ovaj januar kako bi se i taj codec testirao u Sebastianovom 128 kbps testu - izgleda Management ne deli isto misljenje sa inzenjerima ;-)

Microsoft jos uvek nije dao prava Sebastian Mares-u da objavi rezultate za WMA10 Pro+ codec koji ce biti koriscen u sledecem 48 kbps slepom listening testu - mozda i daju kasnije, mada mislim da je to malo bez veze za Microsoft, mada mogu da ih razumem - videcemo sta ce se desavati.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 09:03 - pre 217 meseci
Citat:

Da li će Nero MPEG Surround, izbaciti na tržište u okviru Free CLI Encodera ili u ovniru Nerovih standardnih komercijanih aplikacija,


Ukoliko ne dodje do promene na biznis nivou, FREE CLI encoder ce uvek biti referentni Nero Digital Audio enkoder sa svim opcijama. Naravno, to zavisi i od patenata - ako MPEG Surround ne bude bio dostupan preko "annual cap" metode placanja IPR-ova, nece biti moguce distribuirati besplatne enkodere.

Citat:

Da li će taj MPEG Surround stvarno dobro da zvuči na sa 6 kanala na 64kbps kao što kaže CT?


MPEG Surround zvuci i na 48 kbps sasvim OK ;-)

Tehnologija koja se koristi u MPEG Surroundu je daleko kompleksija i bolja od Parametric Stereo metode (koja bi, uslovno receno, mogla da se nazove jako uproscenom MPEG Surround metodom limitiranom na 2 kanala)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 10:46 - pre 217 meseci
Citat:
WMA10 format još nije završen, pa je dosta neozbiljno sada davati bilo kakve procene njegovog kvaliteta.
Gotov je samo nije jos u javnosti, inace ima ga u wmp 11 samo malo hakerisanja po registru i eto, ga. Inace ima ga i u Winampu 5.22. Mogu sa slobodom da kazem da i WMA10 i OGG zvuce na 48kbs mnogo bolje nego bilo koj HE-AAC, a plus sto za WMA 10 moze i stari dekoder.

Citat:
gde su pokazali kako WMA10 Pro+ tuce HE-AAC na 64 kbps
Pa nisu pokazali nista lose, stavrno WMA 10 zvuci bolje, nadam se da ce HA isto da dokaze
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 10:48 - pre 217 meseci
Citat:

Mogu sa slobodom da kazem da i WMA10 i OGG zvuce na 48kbs mnogo bolje nego bilo koj HE-AAC, a plus sto za WMA 10 moze i stari dekoder.


Samo pazi da ne zaboravis sta si rekao kad blind test bude gotov, pogotovu kada je Ogg u pitanju ;-))

Za WMA10 ne moze stari dekoder ako zelis pun kvalitet.

Citat:

Pa nisu pokazali nista lose, stavrno WMA 10 zvuci bolje, nadam se da ce HA isto da dokaze


Samo da ne bude opet zabune, HA ne organizuje 48 kbps test, vec Sebastian Mares - kao i prosli 128 kbps test (gde je #1 bio Vorbis). HA ce samo objaviti rezultate i hostovati topice za diskusiju o testu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 11:21 - pre 217 meseci
Da, se ispravim, nadam se da ce Sebastian Mares da dokaze.


Citat:
Za WMA10 ne moze stari dekoder ako zelis pun kvalitet.
Nisam siguran povodom ovoga jer u mojim kolima (radio Kenwood) wma10 zvuci odlicno tj svih 44khz-a.

Citat:
Samo pazi da ne zaboravis sta si rekao kad blind test bude gotov, pogotovu kada je Ogg u pitanju ;-))
Suprotna reakcija moze samo da bude ako na testu ne bude oggenc2.exe.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.vodafone-net.de.



+7173 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 13:18 - pre 217 meseci
Citat:

Nisam siguran povodom ovoga jer u mojim kolima (radio Kenwood) wma10 zvuci odlicno tj svih 44khz-a.


Dobices punih 44 kHz ali zvuk nece biti istog kvaliteta kao da se pusta sa WMA10+ dekoderom. Procitaj Guruboolezov post na Hydrogenu gde je bas opisao taj problem.

Probaj da dekodiras WMA fajl:

a) Sa WMA 10 Pro+ dekoderom
b) Sa starim

i uporedi WAV fajlove ;-)

Citat:

Suprotna reakcija moze samo da bude ako na testu ne bude oggenc2.exe.


He he bumo videli - Sebastian ce svakako koristiti najbolje sto Ogg moze da ponudi ;)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 14:10 - pre 217 meseci
Citat:
Dobices punih 44 kHz ali zvuk nece biti istog kvaliteta kao da se pusta sa WMA10+ dekoderom. Procitaj Guruboolezov post na Hydrogenu gde je bas opisao taj problem.

Probaj da dekodiras WMA fajl:

a) Sa WMA 10 Pro+ dekoderom
b) Sa starim

i uporedi WAV fajlove ;-)
Da ima razlike, ali opet je bolje tj nije mnogo losije u odnosu na pravi WMA 10 dekoder, recimo kad pustis HE-AAC na dekoderu LC-AAC (mobilni telefoni) dosta je zvuk zagusen tj tacno niski tonovi, dok se kod wma cuju i visoki i to dosta (neprimetno) dobro.

Inace imate li u planu da poboljsate LC-AAC nekako.

Citat:
He he bumo videli - Sebastian ce svakako koristiti najbolje sto Ogg moze da ponudi
Sure, mislim da je to aoTuVb4.51 beta 5 ili 6, stvarno ne znam gde si ti video da vorbis zvuci gore od HE-AAC jer ranije beta 4 i ostale su imale metaliziran zvuk dok ove novije imaju fin ali ostriji zvuk od HE-AAC.


I napokon novi encoder, Hvala

http://www.nero.com/nerodigital/eng/down-ndaudio.php
 
Odgovor na temu

KRUSADER
Srbija

Član broj: 96115
Poruke: 62
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 22:35 - pre 217 meseci
Sada su svi formati bolji od HE-AAC, ovo prelazi u loodilo
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.sbb.co.yu.



+56 Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom01.06.2006. u 23:50 - pre 217 meseci
Citat:
KRUSADER: Sada su svi formati bolji od HE-AAC, ovo prelazi u loodilo
Hmm, da i jeste ludilo, i mogao bi da napravis mali test i podvuces crtu pre nego sto ocenis. Evo semplova pa uporedi sam.

TEST.FLAC(Original Flac 1.1.2)
TEST.MP4(NERO 26 May)
TEST.OGG(AoTuVb520060408) stariji encoder, negde sam izgubio nov, ovaj malkice zvuci metalizirano
TEST.WMA(WMA10Pro form WMP11

najbolje da koristis foobar ABX test zbog brzine, javi rezultate, Javi rezultate.
 
Odgovor na temu

KRUSADER
Srbija

Član broj: 96115
Poruke: 62
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom03.06.2006. u 14:41 - pre 217 meseci
Iskreno rečeno mojim ušima je sve isto.
 
Odgovor na temu

[es] :: Audio kompresija :: AAC kompresija u poredjenju sa MP3Pro ili MP3 kvalitetom
(TOP topic, by drdrksa)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

[ Pregleda: 76452 | Odgovora: 244 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.