Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet - 2. deo

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1212093 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo19.01.2019. u 21:16 - pre 63 meseci
To je dobro, kod mene se ne mijenja temperatura polazne temperature dok ne bude ispod 0°C.
Tvoja potrošnja je manja za 30% po metru, za trenutnu potrošnju, bolji vanjski uvjeti i izolacija kuće.
Iskorištenje energije je kod tebe dobro 4,2 kWh po 1 kg.

[Ovu poruku je menjao pzec dana 19.01.2019. u 22:27 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao pzec dana 19.01.2019. u 22:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

evropea
bravar-zavarivac
Sakramentski

Član broj: 339081
Poruke: 107
213.55.211.*



+15 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo20.01.2019. u 09:08 - pre 63 meseci
JA imam vecu temperaturu nego neci sistem jos kad popiojem neku rakiju doteram pritisak mogu da grejem podosta.
Kotao dva u jedan.Predvidjen za izgaranje peleta drveta uglja .Rucne izrade od raznih komponenti..Termoflux gorionik sa akumulacionim spremnikom Mesni Ventil trokraki esbe .Regulacija polaza St431sa sobnim termostatom bergen.
 
Odgovor na temu

Taradrina
precizni mehaničar
Tara

Član broj: 335325
Poruke: 637
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+115 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo21.01.2019. u 00:39 - pre 63 meseci
Kamikaza
I sada, šta treba čitalac da shvati? Da je kod "njega" iskorišćenje peleta 4,2kwh/1kg. Vi, a i mi znamo da se paušalne ocene(procene) ne mogu uzeti kao relevantan podatak. NIKO NEMA standardan kvalitet, kwh iz peleta od istog proizvođača se razlikuju na dnevnom nivou(niko ih ne kontroliše).
Na pakovanju piše 75 kwh/15kg, a neki imaju oko 50kwh,to je istina.Zato mnogi i prelaze na AT sa jeftinom strujom, ili se greju košticama.
Ovi što se greju na ugalj i rakiju, nebi trebali da podstiču druge na to.
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo21.01.2019. u 09:25 - pre 63 meseci
Taradrina

Postoje dani kad ja jednostavno ne mogu da pratim lično događanja na temi, a mail o novim porukama ne pogledam.
Dani kao jučerašnji slavski, i dan pre njega za pripremu. Nadam se da razumete.
U ostalim danima, kao što bi i inače trebalo, treba koristiti žuti trouglic za prijavu poruke, da bi se izbeglo suvišno nepotrebno raspravljanje tabora Za i Protiv.
Tu su opciju is koristila svega 2 člana u 4 poruke, koliko ja imam uvid u takve prijave, i to ne samo na ovoj temi, već celom forumu "grejanje i klimatizacija" uopšte.
Pored mene te poruke dobijaju još dodatno 2 moderatora, 1 supermoderator I 1 administrator, uvek.
Ako po primljenoj prijavi, poruka ostane neobrisana, najverovatnije da i nije trebala biti.


I stvarno moram sve da ohrabrim da koriste tu opciju za prijavu, jer će teme biti čistije od neadekvatnih poruka i dalje nepotrebne rasprave koja sledi.


Što se tiče dve poruke koje spominjes....

Za izracun snaga sam pitao 1-2 stranice ranije kako se obavlja, i meni je po dobijenom odgovoru jasno da je to nije precizna računica već Okvirna, kakve uglavnom i imamo na ovoj temi.

Druga poruka mi je bila zanimljiva, iskreno, jer i ja spadam pod tu grupu onih koji ima manju t u sistemu nego neki telesnu temperaturu. Iskreno je smatram neuvredljivom, a nije ni neko ohrabrivan da koristi alkohol kao energent.

Ugalj, nije niko spominjao, te da ne nastavljamo tu priču.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo21.01.2019. u 20:36 - pre 63 meseci
Citat:
Taradrina:
Kamikaza
I sada, šta treba čitalac da shvati? Da je kod "njega" iskorišćenje peleta 4,2kwh/1kg. Vi, a i mi znamo da se paušalne ocene(procene) ne mogu uzeti kao relevantan podatak. NIKO NEMA standardan kvalitet, kwh iz peleta od istog proizvođača se razlikuju na dnevnom nivou(niko ih ne kontroliše).
Na pakovanju piše 75 kwh/15kg, a neki imaju oko 50kwh,to je istina.Zato mnogi i prelaze na AT sa jeftinom strujom, ili se greju košticama.
Ovi što se greju na ugalj i rakiju, nebi trebali da podstiču druge na to.


Kako je @Zoran Obradović naveo da troši 1,2 kg za snagu od 5 kW, ja sam napisao da je to 4,2 kWh po kilogramu.
Evo jedne tablice koja pokazuje količinu energije u ovisnosti od postotka vlage.
Plava oznaka je pokazatelj idealnih uvjeta od 0% vlage što ne postoji, crvena oznaka je za pelet sa nekim postotkom vlage.
Kad se odredi najveća količina energije to što dobijemo iz tablice, na primjer 5 kWh ili koliko već, isto treba množiti sa postotkom iskorištenja kotla da bi se dobila stvarna količina energije od 1 kg peleta.
https://i.postimg.cc/k5jJNsBK/PkW.jpg
Za 10% vlage energija je 7200 Btu/lb ili 4,65 kWh X 90% = 4,18 kWh po kilogramu.

Ako netko ima drugačije podatke neka objavi.

 
Odgovor na temu

Taradrina
precizni mehaničar
Tara

Član broj: 335325
Poruke: 637
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+115 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo22.01.2019. u 00:04 - pre 63 meseci
pzec
Ništa lično. Tačno, ali niko nema standardan kvalitet,t.j.nemaju isti pelet u toku nedelje. Tu je poenta, i zato nikome nedam za pravo da tvrdi nešto što znam da nije. Zato sam i podržao post od Goranto koji je obrisan, a tvrdi isto kao i ja. Evo, 30kg sam potrošio a rešetka puna. Pre po 3 dana nisam otvarao da čistim. Što se tuče člana Z.O.on je utoplio kuću, ima među 5 čl. najbolju opremu na forumu(M. Jović ima isto ekstra), greje do 23*C, i najavljuje nova poboljšanja. Njemu je na ekstremnoj zimi potrošnja bila oko4, 5t jer MOŽE I HOĆE da ulaže u moderniji sistem. Većini to nije prioritet (i ja sam tu, idem jako sporo ka tome). Pokušaću da nabavim košticu, jer grejem dve kuće 9m.na 25-26*C.

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo22.01.2019. u 06:57 - pre 63 meseci
Nema niti može biti standardni kvalitet, koriste se zdravi dijelovi drva uz raznorazne dodatke koji daju različite rezultate. Ja nisam tvrdio ništa samo na osnovu podatka drugog čovjeka matematički to napisao i usporedio sa mojim podacima. O tome kolika je iskoristivost kotla, koji je način bolji za iskoristivost, spremnik topline da ili ne, kako riješiti bojler u sistemu centralnog grijanja, nisko temperaturno grijanje da ili ne, grijati 24 sata ili po potrebi je nešto o čemu svatko može pisati i iznositi svoje mišljenje i iskustvo.
Tvrditi nešto i dokazati je ispravan postupak.
Nekome treba temperatura 25°C ili više, smanjiti temperaturu i grijati 24 sata dnevno je isto u redu. Ovaj drugi način sigurno štedi energiju.
 
Odgovor na temu

Taradrina
precizni mehaničar
Tara

Član broj: 335325
Poruke: 637
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+115 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo22.01.2019. u 15:33 - pre 63 meseci
Moj pašenog ima prost sistem, pali gasi i drži na 21,5 termostat. Do sada je potrošio oko 6t.Greje(ako je to grejanje) oko 180kvm spoljnje mere. Ja grejem dve kuće non stop, dva kotla imam, i imaću 6t do kraja februara, a T je nikada ispod 25. Ja sam na nv 1100m,a ok na nv250m. Znači,to da se uštedi sa pali gasi i nižom T nije reper. Kod nekoga možda.
Kada krene zima, pelet je kvalitet"samo da ga ima".
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo22.01.2019. u 16:57 - pre 63 meseci
I moje mišljenje i iskustvo govori protiv pali, gasi. Ugrijati prostor na temperaturu koja mora biti, održavati gubitak stalnim grijanjem, najmanjom mogućom temperaturom vode. Radijatori se ne isključuju, isto kao i podno grijanje, vanjska temperatura nije bitna, termo glave zatvaraju djelomično protok, proizvodnja radi na najviše dozvoljenoj vrijednosti. Akumulacija preuzima višak i održava grijanje satima. To je budućnost uz dodatak kolektora i toplinskih pumpi. Pelet bi trebao biti dostupan u svim prodavaonicama u našem okruženju, to bi bio standard. Sada treba skladište i kamion za pripremu, to je negativno. Kontrola kvalitete ne postoji ali će tržište brzo izbaciti najbolje na vrh, neki proizvođači će prestati proizvoditi. Svaka kuća je priča za sebe, 100 m2 površine za grijanje može imati 350 ili 500 m2 vanjskih zidova plus, donju i gornju deku i krov neke vrste. To je ogromna razlika. Tvojih 1100 m je bolje od 250 m, vlaga, magla i sunce. Kod mene je 130 m, ima prednosti ali više nedostataka.
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo22.01.2019. u 17:57 - pre 63 meseci
Mozda je zbog nečega i bolje, ali sigurno zbog grejne sezone od 8-9 meseci nije jeftinije.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo22.01.2019. u 20:23 - pre 63 meseci
Najskuplje grijanje je neiskorištena energija koja se izgubi kroz dimnjak i malo iskorištenje kotla, koje bi trebalo biti od 70-90% gubitak energije zbog loše izvedene instalacije grijanje, bez regulacija i bez zaštite kotla.


 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo22.01.2019. u 22:45 - pre 63 meseci
Citat:
Taradrina: ali niko nema standardan kvalitet,t.j.nemaju isti pelet u toku nedelje



Ne ulazim u raspravu Ko koliko troši jer se to teško poredi nego glede iskorišćenja Peleta što može biti približnije ali teško za poverovati a matematika je jasna.
5 kwh/kg je zamišljena energija.Skoro pa nemoguća za Pelet,mislim,može ali ne po toj ceni!A Mi tražimo ekonomsku cenu!
4,5kwh/kg je potencijalna energija,našeg ciljanog Peleta,u trenutku dobijanja sertifika i to je neka realnost u našim uslovima a i to je skoro nedostižno u daljnjoj proizvodnji.Proizvođači skoro po pravilu tu vrednost imaju samo za ATEST a kasnije padaju sa kvalitetom.
4,05 kwh/kg (λ 0,9) je energija dobijena iz sagorevanja peleta u ložištu.
3,645kwh/kg (λ 0,9)je energija koja se isporučuje u radijatore,i to u dobrim uslovima.Integrisani Kotlovi to jedva ili nikako da dostižu a Kotlovi za ugalj(95% koje imamo je za ugalj) sa nasađenim gorionikom ne prelaze 80%,a većina su sa 50%.
Koliko stigne do radijatora sam Bog zna,bez Kalorimetra.Ako se tu izgubi još 10%,a gubimo sigurno,padamo na 3,28 kwh/kg.
λ 0,9 Kotla malo ko i ima,znači od zamišljenih(reklamiranih)5kwh smo pali na 3kwh a oni koji nemaju integrisani Kotao na pelet sa λ Kotla 0,5-0,6 iskoristi samo 2,5kwh pa i manje.
Ovo nisu naučni dokazi jer to i nisam već čista logika i moja percepcija.Možda je brutalno ali je blizu istine.
Vrednosti neka se i menjaju,to na kraju iznosi kilažu koja se mnogima ne sviđa a kilaža u mnogome zavisi od temperature u grejanom prostoru i gubitaka(izolacije objekta)pa onda neka NEKO donosi zaključke šta je dobro ili loše i koliko smo dobili od uloženog.
Znamo pouzdano koliko smo platili i to može da nam donese „zadovoljstvo“ i ništa više jer ostalo je samo apstrakcija,film u kojem želimo da živimo.Svake godine manji izdatak za grejanje nam samo kazuje da dobro radimo.
Pre sve računice izolacija objekta naj donosi!
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo23.01.2019. u 09:14 - pre 63 meseci
Kalorimetar , mjerilo toplinske energije je sigurno pouzdan način određivanja učinka kotla. Postoje i prosti načini koji su prihvatljivi korisnicima kotlova za centralno grijanje.
Za radijatore treba izračunati Δ T i na osnovu snage radijatora možemo izračunati proizvodnju. U nastavku opišem svoj slučaj i postupak.
Ako imamo polaznu temperaturu od 55°C i povratnu od 45°C, temperaturu prostora 21°C onda je Δ T = ( 55+45 ) / 2 = 50 - 21 = 29
Iz tabele snage članaka koji su za Δ T 50 snage 145 W, množimo 145 sa 0,515 korektivnim faktorom za Δ T 29, 145 X 0,515 = 75 W
Ako imamo 85 članaka onda je snaga 85 X 75 = 6375 W ili 6,375 kW.
Ako smo potrošili 7 kg peleta i grijali prostor na 21°C narednih 5 sati onda smo potrošili 5 X 6,375 = 31,875 kWh / 7 kg = 4,55 kWh po kilogramu peleta.
Ako imamo spremnik koji je prazan i sve zone na 35°C, plamenik za 1 sat rada grije radijatore i puni spremnik, onda smo dobili razliku u spremniku od 45°C i 1 sat grijanja prostora. Razlika od 45 X 500 litara vode u spremniku = 22500 kcal / 860 = 26,16 kWh.
Imamo 26,16 energije i potrošili smo za grijanje prostora 6,375 kWh za 1 sat rada plamenika. Ukupno 32,5 kWh. Ako narednih 4 sata nakon gašenja plamenika možemo grijati prostor na 21°C bez korekcije temperature polaznog voda onda smo potrošili 6,375 X 4 = 25,5 kWh i spremnik je prazan. To znači da je naš kotao dobar, pelet ima dobru iskoristivost, grijanje je izvedeno korektno. Ako nije tako onda treba tražiti razlog u jednom od navedenih komponenti.

Za budućnost grijanja na pelet, teški kotlovi će biti sve manji, količina vode u istom isto manja, način rada kondenzacijski.
To bi bilo idealno iz razloga što ne moramo grijati vodu u kotlu na veću temperaturu od potrebne za održavanje temperature prostora, pretvaranjem energije imamo manje gubitke, toplinskom pohranom isto manju razliku temperature vode u spremniku i okoline pa tako i manje gubitke.
Moderni način iskorištenja energije iz pohrane traži dodavanje pumpe promjenjive brzine u dobavu prema potrošačima. To je investicija koja trenutno ima svrhe za spremnike od 2000 litara i više.
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo23.01.2019. u 22:31 - pre 63 meseci
Citat:
pzec Postoje i prosti načini koji su prihvatljivi korisnicima kotlova za centralno grijanje.



Svi proračununi su zato i "pro".To su predračuni koji treba da se potvrde,okvirni su!
I moja predpostavka iskorišćenja Peleta je "pro" ali sam je predstavio kao maksimum,naj bolji slučaj koji je kog malog broja korisnika moguć.
Ko hoće da izvede valjan zaključak naći će ga!Hoću samo da pomognem.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo24.01.2019. u 19:04 - pre 63 meseci
@goranto
Svi proračununi su zato i "pro".To su predračuni koji treba da se potvrde,okvirni su!ˇ"
Što i tko treba potvrditi ???
Napisao sam što sam dobio testom, kotlom i plamenikom za isti, što je razlika od onog što ti pišeš, da je nešto moguće ako bi bilo tako i tako.
Kakav zaključak bi trebao netko izvesti na osnovu čega, tvog ili mog primjera, možeš to pojasniti što si mislio sa tom rečenicom.
To što želiš pomoći je pozitivno, smisao naših pisanja je upravo diskusija i pomoć nekom drugom. Naučiti nešto novo može samo koristiti, nikako štetiti.
 
Odgovor na temu

rinsvind11

Član broj: 339726
Poruke: 3
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo26.01.2019. u 01:08 - pre 63 meseci
Zdravo.
Ne znam da li sam u dobroj temi, ako nisam možete li da me uputite?
Imam pec Centrometal Eko Ck p 40-50. Odjednom je prestala da radi. Displej je uključen, ali ne počinje da gori, temperatura opada... Nije ni u jednom trenutku prikazana greška. U nedostatku boljeg rešenja uradila sam factory reset i pec se uključila radila 20-ak minuta došla do 56 stepeni i opet stala. Maksimalna temperatura kotla je 70, a sanitarne vode 50 stepeni. Ne znam da li je potrebno još nešto podesiti posle reseta?
Ima li neko slično iskustvo? Razmišljam da mi nije pokvarena pumpa ili nešto...
Bila bih veoma zahvalna za savet.

[Ovu poruku je menjao rinsvind11 dana 26.01.2019. u 02:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

rinsvind11

Član broj: 339726
Poruke: 3
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo26.01.2019. u 14:06 - pre 63 meseci
Hvala Vam puno na odgovoru.
Sve je na fabrickim podesavanjima od nocas i jutros je posle provere (odvrtanja i zavrtanja) obe pumpe ponovo ukljucena i sada radi. Ne znam tacno u cemu je problem.
Majstor ne zna da li ce stici da dodje.
Najvise me zanima da li joj neko fabricko podesavanje moze skoditi (ne bi nikad trebalo, ali ipak da pitam, jer znam da su bila uradjena fina podesavanja u programu 8, na primer broj obrtaja i slicno) i ako mi neko sa vise iskustva moze reci vise o podesavanju temperature povratne vode?
Bilo je preporuceno da se podesava u programu 9 (sto je program za servisere i imam utisak da ga ne treba olako koristiti), potprogram 4?
Da li je to dobra praksa s obzirom da Program 2 ima slicnu namenu, a dostupan je korisnicima?

Hvala unapred na pomoci.
 
Odgovor na temu

kavic
Djordje Mileusnić
Da da
Jakovo
Beograd, Srbija

Član broj: 339565
Poruke: 71
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo26.01.2019. u 14:15 - pre 63 meseci
Probajte prvo da ocistite pec, ako nije ciscena, jer kod men se isto desava, nece da radi ako je prljava, mora da se rasturi, skinu turbulatori, sve komplet ocisti usisa i onda se opet upali. Ja moram da cistim kotao na dve nedelje.
Kotao na pelet, Radijator kraljevo 25 kw, jedna kuca 120 m2
radijatroskog grejanja, druga kuca 60 m2 podnog grejanja,
Hidraulicka skretnica oko 100 litara, danfusova elektronika
pracenja spoljne i unutrašnje temperature. Izolacija na
jednoj kuci 5 na drugoj 10 cm stiropora, na ploci na tavanu
10 cm stiropora. Od 06 do 23- 26 stepeni, od 23 do 6h - 19
stepeni
 
Odgovor na temu

rinsvind11

Član broj: 339726
Poruke: 3
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo26.01.2019. u 14:41 - pre 63 meseci
Ociscena je detaljno. Cistimo je na nedelju dana.
 
Odgovor na temu

skrseni
zoran joksimovic
teh visak
kaludjerica

Član broj: 336515
Poruke: 190
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+15 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo26.01.2019. u 21:21 - pre 63 meseci
d vece dragi forumasi...
evo mene posle koje kakvih exsperimenata.......trenutno situacija mali zmaj je nasao utociste ...i trenutno samo fercera ...potrosnja je dva djaka peleta......greje nekih nepunih 100 kw.....kotao je malko predimenzionisan ....inace je na loz ulje ....visman... pumpa je prejaka pa malko kilavo radi ali sobna je negde oko 21-22 trenutno se do sad nije gasio u opse.....a kod mene tam stadler sa 20kw i najmanjom dizniom samo fercera....kod tate je uvek 22c....a isto i kod mene samo sto vise radi 24 sata i malo naravno testiranje kotla.....a naravno srksonov rucni rad sa hitonom samo fercera....a ko sta radi ja samo stiskam dugmice .....tuzan sam sto sam morao prijatelju da pomognem i prodao viadrusa sa 6 rebra...coveku crko kotao u sred sezone ...ali za bozic je bio jos tu i vatra je pucketala iz njega ...i veoma sam tuzan sto nisam od polovine oktobra potrosio 1 tonu ulja........sto se tice kotla na pelet nasao sam firmu koja pravi kotlove i nalazi se u lestanima i cekam prolece da krenem u poduhvat i trenutno je u razmatranju baferrr.......jos to nisam isprobao.....eto toliko .......by skrseni
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1212093 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.