Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

[es] :: Advocacy :: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 33449 | Odgovora: 324 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 08:59 - pre 63 meseci
Ja sam video malo drugaciju koleraciju.

Oni koji su ponavljali razred i bezali sa nastave su sada vlasnici privatnih firmi, a oni koji su pozavrsavali fakultete sad rade za njih, ili su, ako imaju srece, negde sitni cinovnici u drzavnoj upravi.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.183.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 09:03 - pre 63 meseci
SunnyBoy

Novac veze nema sa akademskim uspehom, samo vidi koliko profesionalni sportista zaradjuje, a koliko profesor univerziteta, tako da si pomesao babe i zabe.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 09:13 - pre 63 meseci
Nekada smo ucili o tehnokratiji, ali nismo ucili o kontra primeru.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7169 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 10:05 - pre 63 meseci
Citat:
SunnyBoy:
Ja sam video malo drugaciju koleraciju.

Oni koji su ponavljali razred i bezali sa nastave su sada vlasnici privatnih firmi, a oni koji su pozavrsavali fakultete sad rade za njih, ili su, ako imaju srece, negde sitni cinovnici u drzavnoj upravi.


Mozda jeste tako u ovom momentu ali tako ne mora biti zauvek.

Onaj ko nema u glavi pamet vec ume da bude dobar poltron nema garantovan uspeh zauvek, rezimi i vremena se menjaju, zakoni se menjaju, nesto sto prolazi danas moze lako postati krivicno delo sutra.

Onaj ko ima u glavi, taj bar ima nesto sto mu niko ne moze uzeti. Bilo je i bice vremena kada se pamet ne ceni vec druge stvari, ali onaj sa pamecu ima opcije ili da saceka bolje vreme radeci mozda losiji posao ili da emigrira tamo gde ce ga svakako ceniti.

Na kraju krajeva i sta znaci "vlasnici privatnih firmi"?

Cisto sumnjam da su oni koji su bezali iz skole i bili losi djaci (cast izuzetcima koji su se vratili na pravi put) vlasnici uspesnih privatnih firmi koje posluju legalno i poslove dobijaju na konto kvaliteta / cene (dakle, rade stvarno nesto pametno i to rade posteno).

Sta mislis, ako je u pitanju drugacija "bada bing" firma gde je bezac sa casova "vlasnik" samo marioneta nekog mentora koji je tu da radi sta mu se kaze i za to dobije svoj deo, koliko je to zdrava karijera?

Meni je to otprilike isto kao i saradnja sa mafijom. Super, dobices prostor, poziciju - ali zna se ko tu vodi glavnu rec i, jednog dana, bices pozvan da uradis nesto sto ce ti uprljati ruke (tj. verovatno ces morati i pre, da se dokazes) i sto ce ti zapecatiti zivot i ostaviti ga bez opcija. Mozda ce para i BMW-ovi kapljati godinama, ali mozda dodje jedan dan kada se ekipa promeni i "novi menadzment" zbog PR-a odluci da te pljucne a kad odluce, neces imati onu pamet u glavi sa kojom mozes imati normalan posten posao.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 10:41 - pre 63 meseci
Vidi, meni je jasno da skolovanje treba da bude osnova za zivotni standard. Vidim I da ti koji su nekada bezali sa casova sada guraju svoju decu na dobre fakultete, ne zale novac za njihovo skolovanje. No, isto tako mi je jasno da onaj ko se izgubi u svojoj "nauci" nije od koristi.
Imao sam u proslosti dosta dodira sa ljudima koji su zavrsili IT fakultet. Znaju da transponuju matrice, znaju gomilu matematicke teorije, ali ne znaju da naprave strukturu baze jednog magacina, koriste arhivere,...
Nasi fakulteti cesto proizvode kadar koji nije upotrebljiv nigde, osim u nekim institutima gde se teorijski razvija nauka. To ja kao da imate kuvara koji zna da izracuna uticaj termicke obrade na procenat elektrolita u snicli od andaluzijskog goveceta othranjenog u australiji na suvoj hrani tipa XXX, ali ne zna kako da odsece tu sniclu, niti u koji pleh da je stavi za pecenje.
Ako mislis da su oni "losi" djaci stekli to samo zahvaljujuci vezama, varas se. Stvorili su prvo zato sto su radili ono sto se isplati, nisu se drzali "svog zanimanja", a drugo je to sto nisu imali sta da izgube. Sto bi rekao jedan moj kolega: "Ja sam imao siguran posao, radio kao gospodin covek u odelu I drzao se tog sto je sigurno. Nikad nisam rizikovao. Plata je bila dovoljna of prvog do prvog I uvek sam se nadao da ce doci nesto bolje. Nas porter je dobio otkaz, probao ovo i ono da prezivi, sada ima lanac prodavnica farbi, a ja radim za njega. I dalje sam u odelu, i dalje radim za crkavicu.".

Imam kolege koji rade po 10 sati, a kad dodju kuci jos 4-5 sati sede za compom i nesto eksperimetisu, uce,... Ali ne odmicu dalje, zakopani su tu gde jesu Rade sve, ne biraju, u firmi ih guraju na najgore problem da rese. Znam isto tako neke koji imaju mnogo manje znanja, ali je ono usmereno, znaju kako da ga plasiraju, daleko vise su uspeli od ovih prvih. Znam i one koji rade frrelance, kazu da rade samo onoliko koliko im je novca potrebno, cene svoju decu i porodicu iznad svega. Svako je prica za sebe.

Novac i te kako ima veze sa akademskim uspehom. Bez novca nema ni skolovanja, ni istrazivanja. Koliko puta sam sredjivao 15 godina star comp nekom Dr ili Mr zato sto nema novca da kupi drugi. A te krntije ih i te kako ogranicavaju u radu.

 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 11:08 - pre 63 meseci
Citat:
SunnyBoy: Vidi, meni je jasno da skolovanje treba da bude osnova za zivotni standard. Vidim I da ti koji su nekada bezali sa casova sada guraju svoju decu na dobre fakultete, ne zale novac za njihovo skolovanje. No, isto tako mi je jasno da onaj ko se izgubi u svojoj "nauci" nije od koristi.
Imao sam u proslosti dosta dodira sa ljudima koji su zavrsili IT fakultet. Znaju da transponuju matrice, znaju gomilu matematicke teorije, ali ne znaju da naprave strukturu baze jednog magacina, koriste arhivere,...
Nasi fakulteti cesto proizvode kadar koji nije upotrebljiv nigde, osim u nekim institutima gde se teorijski razvija nauka. To ja kao da imate kuvara koji zna da izracuna uticaj termicke obrade na procenat elektrolita u snicli od andaluzijskog goveceta othranjenog u australiji na suvoj hrani tipa XXX, ali ne zna kako da odsece tu sniclu, niti u koji pleh da je stavi za pecenje.
Ako mislis da su oni "losi" djaci stekli to samo zahvaljujuci vezama, varas se. Stvorili su prvo zato sto su radili ono sto se isplati, nisu se drzali "svog zanimanja", a drugo je to sto nisu imali sta da izgube. Sto bi rekao jedan moj kolega: "Ja sam imao siguran posao, radio kao gospodin covek u odelu I drzao se tog sto je sigurno. Nikad nisam rizikovao. Plata je bila dovoljna of prvog do prvog I uvek sam se nadao da ce doci nesto bolje. Nas porter je dobio otkaz, probao ovo i ono da prezivi, sada ima lanac prodavnica farbi, a ja radim za njega. I dalje sam u odelu, i dalje radim za crkavicu.".

Imam kolege koji rade po 10 sati, a kad dodju kuci jos 4-5 sati sede za compom i nesto eksperimetisu, uce,... Ali ne odmicu dalje, zakopani su tu gde jesu Rade sve, ne biraju, u firmi ih guraju na najgore problem da rese. Znam isto tako neke koji imaju mnogo manje znanja, ali je ono usmereno, znaju kako da ga plasiraju, daleko vise su uspeli od ovih prvih. Znam i one koji rade frrelance, kazu da rade samo onoliko koliko im je novca potrebno, cene svoju decu i porodicu iznad svega. Svako je prica za sebe.

Novac i te kako ima veze sa akademskim uspehom. Bez novca nema ni skolovanja, ni istrazivanja. Koliko puta sam sredjivao 15 godina star comp nekom Dr ili Mr zato sto nema novca da kupi drugi. A te krntije ih i te kako ogranicavaju u radu.


daj nesto novo, sto ne znamo
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 11:12 - pre 63 meseci
Za otvaranje biznisa je potreban kapital. Kako ces do njega doci, stvar je snalazljivosti. Ne znam bas da li sem pekare/kioska i tako nesto neko ko nije zavrsio skole moze uspesno da vodi.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 12:46 - pre 63 meseci
Pre par godina (ili nešto više od godinu i po), panel diskusija na temu IT obrazovanja i zapošljavanja, al' gde nađoše i Kostića da pozovu...
https://www.youtube.com/watch?v=xjktXAyfctQ

Možda i ima smisla, da se čuje i "druga strana" biznisa u Srbiji, tj. oni koji nemaju mnogo veze sa IT-om, ali su im potrebne usluge IT sektora. Međutim, kad se pročitaju komentari...

Edit: evo i svež razgovor sa Nikolom Božinovićem (Frame) na temu Poreski tretman IT-a? "Mi sve platimo, a preko agencije 10x manje"

[Ovu poruku je menjao mjanjic dana 21.01.2019. u 15:31 GMT+1]
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?21.01.2019. u 22:37 - pre 63 meseci
Citat:
SunnyBoy:
Nasi fakulteti cesto proizvode kadar koji nije upotrebljiv nigde, osim u nekim institutima gde se teorijski razvija nauka. To ja kao da imate kuvara koji zna da izracuna uticaj termicke obrade na procenat elektrolita u snicli od andaluzijskog goveceta othranjenog u australiji na suvoj hrani tipa XXX, ali ne zna kako da odsece tu sniclu, niti u koji pleh da je stavi za pecenje.
Ako mislis da su oni "losi" djaci stekli to samo zahvaljujuci vezama, varas se. Stvorili su prvo zato sto su radili ono sto se isplati, nisu se drzali "svog zanimanja", a drugo je to sto nisu imali sta da izgube. Sto bi rekao jedan moj kolega: "Ja sam imao siguran posao, radio kao gospodin covek u odelu I drzao se tog sto je sigurno. Nikad nisam rizikovao. Plata je bila dovoljna of prvog do prvog I uvek sam se nadao da ce doci nesto bolje. Nas porter je dobio otkaz, probao ovo i ono da prezivi, sada ima lanac prodavnica farbi, a ja radim za njega. I dalje sam u odelu, i dalje radim za crkavicu.".

Kad procitam ovo sto si napisao, ispada da samo losi djaci prave uspesne biznise a dobri akademici ne odu dalje od posla od 9 do 5. To jednostavno ne moze biti tacno, a nije ni verodostojno poredjenje. Ako ja pogledam "lose" djake moje generacije ili 3-4 godine gore dole koje poznajem, pa i nije bas da se radi o nekakvim uspesnim privatnicima, osim ako ne uzimas da je tu i tamo neki otvorio vulkanizersku radnju ili drzi par kioska ili kafic...cast izuzecima.

Osim toga, ne znam zasto tacno biti "privatnik" pa drzati farbaru je nekakav uspeh, niti se radi o nekom super unosnom poslu, niti iole kreativnom. Samo zato sto imas ljude ispod sebe to treba da predstavlja neki uspeh?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 01:48 - pre 63 meseci
Citat:
mjanjic:
Pre par godina (ili nešto više od godinu i po), panel diskusija na temu IT obrazovanja i zapošljavanja, al' gde nađoše i Kostića da pozovu...
https://www.youtube.com/watch?v=xjktXAyfctQ
[Ovu poruku je menjao mjanjic dana 21.01.2019. u 15:31 GMT+1]


Danice, Danice, kako si ti naivna, pa Kostić je glavni za IT obrazovanje i zapošljavanje, on se druži sa establišmentom novosadskog univerziteta koji će napraviti kvantni skok u privredi uz pomoć inovacija, oni su ga naučili da šećeranu kupi za dinar a da okolo priča da ne vredi ni taj jedan dinar što je "uložio" i da preduzeća koja su zapošljavala po par hiljada radnika ne vrede ni koliko da se linija iseče i proda na staro gvožđe, ali i dalje živi od šećerana.
Ovog drugog što je uveo internet umesto akademske mreže pa pobegao na skijanje na Mon Blan jer je mislio da će ga ubiti, trebalo bi obavestiti da postoje institucije gde sa zadovoljstvom slušaju takve priče. Drago mi je da ga nisu ubili i slažem se da univerzitet zadrži autonomiju, dok se profesori drže dalje od politike i privatnog biznisa...
Ali zar ti nije najčudnije gde su našli onog trećeg što voli da nameće rešenja jer zna koja su prava, ta firma se pojavila kao da je s neba pala posle SEKE (velike svetske ...) i odjednom su svi poslovi išli preko njih, tad se pričalo da je firma Đilasove žene recimo ne znam da li je istina, zar ti nije čudno da takav neko nameće rešenja Telekomu i kaže: Od sutra će biti ovako...? A od svih nametnutih rešenja sad naša deca idu u Austriju da dirinče za crkavicu.
Nordeus i infostud su verovatno koliko toliko sopstvenim snagama došli tu gde jesu. Ali su na panel diskusiji poslužili samo da Kostić malo skija na Kopaoniku.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 08:19 - pre 63 meseci
ovaj iz Frame mi je malo nejasan zali se oko nekih taksi.

Rcimo za Srbiju izlazi da je za platu od recimo 100,000 na ruke ukupan trosak za firmu 164612, a posto je porez na profit 15% fimrin porez ce biti umanjen za 15% od 164612.

izlazi da za neto platu 100000 firma treba jos da uplati (PIO, porez na dohodak, nezposlenje, zdravstvo) jos 39920 znaci namet je 39%.

U USA je oko 26%:

gross pay-social security 6.2%-medicare 1.45%-FEDERAL TAX (zavisi od 15% do 39%)- state 4.5%=paycheck

dakle veoma slicno, a koliko radnika mora vise da plati u USA. Prema tome kukanje na srpske takse ne stoji jer su prosto manje od americkih.
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 10:28 - pre 63 meseci
Mislim da ne kuka na takse, već na činjenicu da dobar deo srpskog IT-ja plaća smešno male poreze zapošljavajući ljude preko agencije. Tako se firme koje posluju skroz na belo (a njegova je izgleda takva) stavljaju u neravnopravan položaj.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 10:51 - pre 63 meseci
Pa dobro, porezi svakako jesu veliki. Rumunija je imala fiksni income tax na 16%, a od ove godinu su ga spustili na 10%. Tamo jesu vece neto plate u IT-ju za samog radnika, ali sa niskim porezima poslodavcima se ipak vise isplati Rumunija nego Srbija. Pitanje je samo koliko Srbija zeli da ostane kompetitivna na IT trzistu, nesto ce morati da se promeni ako zele da zadrze rast.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 11:06 - pre 63 meseci
On priča o tome da su troškovi isti za firme koje plaćaju pune doprinose i firme koje radnike plaćaju zaposlene preko agencije, ali ovi preko agencije uplaćuju državi manje doprinose, jer se prijave na minimalac. Zbog toga njegovi zaposleni na kraju imaju manju neto platu, pa mu je mnogo teže da ih zadrži. Aili, ako im daje neto platu tako da imaju isto kao ovi preko agencije, ima mnogo veći trošak zbog doprinosa.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 11:12 - pre 63 meseci
Jasno mi je o cemu covek prica, ja samo kazem da su porezi svakako preveliki za stalno zaposlene. Kad bi bili slicni kao i u slucaju rada sa agencijom(~15%), onda bi se vise ljudi odlucivalo za full-time.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 11:23 - pre 63 meseci
Citat:
DaliborP: ja samo kazem da su porezi svakako preveliki za stalno zaposlene


To je tema za sebe i zavisi od toga kakvu socijalnu politiku Srbija želi. Plate u srpskom IT-ju su 3-5 puta veće od prosečnih i ja lično ne mislim da su porezi i doprinosi na njih preveliki. To na šta te pare država troši je potpuno nešto treće i tu naravno treba da radi gov*iva motka.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 11:50 - pre 63 meseci
Ne postoji nešto kao "rad preko agencije", agencija pruža usluge, zaposleni u firmi radi za firmu.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 13:03 - pre 63 meseci
mislite neko se registruje kao privatnik pa onda ide i radi samo za jednu firmu prakticno kao da je i zaposlen kod njih ?

sto se tice poreza, pa uvk ce negde biti povoljnije. Mozda je porez povoljniji kao primer USA vs Srbija, ali avaj kad je radnik skuplji. Ili npr osnovati firmu u tudjoj zemlji Rumuniji gde ne zna ni jezik, ni obicaje poslovanja zbog ustede koja na kraju kosta mnogo vise...


I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 13:27 - pre 63 meseci
Strana firma koja hoce da otvori development centar ne zna ni srpski ni rumunski. Srbija je i dalje privlacna jer je jeftinija od ostalih (mada vise nisam siguran u to), ali kad se plate izjednace, situacija ce verovatno da se promeni. Kvalitetne ljude je tesko naci i u Srbiji i Rumuniji, i kostaju puno ali zato moze da se promeni sistem, kao sto rade Rumuni ili Bugari sa smanjivanjem poreza na zaradu.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9440
*.static.avana.rs.



+10242 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?22.01.2019. u 13:39 - pre 63 meseci
Porez na zaradu, kao i dopinosi, odavno nije problem. Strane firme, novopridošle, uglavnom ne zapošljavaju radnike, nego posao ide preko "one man bend" agencija.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 33449 | Odgovora: 324 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.