• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 01.11.2002. Linux + vise X terminala 25.06.2008. Gde Se mogu kupiti sennheiser slushalice u srbiji 17.03.2004. programcici na digitronu 14.11.2006. Gdje mogu kupiti hosting da hostujem vise sajtova Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Minhen & Linux, sprdnja ili šta j.. Linux prebacio 4% Gde vidite nVidia-u za par godina Počelo čipovanje :) Konfiguracija wifi landing stranice za.. Ne volim kad se dimenzije proizvoda pr.. Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 god.. Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? Drugi procesor unutar intel x86 BootHole - virtually every Linux distr.. Takmičenje u hakovanju PC as a poorly debugged set of device .. Razvoj po opensource modelu slobodnih .. Apple će skenirati fotografije na iPh.. John McAfee - RIP Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

gvozdena_pesnica Član broj: 5104 Poruke: 1 217.26.76.* Profil Ne mogu vise izdrzati !! 28.08.2002. u 19:29 - pre 263 meseci Evo ulogovao sam se pod privremenim username-om jer, kao sto rekoh, ne mogu vise da izdrzim i neke stvari se moraju reci, pa moderatori neka brisu. Naime prisutan sam na ovim forumima ~1 godinu i mogu da kazem da jos nisam imao prilike da procitam nesto pametno. Korisnici pitaju za svoje probleme i dobijaju odgovore tipa 'kada ti to stvarno bude trebalo, znaces' ili 'procitaj dokumentaciju svoje distribucije' u najboljim slucajevima, a u najgorim se kaze da ruse kvalitet diskusija na ovim forumima. Ali ja pitam zasta bi ovi forumi trebali da sluze? Da iskusniji pomognu onima koji to nisu ili za dubokoumne rasprave samoproklamovanih unix teologa? Da se prosiri linux u yu ili da se od njega odbiju korisnici? Kada vec odbijaju da pomognu drugim korisnicima, mene zanima kako provode svoje vreme? Da li su ikada uradili nesto korisno? Jos malo pa cemo morati da placamo softver, cime je linux logicna alternativa, ali srpska distribucija blizu je koliko i hladna fuzija. Ko ne bi pozeleo OS sa podrskom za oba nasa pisma bez mucnih podesavanja? Interfejs na srpskom? Prevedena dokumentacija? Makar neka knjizica na srpskom o linux-u koja nije prevod stranih izdanja? Sajt sa podrskom za korisnike (nasi fontovi, uputstva na srpskom... ) ? Ne, izgleda da je linux u nasoj zemlji provilegija malobrojnih koji ljubomorno cuvaju svoje znanje (ako ga uopste imaju). Toliko za sada. Nadam se da ce ovaj post naterati nekoga da se zamisli - ustvari lazem, pre se nadam da ce nekoga iznervirati. So long, and thanks for all the shit 0

MoHicAn Član broj: 43 Poruke: 1893 *.verat.net Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 28.08.2002. u 20:24 - pre 263 meseci Hm da u pravu si tvoj post vise iritira nego sto otvara oci. Svaki win korisnik je pri prelasku na *nix dobio resenje kad je normalno dosao sa svojim problemom naravno da necu da nekome pomazem kad dodje i kaze recite mi koje komande da ukucam pa da proradi. To se zove setup i to se placa ali ako oces da razumes problematiku i da sam probas to da resis uz nasu pomoc to je vec druga stvar i ja mislim da bi trebao malo da prosvrljas po porukama na es-u (samo vidi da to radis u neke jutarnje casove posto je es i ovako spor). 0

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.beograd-3.tehnicom.net Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 28.08.2002. u 20:50 - pre 263 meseci Hmm pa nije bas tako kao sto kazes. Jer mnogo ljudi ovde nauci dosta o tome, razlog kada se neki put pojavi odredjena doza arogancije u odgovoru je ta sto je takvo ili jako slicno pitanje postavljeno zilion puta, jer vecina novih korisnika foruma je "lenja" da prelista forum u nazad i nadje barem 5 odgovora na datu temu. Sto se srpske distribucije tice to je full-time job. Ja sam spreman da se prikljucim razvoju tako neceg, ali tek nakon sto zavrsim fax. Opet nije tacno da ne postoji interfejs na srpskom, ako pogledas malo graficka okruzenja videces da su velikim delom prevedena na oba pisma Cirilicno i latinicno. Ono sto po meni nedostaje su man stranice. Sto se knjiga tice toga nema da je neko domaci nesto napisao, ali ajde mi navedi neku iole kvalitetniju knjigu od naseg domaceg autora, vezanu za kompjutere. Ali zato sa druge strane postoji ipak dosta mali dokumenata HOWTO, koji objasnjavaju kako se nesto namesta. Evo ti moj licni primer da tako nesto postoji http://alas.matf.bg.ac.yu/~mr97209/Mandrake-HOWTO/ A i mnogo nasih sajtova imaju poprilican broj sitnih teksova. pogledaj www.mandrake.co.yu i videces da ne prodje mesec dana a da se ne pojavi neki novi HOWTO na srpskom. I uopste linux nije nicija privilegija jer je svakom dostupan. Postoji dosta distribucija SUSE, Red Hat, Mandrake koje su iskljucivo desktop orijentisane. Moj savet ti je da probas Mandrake ukoliko nisi nikada probao linux i pogledaj kakva je tamo podrska za srpski, recimo da te obavestim da od srpskih je podrzano Microoftova cirilica CP1251, iso-8859-2 latinicno pismo, iso-8859-5 cirilica, i UTF-8 unicode (cirilica i latinica i jos mnogo toga), i ako pogledas kako se to sve lako namesta videces da linux uopste nimalo nije privilegija, kao sto mnogi umisljaju. http://speedy-order.com 0

MoHicAn Član broj: 43 Poruke: 1893 *.verat.net Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 28.08.2002. u 20:57 - pre 263 meseci Uostalom jel mozda imas kuci windows na srpskom? Ili jel si mozda instalirao windows na srpskom ikad? Ili ti je mozda neko pomagao? Nije linux nista tezi od windowsa za desktop namenu, druga stvar je sto bi svi da znaju odma linux kao i windows .. e pa mora malo i da se uci. Ako nisi spreman da se makar malo posvetis tome ostani na windowsu i placaj. Uostalom tako ti je i u zivotu, neces da se pomucis za nesto sam, platis nekome drugome da to uradi umesto tebe. 0

tarantula srbija Član broj: 1123 Poruke: 115 62.32.53.* Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 28.08.2002. u 22:20 - pre 263 meseci e na ovo ne moze da se ne odgovori. Prvo sve sto si napisao je netacno. Ako pogledas forum malo bolje videces da je vishe od 50% problema reseno. E sad, ima pitanja na koja su dati malo iritirajuci dogovori iz vise razloga: 1. pitanje je vec postavljano na forumu (kao sto rece Dejan Lozanovic) 2. pitanje je iskljucivo vezano za ucenje. Ali to ucenje zahteva citanje OSNOVNIH tutoriala/manual-a sto znaci da je pitanje isuvishe pocetnicko a taj pocetnik iako zna za man pages ili howtos NECE da procita i da uradi sam nesto nego oce lepo da napise ovde i onda da mu ljudi odgovaraju. verovatno si primetio da ako je pitanje imalo kvalitetnije da u 95% slucajeva dobije adekvatan odgovor. Kazes da nisi ovde mogao da procitas nesto pametno vec godinu dana. E pa vidis onda ti imas neki problem jer neznas sta je pametno a sta ne. Zamisli sebe da ti neko na nekom KVALITETNOM windows forumu postavi pitanje: "Kako da kliknem misem". Ti se neces siguran sam potruditi da mu objasnis kako da pritisne prstom levi taster na misu nego ces mu reci BEZI BUDALO. Mnogo puta je bilo postavljeno pitanje tipa "kako da instaliram ovaj ili onaj paket" a odgovor se nalazi u README fajlu tog paketa. I sto bi se neko od nas trudio da mu kopira sadrzaj readme fajla nego samo kaze lepo "Procitaj READme" i kraj. Tebe sad to mozda iritira ali sta ti ja tu mogu. U ostalom da je istina to sto pricas, onda ovde nebi bili ljudi koji sada jesu siguran budi i nebi ovo bio najkvalitetniji forum na balkanu iz oblasti racunara. Ti mislis da imas pravo da se deres na ljude koji nece da prave srpsku distribuciju!!!! Pa covece ljudi imaju pametnija posla nego da ugadjaju takvima kao sto si ti. Sto se tice dokumentacije, sto bise neko trudio da pise nesto svoje kad je sve vec prevedeno sa stranih izdanja i moze da se kupi za 15 evra u knjizarama.??? Linux je care takav Operativni Sistem da svako ko sedne za njega mora bar jednu knjigu da procita lepo da bi znao sta i kako. Ti verovatno ocekujes windows od linuxa, sto je bolesno. Jednostavno post ti je od pocetka do kraja POGRESAN. Linux se jos uvek razvija i sve je bolji i bolji. Neke distribucije kao sto je Dejan nabrojao su prilagodjene obicnim korisnicima (po meni mandrake je ispred svih).. imaju mnostvo alata za podesavanje kojekakvih stvari da takvi kao ti nebi morali da cackaju rucno po *.conf fajlovima. Na linux kakvog ga ti zamisljas ces morati da sacekas jos par godina, a posle cemo videti. pozdrav Nadmudriti protivnika 0

ventura Član broj: 32 Poruke: 7781 *.verat.net +6455 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 28.08.2002. u 23:03 - pre 263 meseci Pre bih rekao da je u pitanju ljubomora... Mozda je neko od tih 'gurua' imao isti problem kad je pocinjao, i mozda je i on pitao po raznoraznim diskusijama, i dobijao slicne odgovore, pa je morao da se muci 15 dana oko banalnog problema. I sad je pitanje, zasto bi to on rekao nekome, pa da taj neko uradi to isto za 5min bez i malo muke... psihologija... 0

random Vladimir Vrzić Beograd Član broj: 85 Poruke: 3866 194.106.163.* Sajt: www.last.fm/user/vrza +4 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 29.08.2002. u 01:34 - pre 263 meseci Jedan od osnovnih i najvećih razloga zbog koga neka pitanja ne dobiju pravi odgovor je sledeći: oni koji pitaju ne znaju šta treba da pitaju. Naime, kako neko da odgovori na pitanje "Neće da mi radi KDE pod RedHat-om, izbacuje neke greške?". Najmanje što se očekuje od nekoga ko traži pomoć jeste da prvo sebi pomogne koliko može -- da razjasni sebi terminologiju, da pročita HOWTO dokumente vezane za temu i razume kako dotični deo sistema funkcioniše. U 90% slučajeva će tada korisnik problem sam rešiti. U preostalih 10% slučajeva će imati dovoljno znanja da postavi potpuno jasno i precizno pitanje. Što se tiče srpske distribucije, mislim da je tako nešto potpuno nepotrebno -- potrebno je raditi na lokalizaciji postojećih distribucija, a ne počinjati od nule. Sav OpenSource desktop softver (GNOME, KDE) ima odličnu podršku za lokalizaciju. Podrška za oba naša pisma bez mučnih podešavanja? Video sam RedHat 7.x i Mandrake 8.x, instaliraš KDE i klik-klik izabereš srpski jezik i klik-klik mapu tastature i kucaš naša slova. Mapa za ćirilicu koja dolazi uz X 4.2 je doduše malo čudna (treba da se drži desni alt), ali radi. Mislim da je neko već poslao XFree timu ažuriranu verziju sr mape simbola, i da će biti u sledećoj verziji ispravna. Interfejs na srpskom? KDE ima prevedeno 70% interfejsa na srpski. Ako neko hoće da pomogne da se dostigne 100%, javite se Rosketu (www.kde.org.yu). Prevedena dokumentacija? Problem nepostojanja dokumentacije za Unix i Linux na srpskom jeste prisutan. Odgovor na pitanje "zašto toga nema više" je jednostavan -- prevođenje je dosadan posao. Neko koga zanima problematika i ko bi mogao to da uradi obično voli svoje slobodno vreme (pored studija, posla, itd.) da provodi radeći zanimljivije stvari. Prevođenje dokumentacije za ceo jedan operativni sistem je toliko obiman posao da zahteva veliki i dobro organizovan napor. Trenutno ne vidim mogućnost da se sakupi dovoljan broj dobrovoljaca za tako nešto. U tom smislu, ne vidim kako neko kod nas može misli da uči Unix/Linux administraciju (i uopšte bilo šta vezano za računare) bez znanja engleskog jezika, i to će tako biti još neko vreme. Naši fontovi? XFree 4.x dolazi sa fontovima koji sadrže srpske latinične i ćirilične karaktere. Ovo pitanje je recimo odličan primer za ono o čemu sam pričao na početku poruke. Neko ko postavi ovakvo pitanje se očigledno nije potrudio da sazna išta o problematici. Kako onda očekivati da dobije "pametan" odgovor? Takođe voleo bih da se ovakve primedbe potkrepe primerima -- linkovima na teme u kojima onaj ko je pitao nije bio ispoštovan, bio šikaniran i dobio odgovore "kada ti zaista bude trebalo, znaćeš", i "RTFM", a da je pitanje bilo lepo postavljeno i da je pravi odgovor postojao, tj. da neko nije hteo da mu odgovori? int rand(void); Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly. Upali lampicu — koristi Jabber! 0

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.beograd-3.tehnicom.net Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 29.08.2002. u 15:29 - pre 263 meseci Citat: tarantula: izdanja i moze da se kupi za 15 evra u knjizarama.??? Linux je care takav Operativni Sistem da svako ko sedne za njega mora bar jednu knjigu da procita lepo da bi znao sta i kako. Ti verovatno ocekujes windows od linuxa, sto je bolesno. Nije bolesno uopste :), cak stavise izvodljivo je postoje Linux distribucije, koje su stvarno user-friendly, lako se namestaju relativno ok odrzavaju. Cak se instaliraju lakse nego windows :). Naravno vecina kprosecnih korisnika koliko sam video nikada ne silazi u konzolu ;)) http://speedy-order.com 0

tarantula srbija Član broj: 1123 Poruke: 115 62.32.53.* Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 29.08.2002. u 23:56 - pre 263 meseci linux bez konzole? beskorisno... brate moraju se znati osnove kako god okrenes. a onim sto si ti naveo sam mislio na to da vecina ocekuje da ce da ima linux koji ce da bude stabilniji i brzi od windowsa i naravno iste lakoce koriscenja i podesavanja. TO JE NEMOGUCE (bar jos par godina...) a o onim distribucijama koje si naveo ne znam .... neverujem da ima tako nesto... pozdrav Nadmudriti protivnika 0

Dragi Tata Malo ispod Kanade Član broj: 1958 Poruke: 3906 199.171.112.* +6 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 30.08.2002. u 00:04 - pre 263 meseci A zašto bi bilo nemoguće da se napravi distribucija koja se može koristiti bez konzole? Pogledajte šta je uradio Apple sa svojim novim OS-om. Po meni je osnovna greška rasipanje energije na izradu različitih grafičkih okruženja, umesto da se napravi jedno ali vredno. IOCC 0

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.beograd-3.tehnicom.net Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 06.09.2002. u 21:34 - pre 263 meseci Citat: tarantula: linux bez konzole? beskorisno... brate moraju se znati osnove kako god okrenes. a onim sto si ti naveo sam mislio na to da vecina ocekuje da ce da ima linux koji ce da bude stabilniji i brzi od windowsa i naravno iste lakoce koriscenja i podesavanja. TO JE NEMOGUCE (bar jos par godina...) a o onim distribucijama koje si naveo ne znam .... neverujem da ima tako nesto... pozdrav Niko nije rekao da su oni bez konzole, vec samo da su mnogo user friendly, i da dopustaju da se mnogo toga podesi na par kliktaja misem :), tako da mogu slobodno da kazem da linux nije vise privilegija samo za one koji mnogo znaju oko racunara tj za one koji se profesionalno bave racunarima, vec je dostupan svima koji zele da ga probaju i bez mnogo truda oko podesvanja da ga koriste. http://speedy-order.com 0

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.beograd-3.tehnicom.net Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 06.09.2002. u 23:35 - pre 263 meseci Citat: Dragi Tata: Pogledajte šta je uradio Apple sa svojim novim OS-om. Po meni je osnovna greška rasipanje energije na izradu različitih grafičkih okruženja, umesto da se napravi jedno ali vredno. Hmm, mislim da su nam ovde misljenja podeljena, ja opet smatram da je dobro sto ima vise razlicitih grafickih okruzenja, samim tim korisnici imaju veci izbor. A opet sa druge stane se slazem da se mozda tu previse energije rasipa, po meni bi bilo bolje da se momci bace na izradu kvalitetnih programa, koliko sam ja vdeo Linux nema dobar Cad program koji bi bio pravi konkurent AutoCadu, 3dstudiu, pa cak trenutno i gimp dosta zaostaje za photo-shopom (ovo za gimp je od coveka koji se bavi obradom fotografija profesionalno). Kada je pitanje servera linux & BSD stoje rame uz rame MS Winu, medjutim desktop jos uvek klima, globalno fali programa i to onih "pravih" http://speedy-order.com 0

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3654 *.verat.net +3 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 07.09.2002. u 02:48 - pre 263 meseci Citat: Dragi Tata: Po meni je osnovna greška rasipanje energije na izradu različitih grafičkih okruženja, umesto da se napravi jedno ali vredno. Ali nista ne fali zdravoj konkurenciji! Tako ta graficka okruzenja brze napreduju jer se stalno utrkuju isto kao sto se utrkuju AMD i Intel i zbog toga imamo mnogo jeftinije procesore i brze procesore nego sto bi postajali kada bi samo intel postojao. Na windowsu imas jedno default okruzenje pa mnogi koriste winblinds ili litestep i druga besplatna i lepsa okruzenja. Ja recimo koristim litestep. Naravno meni se OS X mnogo svidja ali da bi i linux dosao dotle mora postojati vise okruzenja da bi gurali jedni druge. Pa windows xp izgleda tako bas zato sto su videli da ljudi koriste winblinds i slicne stvari pa su krenuli da unapredjuju svoje default okruzenje. To nije rasipanje energije zato sto jedni kradu od drugih. Kada neko ima neku dobru ideju drugi ukrade to a i korisnici imaju razlicite ukuse pa jedan voli jedno a drugi drugo. 0

Dragi Tata Malo ispod Kanade Član broj: 1958 Poruke: 3906 ..g-c5300-1.dialup.nethere.net +6 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 07.09.2002. u 05:26 - pre 263 meseci Argumenti o "zdravoj konkurenciji" donekle stoje, ali samo donekle. Ono što mnogi programeri još ne shvataju je da je kod software-a "široke potrošnje" (dakle ne onog namenjenog IT profesionalcima) lakoća korišćenja programa najvažnija karakteristika koja određuje uspeh na tržištu. U principu, mi koji razvijamo software jako teško "spuštamo" sebe na nivo prosečnih korisnika i trudimo se pre svega da pravimo dobre algoritme i da uvodimo novu funkcionalnost, ponekad nauštrb "upotrebljivosti" programa. U kompanijama zato postoje odeljenja za osiguranje kvaliteta (Quality Assurance - QA) koji nas često "spuste na zemlju" i teraju nas da doterujemo neke detalje koje smatramo debilskim, ali bez njihovog blagoslova nijedan proizvod ne može na tržište. Kakve sve ovo ima veze sa konkurentnim grafičkim okruženjima za Linux? Ako neko (pod tim "neko" mislim sekretarica, učitelj, pekar, bankar, a ne administrator ili programer) savlada recimo Gnome, on će znati da radi pod Gnome okruženjem, koje ne mora da bude ni instalirano na svim Linux kompjuterima. Ako savlada Windows, znaće da radi pod svim Windows-ima na zemaljskoj kugli. Da i ne pominjem da razne Linux distribucije imaju različite programe za rad sa OS-om (file manager-i, kontrol centri itd, itd). Uopšte uzev, pre sam sklon da smatram da su Linux distribucije različiti OS-ovi koji koriste isti kernel, nego da su razne varijante jednog OS-a. Dalje, da bi neki OS postao popularan među masama, korisnik mora da radi na njemu bez saznanja da postoje stvari kao što je konzola, kernel (ili ne daj Bože rekompajliranje istog), source, mount-ovanje,... Dalje, instalacija samog Linux-a (mislim na user-friendly distribucije) je mnogo napredovala što se lakoće postupka tiče, međutim instalacija i deinstalacija aplikacija je i dalje previše komplikovan proces. Najzad, Linux dokumentacija je često zastarela, a i prilično je nepregledna. Sve u svemu, ovo što sam napomenuo nisu neotklonjivi nedostaci, ali radi se uglavnom o oblastima koje su mnogo manje "zabavne" za rad nego npr izrada patch-eva za kernel i zato nema dovoljno ljudi koji se bave time. Moje mišljenje je da bi najbolje bilo da se pojavi neka ozbiljna kompanija koja bi napravila OS zasnovan na Linux-u, ali sa profesionalno odrađenim grafičkim okruženjem. Sličnu ideju je umao tip koji je pokrenuo Lindows, ali on očigledno nema (finansijske) snage da to izgura kako treba. IOCC 0

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3654 *.rcub.bg.ac.yu +3 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 07.09.2002. u 08:16 - pre 263 meseci Slazem se da je lakoća korišćenja programa najvažnija karakteristika koja određuje uspeh na tržištu. O tome sam i pricao u temi o watcom c-u. U stvari slazem se sa skoro svim stvarima koje si rekao! Citat: Ako savlada Windows, znaće da radi pod svim Windows-ima na zemaljskoj kugli. Osim ako na tim windowsima imamo litestep ili neku drugu zamenu za explorer. A te zamene postoje bas zbog toga sto default okruzenje nije zadovoljavalo sve potrebe i te zamene su podsticale razvoj winxp okruzenja. Linux nije dobra desktop platforma i sve stoji sto si pricao o file managerima, konzoli, kernelu, kompajliranju....Linux korisnici ipak moraju sve to da znaju i oni se lako snalaze u raznim okruzenjima i zato smatram da je u ovom trenutku dobro sto ima konkurencije. Ni OS X ne bi izgledao ovako da nije bilo windowsa, gnoma, kde-a....Od svakog pokupi ponesto dobro. Mozda ce nekad neko napraviti linux distribuciju gde prosecan korisnik nece ni znati za konzolu ali dotle treba da postoji konkurencija da bi takav proizvod bio sto bolji. KDE i GNOME se jos uvek razvijaju... Ta okruzenja su besplatna a apple je sigurno debelo platio svoje dizajnere. U pravu si da je potrebno samo jedno okruzenje linuxu ako je pravljen da bude dekstop masina ali jos uvek je linux daleko od toga. Fali mu dosta toga. Od problema sa copy/paste pa do raznih programa... Zbog svega toga za sada to sto ima vise okruzenja nije rasipanje energije je svako uzima od svakoga. Cak mislim da bi i Apple mogao da portuje svog jaguara na intel ali verovatno nece jer bi tako smanjio prodaju macova. Ali da gledaju na duge staze isplatilo bi im se jer bi se svi navikli na njihov sistem pa bi ili tu zaradjivali dobro ili bi mogli da nove verzije izbacuju prvo za MAC pa sa zakasnjenjem da izbacuju za PC i druge prljave radnje da rade (izbacivanje patcheva prvo za mac, novih verzija programa....) pa bi ljudi posto su se vec navikli na jaguara kupovali mac-ove. 0

Illiron Miloš Hadžić Beograd Član broj: 210 Poruke: 431 *.ptt.yu +1 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 07.09.2002. u 12:02 - pre 263 meseci mnogi ljudi koji su probali KDE 3.x(ukljucujuci i mene) su brzo zaboravili aqua-u... 0

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3654 *.rcub.bg.ac.yu +3 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 08.09.2002. u 02:11 - pre 263 meseci Ma to je stvar ukusa! Zato mi se i svidja sto moze da se bira sta ce da se koristi. Naravno Dragi Tata je u pravu da to nije dobro za prosecne korisnike ali linux ionako ne koriste prosecni korisnici jer on nije dobar za dekstop! Ovako svako moze da namesti po svom ukusu. 0

axez Član broj: 1021 Poruke: 1388 *.nspoint.net Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 08.09.2002. u 14:29 - pre 263 meseci Citat: Ma to je stvar ukusa! Zato mi se i svidja sto moze da se bira sta ce da se koristi. Naravno Dragi Tata je u pravu da to nije dobro za prosecne korisnike ali linux ionako ne koriste prosecni korisnici jer on nije dobar za dekstop! Ovako svako moze da namesti po svom ukusu. Ti nešto često spominješ da Linux nije dobar za desktop. Interesantno, vidim da koristiš win98 pa rekoh ne znaš šta pričaš. Evo meni je Linux sasvim dobar i dovoljan desktop OS. 0

Illiron Miloš Hadžić Beograd Član broj: 210 Poruke: 431 *.ptt.yu +1 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 08.09.2002. u 22:29 - pre 263 meseci linux je dovoljan za desktop, ali je njegova kucna upotreb a ogranicena ne podrzavanjem igara, valjda ce izlazak dooma 3 i ut2k3 da promene stanje jer bi oba trebala da podrzavaju linux... 0

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3654 *.rcub.bg.ac.yu +3 Profil Re: Ne mogu vise izdrzati !! 09.09.2002. u 03:15 - pre 263 meseci Citat: axez: Evo meni je Linux sasvim dobar i dovoljan desktop OS. Znao sam de ce neko da kaze ovako nesto! Misli se na prosecne korisnike! Znaci razne sekretarice, bankare i slicno! O tome smo pricali! Samo nemoj da mi kazes da si instalirao linux sve ostavio defaultu i da nisi nista podesavao i da u konzolu nikad nisi ni ulazio! A kakve ima veze sto saljem ovo iz win 98? Mozda saljem iz nekog kafea ili mi mozda ne radi modem u linuxu. 0