Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

[Military]: Novi srpski tenk ... M-84AB1

elitemadzone.org :: TechZone :: [Military]: Novi srpski tenk ... M-84AB1

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 254881 | Odgovora: 416 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
..chandran.sbs.auckland.ac.nz.



+3 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 28.10.2004. u 23:00 - pre 237 meseci
Nasa mornarica je bila usidrena u lukama pored civilnih brodova. Zato i nisu gadjali kao sto i Crnu Goru iz politickih razloga nisu gadjali osim nesto malo na pocetku rata...
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 29.10.2004. u 12:40 - pre 237 meseci
Pozdrav,
ratni brodovi za vreme rata, kao i u uslovima neposredne opasnosti odlaze u disperziju koja podrazumeva rastresit raposred u tzv. radarskim maskama. Kao sto rece Srki, deo brodova maskiran je u vezu sa civilnim brodovima i tesko ih je sa velike visine raspoznati. Spustanjem na visine neophodne za precizno dejstvo po tackastim ciljevima dovodi pilota u realan rizik od pogodaka sa zemlje a kako brodovi nisu oznaceni kao prioretni cilj, za time nije ni bilo potrebe. Opet, deo brodova je proveo sakriven u raznim oblicima radarskih maski obale ili u potkopima u Boki. Sve ove mere, uz zamracivanje nocu i predislokacije uz povisene mere opreza dovele su do tog realnog rizika u slucaju udara po ovim neprioritetnim ciljevima. To sto je Drecun govorio jeste cist licni marketing kao patriote, bez konkretnih primera (postoji samo jedan i to kontra primer koji sam opisao) su apsolutna demagogija. RM nije ni imala sredstva za suprotstavljanje NATO-u pa shodno tome nije ni dejstvovala sem pomenutog slucaja.
...i da, rec je o VPBR-u, koji je samo tradicionalno nazvan razaracem, klase je raketne fregate a po zadatku veliki patrolni brod i komandni brod borbene grupe.
pozdrav
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-1.tehnicom.net.



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 01.11.2004. u 16:46 - pre 236 meseci
Koliko ja znam Zec nije neki "slabic" i nikad nisam cuo bas lose price o njemu.

Jednostavno NAM "je receno" da ako se plovila upuste u neku akciju da ce biti potopljena - Sa druge strane gadjanje svih tih plovila u Boki, bi bila stvarno vezba za pilote Nato pakta. Cak i ono sto se nije moglo gadjati direktono, moglo bi biti u vrlo kratkom roku onesposobljeno, zatrpavanjem (kao npr slatina a vezano za komentar da su bili u ABS-ovima). Odluka da se plovila ne gadjaju je bila verujem izricito politicka - jer niko ko je iole vojnik ne bi presao preko takvog cilja, ma koliko on "navodno" bio zastareo.

Sto se tice mogucnosti nato-a da gadja takve ciljeve - one su vrlo "siroke" pocevsi od tomahavka (koji bi se tesko "probili" do cilja pa do raznih vodjenih bombi ili raketa - racunajuci tu i laserski ili gps ili kako vec vodjene bombe.

Ne bih sada pokusavao da objasnjavam kako bi akcija tekla, ali ako ja sa mojim znanjem mogu da zamislim jednu sveobuhvatniju akciju (avioni, rakete, bespilotne i slicno - pa mejbi cak i laserovanje sa zemlje) mogu samo da zamislim na sta bi stvarno licila jedna takva akcija isplanirana od stane kvalitetnih ljudi u nato-u (vodeci racuna sta im je sve na raspolaganju, bio bi to vrlo vrlo lep vatromet)

Hteo bih da postavim jedno pitanje svima - Da li iko od Vas ima saznanja da je protiv bilo koga do sada pokrenut postupak (osim onoga iz Rts-a) zbog " zaboravih kako oni to zovu ali se radi o" - neodgovornosti prilikom ratne opasnosti - npr nista od efektiva nije sklonjeno ili slicno

Cisto komentar vezan za "neraspoznavanje" ciljeva na zemlji - Mislim da Nato raspolaze sa velikim rasponom efektiva i da ne bi imali problem sa raspoznavanjem ciljeva - Pa koliko su koristili bespilotne letelice, u Boki im bas ne bi bio problem da pronadju ciljeve - Ne bih da govorim o sumama i gorama, nase vrle Cg, ali brod ne mozete da stavite u sumu
 
Odgovor na temu

offmartin
Martin Stojadinović
Isočna Srbija

Član broj: 33470
Poruke: 36
*.dial.InfoSky.Net.



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 02.11.2004. u 20:51 - pre 236 meseci
Pozdrav!

Vrlo se slazem sa tobom SpelingMistakes sto se tice ove zadnje price o brodovima a isto tako I LANCIA 88 ima pravo.To je to sta vise o tome da kazemo.A sto se tice onog idiota iz RTS mislim da je on sad u zatvoru ili bar vrlo blizu njemu kao sto je I zasluzio.On je odgovoran za smrt tih silnih ljudi i ja ne znam sta je tacno bilo sa njim ali sigurno nije mongao da prodje nekaznjeno ako za takav zlocin uopste I postoji kazna ekvivalentna tom zlocinu.
E a sada da se malo vratimo brodovima.Malo sam po internetu I literaturi trazio nesto o Kineskoj ratnoj mornarici I njihovim Vazdusnim snagama.Izgleda da su oni ti koji ce u buducnosti da prave probleme jer se vrlo brzo naoruzavaju a I njihovo crveno opredeljenje moze u buducnosti da zasmeta Amerima pa sam cisto uporedjivao te dve vojske kako bi to izgledalo u eventualnom sukobu.I onda primetio da se oni vrlo ozbiljno pripremaju za buducnost a po meni su na zalost vec Vele SUPERSILA.Jedan Britanski vojni casopis ih je vec proglasio za drugu vojnu silu u svetu I to ispred Rusije!!!!!Mnogi svetski strucnjaci a I neki nasi se slazu u stavu da je vojni kontakt izmedju vojske SAD I KINE neminovan u buducnosti pa je to meni trenutno posebno interesantna tema.A kina ima I nuklearno oruzje!!!Po mojim podacima imaju 312 Aviona SU-27/30 koji su zlato njihove vrlo nekvalitetne avijacije, bar za sad.Mene sad licno interesuje da malo prokomentarisemo njihove Strategijske balisticke podmornice njihov broj I moc kao I njihove tenkove.Citao sam dosta o njima I uglavnom su mi stvorili sliku nekvalitetnog oruzja.Ja licno mislim da Kineska vojska Kvantitetom pokusava da nadoknadi Kvalitet.Sta vi mislite o tim tenkovima???I pitanje koliko je po vama Kina opasan protivnik za Vojsku SAD.
A da skoro sam dosao do razocaravajucih podataka.Dva najveca rivala na nebu F-15 I SU-27/30 su skoro odmerili svoje snage I petnestice su izgubile!Prvo od Rusa u simulacijama dog-fajta iznad SAD kada su Rusi bili u poseti jednoj vazdusnoj bazi USAF-a a onda nad Aljaskom od Indijskih aviona SU-30MKI kada su Indijski avioni prvo pobedili F-15 I u bliskoj borbi I u borbi na srednjim daljinama.Za mene prilicno razocaravajuce.Licno mi se za nijansu vise svidja F-15E ali sta je tu je.A Kina ima SU-27/30, pa kako li Ameri plniraju da sa njima izadju na kraj.Koji se vama avion vise svidja i koji je po vama kvalitetniji?

POZDRAV!!!!!!!
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-1.tehnicom.net.



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 02.11.2004. u 21:53 - pre 236 meseci
Uf - Vec odavno se govorka o "potencijalnom" sukobi Kine i Tajvana - a samim tim i amerikanaca - Uskoro ce - u narednom vremenu - 10-20 godina biti ugrozena i Amerika i to "ekonomski" sto ce biti dovoljan razlog za ........... bla bla bla - Znate sta hocu da kazem - Demokratija je to - znaci sve je dvozvoljeno da tebi bude dobro - lazi, kradje i slicno.

Kina se naoruzava i to brzim tempom, i to nije tajna, ali ne samo sto se naoruzava, vec i napreduje u izgradnji sopsvtvenih "makar kopiranih" tehnologija, a znaci za 10 godina cemo doci i na usavrsavanje.

Kupuje borbene brodove i podmornice od Rusa, a ni avione ne nabavljaju od nekoga drugog. Tajvan vec sad strahuje od potencijalnog sukoba, sto odgovara svima - konkretno ameri prodaju sve tajvanu - od something called anti raketni stit pa do raketnih fregata poprilicne moci - A ni u izvozu aviona u tajvan ne zaostaju - svima lepo - Svi cute -

Kakve su Kineske snage - Pa nemogu se obradti jednim postom - Ali mozemo da ih uporedimo sa bilo kojim drugim snagama pa da vidimo rezultate -

Prosecno obuceni vojnici - odlicni specijalci - Zamlja sa toliko stanovnika stvarno moze da bira best of the best za takve snage - Verujem da broje 10-tine hiljada - njhovo naoruzanje i obucenost - vrhuncki nivo - Verujem (samo ovako razmisljajuci o tome) da Kina sebi moze da dozvoli da ima takve snage - a i da se naucila svih ovih godina, i unapredjivala sve to - Od njih potice masa borilackih vestina - tako da prica o njihovim ofanzivnim specijalnim snagama, mora da bude sa vrlo pohvalna. Oruzje - Pa misljenja sam da ce se Tajvan tesko odbraniti od Kine, ako se ona nameraci na njega - Sam nikako - Uz Amerikance - mozda nekako - Ipak je to vojna sila, koja moze sebi da dozvoli velike akcije, pa cak i uz "procentualno vece gubitke" Dva losa ubise milosa - Kao sto napomenuh - Nadam se da je Kina prevazisla "Crvenu Politiku" sa jurisom - vec da su vec danas spremni za specijalizovane akcije - koje bi Amerima (u ovom slucaju) mogle da nanesu velike stete - u svim vidovima "sukoba". Ali pricati o sukobu "dva supersile " (ako se kina moze - a moze se smatrati supersilom po vec iznetom razmisljanju i podacima) je imaginarno - To se ne moze zavrsiti "mirno" tacnije kad tad ce neko u podredjenom polozaju (moze to biti i Kina, ali moze vrlo lako i Amerika) posegnuti za necim tezim od "hladnog" oruzja i standardnog arsenala snaga (mislim na Nuklearno). To onda povlaci konsekvence ----- to je imaginarno - Ali sa druge strane Tajvan se nece odreci nezavisnosti, Kina se nece odreci pretenzija ka "otcepljenoj pokrajini" (lici na kosovo - zar ne) a Ameri se nece odreci svog financijski mocnog kupca -sto je jako bitno - Velike su igre u pripremama - sumnjam da ce se moci resiti "ucenama, u vidu ekonomskih sankcija", kojekakvim izreziranim i glupavim "rezolucijama Un-a" i slicno - Bas me inteesuju kako to ostali zamisljaju - ja sam izneo svoje misljenje.

Nisam se dotakao Rusa i "njihovog" navodnog fredships sa Kinom, jer se Kinezi i dan danas osecaju "prevarenim" vezano za Koreju (ako sam dobro informisan). Takodje je pitanje koliko ce Kina uopste trebati Rusiju u citavoj toj prici - a opet je bitno gde ce Rusi u svemu tome videti svoj interes - jer danas - emocije - pa ne vrede nista - kao sto se dalo videti na primeru "jeljcina" i nas - vezano za sukobe od 95-pa do 99-e. Sto jest jest danas imamo Putina - koji je sasvim druga prica, ali se covek i pored toga ko je i sta je okrenuo problemima u svom dvoristu, i gleda kako da ih "resi". Pitanje koliki ce i kakav uopste on interes imati u potencijalnom zatezanju odnosa izmedju Kine i Usa

Imam cak ideju da ce Putin u tom slucaju igrati na Americku kartu, sto Kini uveliko uskracuje "sanse" u tom politickom natezanju koje eventualno vodi ka sukobu "niskog inteziteta" koji ce destabilizovati Tajvan i bla bla bla.....

Thats my two cents
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-1.tehnicom.net.



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 02.11.2004. u 22:01 - pre 236 meseci
@Srki

Crna Gora jeste gadjana i u kasnijim fazama rata - Mozda ne sva, ali je npr Vojni Aerodrum sa podzemnim sklonistem i nekim avionima u njemu (ukupno oko 20-tak unistenih letelica u jednom napadu) rasturen za jedno vece - Svi su se tresli u gradu.

Podzemno skloniste je pogodjeno, i sve unutra je spaljeno, jer je "ako sam ja dobro shvatio" pogodjen kiseonik, koji je prakticno sve digao u vazduh unutra. A ostatak aviona je unisten normalno na zemlji, i to kao tackasti ciljevi, koji su cak lose bili i maskirani, jer jednostavno nisu imali gde vise da ih premestaju.

Vecnim su bili G4 i Orlovi - ne secam se da je iko spominjao helikoptere - koje sam kasnije vidjao ovde na Bataji i koji su korisceni (izmenjeni u Voc-u za osmatracke misije)
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk i ostatak naoruzanja u upotrebi 02.11.2004. u 23:29 - pre 236 meseci
Pozdrav,
mozda malko suvisne paranoje od Kineza i njihovih vojnickih kapaciteta. Sva proglasavanja drugom armijom sveta su najverovatnije potencijalne prirode. Konacno, ovde pricamo o armiji koja ima jednu od najduzih stagnacija u razvoju tehnologija. Lose kopije MiG-ova 17, 19 i 21 posle razlaza sa Rusima rezultovale su nekontinuiran prelazak na avione naredne generacije. Trenutno je u Kini operativno oko 100 aparata derivata SU-27 sto je zaista veoma relativna cifra ukoliko se sagleda prostranstvo koje ove letelice pokrivaju. Uz veliku rastegljenost fronta, susrecemo se i sa nedostatkom bombarderske avijacije (savremene, naravno). Potencijal se ogleda i u licencnoj proizvodnji pomenutih aviona sto svakako ostavlja autonomnost u proizvodnji samoj drzavi bez nekih bitnijih zavisnosti izvana. Kada pricamo o RM, tu je situacija veoma nepovoljna za Kinu. Tek 1991. porinucem savremenog razaraca tipa 052 i nesto kasnije tipom 054 naziru se konture nekakve doktrine savremene mornarice. Ipak, ovim jedinicama nije resen osnovni problem kineske RM: odbrana od aviona na srednjim i velikim daljinama. Tek uvodjenjem u sastav ruskih razaraca klase Sovremeny Kina dostize jedan autonoman ofanzivni plovni sistem sposoban da se suprotstavi eventualnim protivnicima (brod-brod rakete tipa Moskit dejstvuju na daljinama preko 100 km i to brzinom od 2,5M i PA rakete dometa 50km i 15km visine). Ipak, slabosti kineske RM su vidljive i u cinjenici da je pre dve godine porinut prvi razarac tipa 054b primarno predvidjen za PA zastitu plovnog sastava sto do sada nije postojalo kao mogucnost u ovoj RM. Zazivela je ideja i o nosacu aviona sto govori i o radikalnom zakretanju kursa kojeg su se projektanti mornarice u Kini dosada drzali ali daleko je jos do tacke u kojoj ce sve ovo izrasti iz domena potencijalnog u sektor realnog.
....a sto je najvaznije, odakle ideja da ce uopste da se sukobe SAD i njen glavni i najvazniji trgovinski partner Kina oko Tajvana koji obe drzave odrzava na njihovim unutrasnjim planovima veoma uspesno...

Sto se tice dejstava po CG, u tunelu Tuzi, aerodrom Golubovci kod Podgorice unisteno je 15 Galebova G2 kao i svih sedam Letecih zvezda G4, dok je na pisti unisteno svih 6 protivpodmornickih helikoptera. Nista od toga nije prepravljeno, jedan je u muzeju a drugi je tamo bio od ranije. NATO je i objavio snimke pre i posle napada na helikoptere. Jedini Orao koji je izgubljen tokom rata je stradao od loseg manevrisanja usled otkaza komandi posle cega je udario u brdo. Njime je upravljao puk. Z.Djuric.
 
Odgovor na temu

offmartin
Martin Stojadinović
Isočna Srbija

Član broj: 33470
Poruke: 36
*.dial.InfoSky.Net.



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 02.11.2004. u 23:50 - pre 236 meseci
POZDRAV!

Da do sukoba ce doci i to je vrlo verovatno.Ali kako bi to izgledalo?Dali ce to biti samo sukob na moru i u odredjenom priobalskom pojasu tu oko tajvana ili ce to da malo potraje.Sve je moguce a na kraju krajeva obe su zemlje nuklearne sile.Ja nisam bas siguran dali Kineska Avijacija moze odnosno dali je sposobna i dali poseduje nuklearno oruzje ali jedno sigurno znam – a to je da Kineska ratna mornarica u zadnje vreme dosta forsira Strategijske podmornice sa balistickim raketama koje imaju snagu oko 2MT. I domet kada se gadja sa podmornica oko 2700.Km.To i nije neki domet kada se uporedi sa raketama drugih nuklearnih sila danas ali moze u trenutku da zbrise Tajvan a i mnoge baze vojske SAD koje se nalaze tu u blizini.Ako idemo malo dalje mozda bi se na meti mogle da nadju i base i gradovi na teritoriji samih SAD za sta su strategijske podmornice i namenjene i to je po meni realna pretnja ako taj eventualni rat ode u krajnost, ali to onda znaci . . . .
Verovatno da bi sam sukob i poceo na moru, i tu je USN daleko kvalitetnija ali mozda ne i brojnija sto opet u danasnjim uslovima pomorskih borbi i nije toliko bitno.Ali Ameri u zadnje vreme nisu bas imali tako velikog i opasnog protivnika pa cemo videti kako su pripremljeni za ovakvu vrstu rata koji vrlo lako moze da unisti ovu planetu.Sa druge strane mozda ce obe zemlje pokusati da izbegnu otvoreni vojni sukob vec ce se zadrzati na ekonomskom i obavestajnom ratu koji uveliko traje.Ali vitalni nacionalni interesi obe Sile vec se ukrstaju i to naveliko.Tajvan je samo jedan od njih.Ako pak Kina pokusa nasilno da preuzme Tajvan sigurno ce se sukobiti sa Americkom 7.flotom i verovatno moze doci do velikih pomorsko vazdusnih bitaka iznad samog Tajvana i priobalskog dela Kine i verovatno do obracuna na kopnu Tajvana ako Kinezi pokusaju da tamo iskrcaju ekspedivione snage pod zastitom svojih brodova i aviona.Te borbe mogu da potraju neko vreme ali ne vecno.Pitanje je kako ce reagovati porazeni.Sta ce uraditi Amerikanci ako pretrpe poraz ili Kinezi ako ih Ameri odbiju od Tajvana i uniste im brodove i pomorske baze i verovatno neke vece vazdusne baze na teritoriji same Kine.Hoce li porazeni potegnuti za nuklearnim oruzjem da bi povratili svoje pocetne pozicije.Verovatno i jedna i druga strana vec u najvece uigravaju razne scenarije za taj dan, iako rat jos uvek nije „zakazan“.
Ako neko ima podatke o Kineskoj PVO mogao bi da malo objasni cime to raspolazu Kinezi od sistema PVO i u kojoj kolicini ako ima podataka ili nagadjanja.
Nastavite . . . .
POZDRAV!!!!
 
Odgovor na temu

*trut*

Član broj: 15045
Poruke: 123
212.200.88.*



+14 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 03.11.2004. u 00:00 - pre 236 meseci
Kako god Ameri ce pokusati da vode rat sto dalje od Amerike , a u slucaju sukoba dobicemo severni i juzni Tajvan .....Sto se nosaca tice ako ga naprave imam osecaj da ce to biti najveci nosac na planeti posto iz dosadasnje prakse Kinezi su se pokazali kao iskompleksirani megalomani (blago receno)
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 03.11.2004. u 00:22 - pre 236 meseci
Pozdrav,
pa ja rekoh da nece doci do takvog sukoba, kriza Tajvana odgovara kineskom rukovodstvu koje je koristi za odvlacenje paznje vlastite javnosti od problema na unutrasnjem planu. Sa druge strane, SAD su Tajvanu isporucile F16 po ceni od svega 4 miliona $ sto je tek nesto vise od desetog dela cene novog krseci time inace veoma precizna medjunarodna ogranicenja koja definisu raspon od 20 do 40% cene novog, vec prema klasi naoruzanja i istrosenosti. Ovo samo predstavlja jos jednu masku za, inace izuzetnu saradnju Kine i SAD na ekonomskom planu. Nemate razloga da se plasite te vrste sukoba Moguc konflikt Kine jeste sa Indijom, to tek ne bi valjalo ali je zaista moguce. Ipak, ni ovde ne stoji pominjanje nuklearnog arsenala, nasa najveca muka realno ce biti ukoliko Kinezi usvoje licencnu proizvodnju Yuga45 pa nam ga ponude za 500-600 eura, onda smo ga ugasili, Zastava ce nam bankritirai, i to bas sada kada je proizvodnja skocila na 15-17 komada mesecno...
pozdrav
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 03.11.2004. u 08:37 - pre 236 meseci
Pozdrav,
da. sve se vrti oko novca, samo kod nas je moguce ratovati radi drugih stvari...Bolje rat, nego rad... Zahvaljujem Srki sto ne moram dublje da dokazujem zasto je ratna opcija samo farsa.
pozdrav
 
Odgovor na temu

offmartin
Martin Stojadinović
Isočna Srbija

Član broj: 33470
Poruke: 36
*.dial.InfoSky.Net.



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 03.11.2004. u 14:42 - pre 236 meseci
O.K.mozda nisam u toku ali zbog cega bi Kina i Indija ratovale.To mi je malo nejasno, kakav je to spor medju njima.Sto se tice rata izmedju Kine i SAD nisam rekao odnosno misleo da ce on da izbije samo zbog Tajvana.Mozda ste u pravu sto se tice samo farsiranja sa obe strane i njihovih interesa.Ali kina pretenduje da postane supersila.Mislim i vojno i ekonomski i politicki.Mozda ce im u jednom trenutku zasmetati Americko uplitanje nosa u stvari u njihovom dvoristu i ako Kina nastavi da jaca ovim tempom ona ce verovatno i postati neki veci faktor u svetu pa je tada rat sa SAD vrlo moguc.OK verovatno ste u pravu za sve sto kazete na ovu temu ali meni tu mirise na jedan veci rat u buducnosti.
Nego sta onda mislite ko ce biti sledeca meta Amerikanaca.Mozda Severna Koreja?Sirija ili Iran?
A koji je to problem izmedju Indije i Kine?
Nego nerekoste nista na temu poredjenja SU-27/30 i F-15E.
Pozdrav!


[Ovu poruku je menjao cicika dana 03.11.2004. u 16:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

SpelingMistakes
Balkanska Kazablanka

Član broj: 14395
Poruke: 1084
*.beograd-3.tehnicom.net.



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 03.11.2004. u 15:11 - pre 236 meseci
Pa - po doktrini Rusa Su 27 je teski frontovski lofac A Mig 29 je laki frontovski lovac.

Rusi su mnogo vodili paznje o aerodinamici, i to se pokazalo kao jako dobro jer su stvorili avion, koji je nazvan od strane Nato-a flanker - Ako se secam to bese znaci obrtna tacke (ili je to mozda za Fulcrum-a Mig29)

E sad uporedjivati danas avione moze biti "besmisleno" jer elektronika je toliko napredovala, da dodavsi jos jednu plocicu koja ce da radi tamo nesto, vi dobijate "napredniji" avion - Malo sale - ali u sustini je tako - Pa danas mozemo uporedjivati sve avione iole novije generacije sa svim ovionima - Zasto - Pa visenamenski su - Rafal se moze bez problema porediti sa Su 27 - jer je realno da ce se jednog dana naci u sukobu na nebu - Iako su potpuno razlicito koncipirani, jedino sto ih u jednom trenutku moze staviti u "podredjeniji" polozaj je domet raketa, domet radara, njegova otpornost na ometanje i slicno - a ako neko primeti sve se vrti oko elektronike - Rusi su ti gledajuci 80-te godine poprilicno stigli amerikance - bar po meni - u nekim stvarima su ih i prestigli - ali silicijum je silicijum - Razmisljam ima li smisla toliko vredna kolicina materijala sa pilotom, u vazduhu, kad ga strefi jedan EM talas i sjebe mu celu elektroniku -ili neki srbenda uperi laser prikacen na akumulator automobila (inace taj isti laser se u oreginalu koristi za merenje brzine) a onda vidis F 16 sa svom onom tehnikoma kako pod forsazom bezi nebu pod oblake ispustajuci mamce. Ima li to smisla - Ima li smisla Irak - Sta se tamo desilo - Jesu li Iracka vojska i svi oni na njihovoj strani izgubili rat ili ne ? Pa sta se desava sad - Koliko ce jos "te kolaicione snage" izdrazti sa ovakvim gubicima. Ok imas jednog mudzahedina u nekoj rupi i imas najmoderniji F15 E- jel se to da porediti He he he Ok s obzirom da je tema o vojsci i da malo skakucemo tamo Vamo - dao sam sebi za pravo da malo diskutujem a malo ubacujem neke primercice


PS Svako ko se iole razume u avione shvatice razlike u koncepcijama na samo jednoj stvari - Rusi su predvideli da motori imaju ciklus od npr (ako se dobro secam mislim da je cifra bila 200 sati) jer su im predvidjanja bila da nijedan aviona u ratu nece preziveti vise od 20 a kamoli svih 200 - Amerima je ciklus 10.000 i ko je sad u pravu - Ameri - bar za sad - jer nigde rata na vidiku
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.ec.auckland.ac.nz.



+3 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 03.11.2004. u 15:32 - pre 236 meseci
Citat:
Martin:
O.K.mozda nisam u toku ali zbog cega bi Kina i Indija ratovale.To mi je malo nejasno, kakav je to spor medju njima.
Pre ce da ratuju sa Indijom nego sa Tajvanom ili USA. Zasto?
1. zato sto su komsije
2. zato sto izmedju njih i dalje ima teritorijalnih sporova
http://en.wikipedia.org/wiki/Arunachal_Pradesh
3. zato sto ekonomija Kine ne zavisi mnogo od Indije.
Mada iskreno ne verujem da ce neko ratovati sa bilo kim jer da je Kina bas htela tu teritoriju uzela bi je ranije.

Citat:
Sto se tice rata izmedju Kine i SAD nisam rekao odnosno misleo da ce on da izbije samo zbog Tajvana.Mozda ste u pravu sto se tice samo farsiranja sa obe strane i njihovih interesa.Ali kina pretenduje da postane supersila.Mislim i vojno i ekonomski i politicki.

Ali Kina u velikoj meri postaje supersila zahvaljujuci Americi. Gde je proizvedena vecina AMD i Intel procesora? U Kini, a i sve vise se proizvodnja seli u Kinu. Da li se Kini isplati da zarate sa USA cime bi izgubile dosta americkih para? Naravno da ne. Sve vise se proizvodnja americkih proizvoda seli u Kinu. I to se ispalti i jednim i drugim jer Amerikanci onda imaju konkurentnije proizvode na svetskom trzistu pa onda u Evropi prodaju jeftino svoje procesore i drugu robu a usput i Kinezi zaradjuju. Sta mislis zasto se predsednik Tajvana uznemirio pre par dana kada su Amerikanci po prvi put javno rekli da ne podrzavaju nezavisni Tajvan i da se nece uplitati u nesporazum izmedju Kine. A zasto bi posle toliko godina Amerikanci to rekli? Pa zato sto se ogroman deo americke proizvodnje odvija u Kini.

Citat:
Mozda ce im u jednom trenutku zasmetati Americko uplitanje nosa u stvari u njihovom dvoristu i ako Kina nastavi da jaca ovim tempom ona ce verovatno i postati neki veci faktor u svetu pa je tada rat sa SAD vrlo moguc.

Ne verujem da ce bilo kakav rat izbiti izmedju jakih nuklearnih sila. Da ne postoji nuklearno naoruzanje mozda bi nekada i bilo rata. Mada opet nisam siguran jer sto bi Kina zatvarala slavinu iz koje tece novac?
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 03.11.2004. u 17:05 - pre 236 meseci
Pozdrav,
naravno, ja sam eventualni sukob Kine i Indije pomenuo u hipotetickoj situaciji u svetlu sukoba oko spornih teritorija koji tinja decenijama. Realna pretpostavka je da rata krupnih razmera nece biti, sredinom osamdesetih je R.Reagan uz forsiranje Rata zvezda definisao novu vojnu doktrinu SAD uvodjenjem novog termina: sukobi niskog intenziteta. U svim kasnijim vojnim akcijama SAD, Rusi su prilicno pasivno ucestvovali ali ponajvise za racun SAD. Davanje odredjenih podataka manje do srednje vaznosti i prodaja oruzja poznatih borbeno elektronskih karakteristika je zaista veoma malo ucinka za americke protivnike. Sta god bilo malo ucinka za protivnike, obrnuto je proporcionalno prema SAD jer svojim pasivnim stavom zaista potpomazu SAD u vojnim udarima. Time se i obezbedjuje koncepcija sukoba niskog intenziteta koji ne prelaze nacionalne okvire (ukoliko izuzmemo americke saveznike jer oni daju multinacionalnu komponentu ovim akcijama). Treba shvatiti da su bilo koji uspesi postignuti u ratu protiv NATO-a uopste rezultat ciste improvizacije upotrebe borbenih sredstava u uslovima apsolutne prevlasti protivnika u vazduhu. Tih uspeha skoro da ne bi ni bilo da su sredstva upotrebljavana prema uputstvima koja su stizala uz ta sredstva. Faktor covek je bio jos jedna stvar na koju se nije racunalo ali nikakav generalni uspeh nije ni mogao biti postignut u takvoj situaciji pa stoga mozda ni ovo nije toliko vazan cinilac u ovoj diskusiji.

Sta bi bila poenta: velike sile imaju svoje jasno podeljene interese, u slucaju sukobljavanja interesa proradi "vruca linija", malo cenjakanja i pregovora i stvar se resava (makar sam to mogao do sada tako videti). E sad, problemi malih sila se uglavnom moze svesti na prosto: nisu velike sile

pozdrav
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 04.11.2004. u 12:44 - pre 236 meseci
Možda se ponavljam, ali u budućnosti ne može se prenaglasiti važnost PVO, važnost mobilnosti (i malih gabarita) svih borbenih i neborbenih sistema i odbrambenih priprema u smislu izgradnje podzemnih instalacija na dovoljno velikoj dubini (i ostavljanja "priključaka" za proširenje u dubinu). To važi kako za male tako i za velike države.
Mislim da su iskustva poslednjih ratova dovoljna da se predvidi evolucija novih sistema. Verovatno će svo nestreljačko pešadijsko naoružanje morati standardno da ima specijalne modifikacije za omogućavanje i olakšavanje dejstva protiv niskoletećih vazduhoplova, pre svega neku vrstu nišanskih sistema koji sami procenjuju brzinu, daljinu i elevaciju i zauzimaju preticanje, zatim ručni raketni lanseri sa dvojakom namenom (ali možda sa dva tipa municije) - protivoklopni i protivvazdušni, jeftini "stingeri" ili "igle" za jednokratnu upotrebu, dvostepene rakete z-v koje se lansiraju sa mobilnih platformi namenjenih za z-z (VBR) i čiji prvi stepen je isti kao kod z-z ... inteligentna PVO municija lansirana iz svakog artiljerijskog oruđa (pa i minobacača) kojoj ta oruđa služe samo kao dodatni boost za postizanje što veće visine, a sistem navođenja je laserski ili toplotni ili pasivni radarski ... Sve ovo što sam spomenuo je moguće sa sadašnjom tehnologijom.

Kina, Amerika, Tajvan... Sve zavisi. Ne može se sprečiti osvajanje Tajvana po svaku cenu, ali se može napraviti toliko žilava odbrana da bi to osvajanje značilo Pirovu pobedu, odnosno mnogo razbijenih jaja a nimalo kajgane, samo garav i probušen tiganj. Kao što se verovatno sećate, svaki rat je samo sukob volje i tvrdoglaviji pobeđuje (tj. ne pobeđuje, nego oduzima pobedu svom protivniku), ponekad na svoju nesreću. Dok god se ciljevi ne postignu, rat nije gotov, samo odložen.
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 11.11.2004. u 09:55 - pre 236 meseci
Ee, sa teme smo već skrenuli pre nekoliko stranica, ali ne bi bilo loše malko detalja. Što ste se krili od 55-ica, ako ste 84-ke tako lako skrkavali? Zar nisu 55-ice veća i ranjivija meta?

Edit by cicika: obrisan nepotreban citat
 
Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.mediaworksit.net.

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... Na prodaju više od 200 tenkova i 300.000 pušaka10.02.2005. u 15:23 - pre 233 meseci
Vojska Srbije i Crne Gore ponudiće ove godine na prodaju veliku količinu viška naoružanja, a na listi se nalazi i više od 200 tenkova tipa T-55 i oko 300.000 komada pešadijskog naoružanja, objavljeno je danas u listu "Vojska".

U tekstu se navodi da će 608. pozadinska baza ponuditi na prodaju više od 2.500 protivavionskih topova kalibra 20 milimetara, više od 750 komada raznog artiljerijskog oruđa, 203 samohodna topa i mnoštvo ostalog naoružanja.

U toj vojnoj ustanovi izražavaju sumnju da će uspeti da prodaju sovjetske tenkove tipa T-55 jer se u svetu, nakon raspada bivšeg Varšavskog pakta, nalazi oko 20.000 tih tenkova koji su višak.

Njihova cena na tržištu iznosi oko 50.000 američkih dolara, dok se njihovom prodajom u staro gvožđe može dobiti tek nešto više od 2.000 evra.

Do sada je vojska uspela da proda zastarele američke haubice kalibra 105 milimetara, modernizovane ruske protivtenkovske topove kalibra 76 milimetara a u proceduri je i prodaja domaćih modernizovanih topova od 130 milimetara.

Na listi prodatog oružja i vojne opreme nalazi se i pešadijsko naoružanje koje je izveseno u SAD, ali i oko 32.000 potkovica za konje koje su prodate kao staro gvožđe.

 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 10.02.2005. u 19:36 - pre 233 meseci
Pozdrav,

lista je malo nekompletna, prosle godine je prodat odredjeni kontigent brodova, recimo dve najvece fregate (jedna u plovnom stanju a druga za kanibalizaciju). 6 starih raketnih camaca i najmanje dva sistema baterije raketa obala-more. Trenutno je u zavrsnoj fazi remont dva raketna camca za africke kupce a prodato naoruzanje ce se sukcesivno isporucivati vec prema protokolisanom planu i tempu.
 
Odgovor na temu

vidor
vidor kovacev
bajsa

Član broj: 42342
Poruke: 30
217.24.27.*



Profil

icon Re: [Military]: Novi srpski tenk ... 06.03.2005. u 13:31 - pre 232 meseci
a sta je sa lakim raketam PVO strela 2M? negde sam citao da su unistene na zahtev americke vlade da ih se kobajagi na docepaju nekakvi teroristi,bilo je u novinama pre par godina.i kakve su to gluposti o velikim gubicima NATO snaga 99-te?oni bi bombardovali nasu liniju fronta dok ne pocne da lici na povrsinu meseca a posle bi se prosetali preko nasih leseva.a ono o skrivanju tenkova u nekoj prodavnici dok ne naidju ameri je nemoguce,zamislite da se tenk zaleti u tako nesto pa sve ode u pm-u a prasina u krugu od 200 metara videli bi svi njihovi sateliti i slicne spravice.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: [Military]: Novi srpski tenk ... M-84AB1

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 254881 | Odgovora: 416 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.