Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

[es] :: Advocacy :: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 34007 | Odgovora: 324 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 13:40 - pre 63 meseci
Citat:
Bradzorf012:Ne postoji nešto kao "rad preko agencije", agencija pruža usluge, zaposleni u firmi radi za firmu.
Zaposlen u svojoj agenciji koja pruža usluge progamiranja firmi koja je angažovala agenciju.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 13:46 - pre 63 meseci
To je upravo i problem jer se pravi okruzenje gde niko nece da bude zaposlen na puno radno vreme, i firma poput Nutanix-a ne moze da ponudi dovoljno visoke plate da bi bi bila konkurentna sa ostalim koji nude ugovore zaposlenima preko agencije. Firmama cak vise i odgovara ovaj setup, ali ne vidim logiku kako to moze da opstane.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 14:34 - pre 63 meseci
Naprotiv, ja ne vidim tu ni jedan problem.
Znam da mnoge firme nude zaposlenom da izabere: 'oće li da bude zaposlen u firmi, ili da registruje svoju agenciju.

Bruto plata koju firma planira da izdvoji za zaposlenog je toliko-i-toliko. Neka to bude 100. Ako je zaposlen, dobiće neto platu 60, a ako ide preko agencije, agencija dobija na račun svih 100. A već u zavisnosti od opštine prebivališta, izdvajanja prema državi se razlikuju.

Zašto firma Nutanix ne ponudi svojim zaposlenima opciju angažovanja preko agencije?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 14:38 - pre 63 meseci
Citat:
DaliborP:Firmama cak vise i odgovara ovaj setup ...
Naravno. Nema brige oko godišnjih odmora, rešenja za godišnji odmor, bolovanja, doznake, prijave-odjave zaposlenih, i još čitave druge problematike. Prevoz, topli obrok, regres ... i tako dalje.

A u 99.99% lik dolazi na posao kao da je redovno zaposlen u firmi. Jedino, što realno, mora da sa dogovori sa menadžmentom oko dana kad "agencija ide na odmor"

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 14:54 - pre 63 meseci
Zavisi u kojoj zemlji se nalazis, ako si u nekoj zemlji u razvoju koja hoce da nizom cenom i boljim uslovima za poslodavca privuce strance, onda naravno cela stvar mozda* ima smisla kao strategija zato sto je, prakticno, oslobadjanje poslodavca od troskova koje bi inace imao (administracija plata, odmora, ...)

Plus, naravno, sa agencijom klijent ima fleksibilniji odnos i ne mora da se brine o gomili stvari (osiguranja) i sl. Rizik je, takodje, manji - agencija uvek mozes da se oslobodis, ugovori su na odredjeno vreme itd.. itd.. itd...

I to je sve super za poslodavca.

Onda idemo u razvijene zemlje, gde su te stvari bile na tapetu ranije i stvar je u tome da ovaj model pravi pritisak na radnike da rade vise (tipa ne smeju da uzmaju "odmor" koga zapravo nemaju i sl.). I dalje je OK ako je u pitanju prava agencija koja radi za vise klijenata, sa ugovorima koji su stvarno servisni a ne de-facto ugovori o zaposlednju. Onda je to privatni biznis kao i svaki drugi i treba biti tretiran tako.

Ali ako se radi o sakrivenom zaposlenju, gde "agencija" zapravo ima samo jednog klijenta ("poslodavca") za koga radi full-time onda, IMHO, ta stvar ili treba biti eliminisana ili radnik te "agencije" mora biti ujednacen po pitanju prava sa pravim stalnim zaposlenim u firmi. Zasto? Pa zato sto jeste zaposlen, samo ne pise :)


(*) Kazem mozda zato sto su te damping fore "dacemo vam tax break, ovo, ono" zapravo na stetu svih osim firmi koje shopuju po celom svetu i prakticno dobijaju nesto za nista (skoro je bio skandal sa Amazonom koji je pokupio nenormalne tax break-ove kako bi otvorio kancelariju koja je u blizini nekog od executive-a... mislim...). Naravno, u ovom momentu je totalno donkihotovski uopste se i boriti za tako nesto, ali treba napomenuti da te firme koje ce doci zato sto si ih oslobodio od poreza i dao im robove ce ukoliko sutra spakovati kofere i otici u drugu zemlju koja daje vise robova ili po manjoj ceni.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 15:06 - pre 63 meseci
Dok god je potražnja za radnom snagom veća od ponude, pritisak na radnike ne može da bude ograničavajući faktor.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.dyn.telefonica.de.



+768 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 15:27 - pre 63 meseci
A u Srbiji je potraznja za radnom snagom veca od ponude? :) Ili ti mislis da bi trebali zakoni da se pisu samo za IT-jevce? U zemljama koje su taj problem resile ili ga resavaju je zakon okvirno isti za sve kontraktore ukljucujuci tu i IT-jevce, ali i arhitekte i frizere i cistace itd. Na primer u DE se osoba smatra zaposlenim odredjene firme iako je sam svoj gazda tjst privatnik ako od te firme ima vise od 5/6 godisnjih prihoda, ako jede u njihovoj menzi, ako dobija direktno zadatke za izvrsavanje u odredjeno vreme, ako ne moze da delegira te zadatke, ako koristi opremu za rad od te firme, ako sedi u istim prostorijama sa stalno zaposlenim itd itd. Ako kontrola otkrije ovo firma se kaznjava sa placanjem 5 godina full doprinosa tom radniku + novcana kazna plus jos neke konsekvence. Jednostavno, drzava gubi ogromne pare ovde i pravo je cudo da Srbija jos uvek nije regulisala te stvari jer nije bas da kasa preliva :)
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 15:47 - pre 63 meseci
Poreski sistem u Srbiji i sire je blago receno ogranicavajuci faktor za razvoj bilo koje grane, plus ako na to dodamo i ne mali broj skrivenih troskova, ojha. Taj sistem, kao i do sada, moze da egzistira samo sa platama od 200 evra i uz relativno veliku produktivnost radnika u privatnom sektoru. Kao sto znamo, ljudi idu masovno iz zemlje i broj radnika koji je spreman na ove uslove je sve manji. Muljaz tu i tamo preko politike, npr. drzava oprosti dugove ili ih reprogramira, namesti tender je samo kratkog daha, cak i za te firme i pojedince.

Nema spasa za ovaj i ovakav sistem.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 16:50 - pre 63 meseci
Citat:
Java Beograd:
Dok god je potražnja za radnom snagom veća od ponude, pritisak na radnike ne može da bude ograničavajući faktor.


To je u nekom idealnom svetu.

U realnom svetu ne postoji 100% mobilnost, ljudi imaju porodice, kredite, obaveze raznih vrsta i ne mogu tek tako da kazu "e, ne svidja mi se sto XYZ rade sa agencijama idem u inostranstvo gde cu da budem regularac".

Zbog toga se te stvari trebaju adekvatno regulisati zakonom i vaziti za sve, od IT-ovca do frizera.

Ja nemam nikakav problem sa agencijom koja stvarno radi kao agencija - ima visestruke klijente, radi projekte a ne ono sto mu "naredi de-facto sef" na radnom mestu firme i sa njenom opremom (posto je to onda radni odnos a ne servisni ugovor) itd. Nije ovo nikakav nov problem, vrlo razvijene zemlje su radile na testiranju da li si nezavisni contractor ili zaposleni i uopste nije toliko komplikovano to razgraniciti i onda adekvatno poreski tretirati.

Ali agencija koja radi samo sa jednim poslodavcem i to jedan posao nije agencija vec je zaposleni de-facto, i trebalo bi biti izjednacen sa zaposlenim. Ili dati zaposlenom manja prava (kao agencija) ili "zaposlenom" dati veca prava (kao pravi zaposleni), svejedno - ali situacija gde je neko u stvari zaposlen ali se lazemo kao hihihi hahaha, ja sam u stvari privatna firma sa klijentima gde je broj klijenata #1 a ja sam one-man-show je nista drugo nego izgovor za umanjenje prava de-facto zaposlenih.

I ok, ako je drzavna strategija takva da umanjena prava zaposlenih jesu resenje za ekonomske muke... OK onda, ali ajde onda da se batali kompletno institucija radnog odnosa i da sve bude "gig economy", onako kako se dogovore poslodavac i radnik bez upliva drzave. Mozda je takva stvar bolja? Ko zna, trebalo bi izvrsiti eksperiment ali mi se nesto cini da tako nesto moze da sljaka mozda u Singapuru, za zemlju velicine i tipa ekonomije kao sto je Srbija, nisam tako siguran.

Ali to je vec politika, i tu svako ima svoje misljenje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 17:06 - pre 63 meseci
Stvar sa agencijom funkcionise samo iz razloga sto zaposleni ne placaju porez. U slucaju da firma forsira rad sa agencijom a da ne isplacuje bruto onda je to de fakto rad na crno, a ima i takvih....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 17:38 - pre 63 meseci
Ma potpuno je jasno cemu sluze agencije sa jednim zaposlenim i jednim klijentom, samo je pitanje da li je to pametna strategija ili bi bilo bolje mozda reformisati porez kompletno ali u isto vreme i eliminisati takve fiktivne agencije.

Inace nije Srbija nista specijalno tu, bilo je u DE ranije recimo situacija za visoka (executive) mesta da su ljudi "prijavljeni" kao agencije, placaju minimalna ili nulta socijalna davanja, minimalnu platu a ostalo (sestocifrene iznose+) kupe kao dividende sa daleko nizom poreskom osnovicom nego sto bi bila da je to prijavljeno kao prihod od rada.

To je matora stvar koja je odavno zatvorena bar tamo, mada naravno i dalje postoje komplikovane seme za uporne ali ako te inspekcija uhvati i zaposleni i poslodavac su duzni do 10 godina socijalnog, razlike u porezu + kazne.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 17:54 - pre 63 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
Ali agencija koja radi samo sa jednim poslodavcem i to jedan posao nije agencija vec je zaposleni de-facto, i trebalo bi biti izjednacen sa zaposlenim. Ili dati zaposlenom manja prava (kao agencija) ili "zaposlenom" dati veca prava (kao pravi zaposleni), svejedno - ali situacija gde je neko u stvari zaposlen ali se lazemo kao hihihi hahaha, ja sam u stvari privatna firma sa klijentima gde je broj klijenata #1 a ja sam one-man-show je nista drugo nego izgovor za umanjenje prava de-facto zaposlenih.

Bukvalno to, osim toga svi ti zaposleni sa agencijom imaju takodjer i dodatni ugovor sa firmom, gde dobijaju i placeni godisnji odmor, i ostale benefite bas kao i stalno zaposleni. I onda kao sve je cisto i legalno, kako ne.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10254 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 18:09 - pre 63 meseci
Citat:
tdusko:A u Srbiji je potraznja za radnom snagom veca od ponude? :) Ili ti mislis da bi trebali zakoni da se pisu samo za IT-jevce?

1. Naravno da u Srbiji nije potražnja veća od ponude. Ali na ovoj temi se diskutuje o IT problematici, gde potražnja radne snage jeste veća od ponude.
2. Zakon je već napisan, ne diskutuje se o pisanju zakona, već o primeni već postojećih zakonskih rešenja.

A ja sam rekao da iako primena zakonskog rešenja sa sopstvenom agencijom može da bude nepovoljno za radnika, to neće biti posebno izražen slučaj dok god poslodavac relativno teško nalazi ljude koje bi zaposlio.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10254 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 18:11 - pre 63 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:Stvar sa agencijom funkcionise samo iz razloga sto zaposleni ne placaju porez. U slucaju da firma forsira rad sa agencijom a da ne isplacuje bruto onda je to de fakto rad na crno, a ima i takvih....

Ne znam otkud ti ideja da zaposleni tj. vlasnici agencije ne plaćaju porez?! I te kako plaćaju, i porez i doprinose. Jedina razlika je u tome što je uplata poreza i doprinosa paušalna. A visina zavisi od opštine u kojoj je agencija registrovana - a to je opština prebivališta vlasnika agencije.
I još, ukupan promet preko računa agencije je ograničen. Ako pređe neki iznos (mrzi me da guglam koji je to iznos) onda idu drugačiji propisi.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 18:15 - pre 63 meseci
Da, placaju porez od 60% pa zato hoce kao agencija jer im tako bolje... bez prava na placeno bolovanje i ostalo...

U prosloj firmi su svi moji kolege isli kao agencija da bi placali porez, how yes no... to sto se placa placa se minimalno kolko je propisano za agenciju ostatak se bi u dzep....
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
31.10.148.*



+168 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 18:46 - pre 63 meseci
Posto ste pominjali i Nemacku i Rumuniju i agencije, da dam jedan primer.

Ogromna multinacionalna kompanija je resila da smanji troskove. Prvi na redm kao i obicno, su stigli ljudi iz IT. Za par meseci su prvo na "tenderu" nasli najjeftinijeg ponudjaca, a potom otustili u jednom danu komplet tehnicku podrsku - 150 ljudi u Nemackoj. Zatim su otpustili lokalne tehnicke podrske po poslovnicama sirom sveta, a agencija za IT tehnicku podrsku je prvo postavila svoje centre za helpdesk u Rumuniji i Poljskoj. Istovremeno su svoje ljude ili ljude iz agencija sa kojima imaju saradnju poslali u lokalne poslovnice da zamene lokalnu podrsku.
U centru u Rumuniji rade i ljudi iz Hrvatske, ali i iz celog sveta. Naravno, radi se na engleskom.
U multinacionalnoj kompaniji su ostali da rade samo visoko specijalizovani ljudi, na primer par DB administratora, network administratori, sysadm,... Konstantno se vrsi reorganizacija, mnogi ljudi sami odlaze, a onima koji ostaju se samo tovati dodatni posao, pa jedna osoba je sad i sysadm i exchange administrator i SCCM adm i video conferencing/IPtelephony,... Pokusava se maksimalna automatizacija svega, da bi bilo sto manje potrebe za ljudima. Covek koji je vodio IT u Francuskoj je sad zaduzen za FR, BE, NL, CH i ES, koliko znam, verovatno i za jos neku zemlju.
Biznis ima svoju logiku, IT svoju, ali biznis se pita i odlucuje.
Jedna slicna kompanija je nedavno uradila slicno, tehnicka podrska je bila iz Indije, medjutim, nije islo. Nisu vratili na staro, vec su uzeli kompaniju za tehnicku podrsku iz Evrope.

Ako se pogledaju IT poslovi na internetu, vecina poslova je preko agencija. Razgovori se vode u firmama u kojima ce se raditi, a agenciju cesto ljudi ni ne vide. Ponekad, cak i kada firma direktno da oglas, na razgovoru za posao se kandidat obavesti da ce biti angazovan preko agencije.

Zasto se ljudi angazuju preko agencija? Prvo zato sto su im jeftiniji. Plata nije plata koja je u firmi vec niza, veci su odbici od poreza, u slucaju otkaza firma ne mora da da nikakavu otpremninu, ako radnik ide na bolovanje/godisnji agencija salje zamenu,...

Sad, koliko su nama potrebne ovakve firme, koje se takmice niskim cenama i visokim performansama na trzistu, to je pitanje. One u startu racunaju na niske plate osoblja, nisu zaiteresovane ni za njihovo tehnicko usavrsavanje.

Evo i nekih takvih agencija
https://www.nscglobal.com/en/
https://www.capgemini.com/
https://www.roberthalf.com

Ne treba ih mesati sa agencijama za zaposljavanje, mada nekad rade i jedno i drugo.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+138 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 19:32 - pre 63 meseci
Citat:
Java Beograd:
Citat:
tdusko:A u Srbiji je potraznja za radnom snagom veca od ponude? :) Ili ti mislis da bi trebali zakoni da se pisu samo za IT-jevce?

1. Naravno da u Srbiji nije potražnja veća od ponude. Ali na ovoj temi se diskutuje o IT problematici, gde potražnja radne snage jeste veća od ponude.
2. Zakon je već napisan, ne diskutuje se o pisanju zakona, već o primeni već postojećih zakonskih rešenja.

A ja sam rekao da iako primena zakonskog rešenja sa sopstvenom agencijom može da bude nepovoljno za radnika, to neće biti posebno izražen slučaj dok god poslodavac relativno teško nalazi ljude koje bi zaposlio.


ako je u Srbiji veca traznja od ponude radne snage u IT kako kazes, onda porezi i doprinosi opste ne bi trebali da budu problem ! Nameti su na kraju krajeva problem onima kojima ostaje mali NETO. Ako neko prima 20,000 njemu je i 2000 skup namet, a onaj ko prima 200,000 ne verujem da nesto brine.

Recimo kad analiziram danasnje stanje u Srbiji prihod na zaradu se oslobadja na prvih 15000, a osnovica za minimanu zaradu je oko 24000. Zasto ne osloboditi ceo iznos minimalne osnovice od placanja 10% na dohodak. NETO minimalca skocio bi za 900 tako. A to je 3 dana pastete i dzema...

Ali ono sto meni nije jasno u celoj diskusiji je ko se zapravo buni protiv agencija ? Mislim to je trade-off, ako hoces preko agencije imaces veci NETO ali zato neki drugi stvari gubis.

Sta je problem Frame da ako neki radnik koji je hoce predje na agenciju ?



I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 20:09 - pre 63 meseci
Citat:
SunnyBoy: Posto ste pominjali i Nemacku i Rumuniju i agencije, da dam jedan primer.

To su poslovi tehnicke podrske, oni se po pravilu outsoursuju negde gde je jeftinije jer nisu toliko zahtevni. Nista cudno.

Ali to ne vazi uvek za software development. Cesto je slucaj da software firma radi core development u maticnoj zemlji a onda eventualno outsoursuje razvoj projekata negde drugo. Ko uzima usluge agencija? Pa velike firme kojima IT nije fokus i koje obicno imaju para na bacanje i ne zele da se bave sa organizacijom IT poslova i razvojom, vec uzimaju ili gotov servis ili agenciju koja ce da im uradi projekat.

Citat:
Ako se pogledaju IT poslovi na internetu, vecina poslova je preko agencija. Razgovori se vode u firmama u kojima ce se raditi, a agenciju cesto ljudi ni ne vide. Ponekad, cak i kada firma direktno da oglas, na razgovoru za posao se kandidat obavesti da ce biti angazovan preko agencije.

Ne znam gde pretrazujes poslove ali ja ne vidim takvo stanje na trzistu, naprotiv, takvi poslovi su u velikoj manjini.

Citat:
Zasto se ljudi angazuju preko agencija? Prvo zato sto su im jeftiniji. Plata nije plata koja je u firmi vec niza, veci su odbici od poreza, u slucaju otkaza firma ne mora da da nikakavu otpremninu, ako radnik ide na bolovanje/godisnji agencija salje zamenu,...

Ako pricamo o zapadnoj evropi(a i u ostatku Evrope), takvi ljudi nisu nimalo jeftini, cak naprotiv, skuplji su od stalno zaposlenih, jedina prednost je sto mozes da ih se resis bilo kad i nemas druge obaveze prema njima.

Ali sve to nema bas nekakve veze sa situacijom u Srbiji gde je agencija uvek jedan covek koji je ustvari stalno zaposlen za jednog klijenta.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 20:34 - pre 63 meseci
Obicno je freelancing sat normalno skuplji (i do vise puta) iz prostog razloga sto freelancer finansira svoj biznis, penziju, osiguranja i moze da bude "otpusten" (ugovor da prestane) u bilo kom momentu.

Ako je u Srbiji drugacije, to je onda neka specificnost vezana za Srbiju i njeno trziste. Po zapadnoj Evropi je situacija upravo obrnuta.

Opet, velikim firmama se cesto isplate freelanceri posto im IT nije posao, vec lepo kupe servis od firme koja im rentira kodere da im urade sta vec treba da urade, i to naravno adekvatno kosta (vise nego da ih drze na platnom spisku). Ali, sa druge strane, kad se zavrsi projekat (ili pre) mogu da im kazu "dovidjenja", dok u mnogim zemljama posle N meseci (tipa 6), otpustiti stalno zaposlenog uopste nije trivijalna stvar.

Ali, kao sto DaliborP rece, to nema veze sa situacijom "laznih" freelancera koji su zapravo komplet zaposleni kod jednog klijenta ali se koristi kreativna papirologija radi minimizovanja poreza. To je OK sa pravne strane dok je legalno (ako je legalno, nisam upucen), ali pre ili kasnije to mora biti nekako dovedeno u red zbog onih koji rade "na belo" tj. u punom su radnom odnosu sa jednim poslodavcem bas kao i "sivi" koji su to isto, samo sto uplacuju sebi minimalac.

Holandjani imaju zanimljivo resenje za jednu od tih mahinacija (drugog tipa od "jedan covek - jedan klijent") - ranije su ljudi otvarali firme DOO tipa (BV u NL) i umesto plate sebi isplacivali dividende, koje se oporezuju po mnogo nizoj osnovici. Plata je bila minimalac, sa minimalnim socijalnim i porezom.

Onda su se Holandezi setili, OK, nema frke - ali direktor DOO (BV) firme mora imati minimalnu platu, bilo je valjda oko 40K EUR godisnje pre par godina tako da dobrom delu "pametnih" uzmu odgovarajuci porez i doprinose bar na tih prvih 40K. Opet, iznad neke cifre koja je sad mnogo veca se i dalje isplati isplatiti profit kao dividendu a ne kao platu, ali su uvodjenjem minimalne plate za direktora to podigli sa 0 EUR na sestocifren iznos. A od 2020 ce stupiti na snagu regulacija koja ce juriti fiktivne zaposlene koji zapravo rade za jednog klijenta.

Da li je to ispravan model? Za NL verovatno jeste zato sto je razvijena zemlja i glasacko telo se verovatno buni zasto je jedan mali % populacije privilegovan u smislu da mogu da izbegnu poreze koje normalni zaposleni ne mogu.

Za Srbiju? To je interesantnije pitanje, ali IMHO u svakom slucaju bi resenje trebalo biti takvo da nema specijalno povlascenih vec da ako neko zadovoljava uslove za poreske olaksice, treba da ih dobije, bez obzira da li se bavi proizvodnjom srafova ili softvera.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 22.01.2019. u 21:46 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+138 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 20:45 - pre 63 meseci
tako je. U relacijama B2B, a agencija cak i kad je od jednog clana samo jeste business, saradnja se uvek moze raskinuti.

Dok ce firma nekad morati da drzi osoblje cak i ako bi se isplatilo da nekog otpusti. Neki se nadaju povecanju profita, a neki ne zele da rasturaju dobro ekipu samo zato sto je promet pao.
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 34007 | Odgovora: 324 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.