Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

intel napreduje ka 22nm

[es] :: Matične ploče, procesori i memorije :: intel napreduje ka 22nm

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 67303 | Odgovora: 602 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm13.12.2018. u 12:31 - pre 64 meseci
Citat:
Zlatni_bg:

Jedino s linka ne kapiram sta ce da bude 2700X pro?! Kako moze da bude pro kada ima i nizi bclk i boost? Ova cela stranica izgleda kao da je neko mamuran u AMDu dosao na posao.


Svaki Ryzen i 90 % serije A , ima navodno i PRO verziju . Navodno , zato sto tih procesora nema u prodaji , ja nisam video nijedan od tih 50-ak modela ?!

Link je za Ryzen , gde objasnjavaju sta to izdvaja PRO od obicnih .

https://www.amd.com/en/ryzen-pro
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
185.94.190.*



+93 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm13.12.2018. u 18:39 - pre 64 meseci
AMD PRO su procesori za Enterprise kupce, sa dodatnim opcijama za bezbednost, podešavanja za poslovnu upotrebu i sl. Ništa što običnom korisniku treba

Na temu:
Meni se na osnovu pokazanog čini da će Intel napraviti malo veći skok IPC-a nego što je to bio slučaj sa Haswell ili Skylake arhitekturom. A ni ove specijalne instrukcije nisu loše. Lepo će izgledati u testovima 7zip rezultati :)

A za servere ne znam šta će. Sreća njihova što Epyc nije optimalno rešenje za sve korsnike :)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm13.12.2018. u 19:39 - pre 64 meseci
Ne vidim sta je prikazano?
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
37.120.155.*



+93 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm13.12.2018. u 21:00 - pre 64 meseci
Onaj slajd što je Ivan postavio, i ova dva:
https://images.anandtech.com/doci/13699/Ronak26.jpg
https://images.anandtech.com/doci/13699/Ronak20.jpg

https://www.anandtech.com/show...-2018-core-future-hybrid-x86/2

A i onaj big.little čip je zanimljiv :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.speed.planet.nl.



+7169 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm13.12.2018. u 21:26 - pre 64 meseci
Citat:
ademare:
Citat:
Zlatni_bg:

Jedino s linka ne kapiram sta ce da bude 2700X pro?! Kako moze da bude pro kada ima i nizi bclk i boost? Ova cela stranica izgleda kao da je neko mamuran u AMDu dosao na posao.


Svaki Ryzen i 90 % serije A , ima navodno i PRO verziju . Navodno , zato sto tih procesora nema u prodaji , ja nisam video nijedan od tih 50-ak modela ?!

Link je za Ryzen , gde objasnjavaju sta to izdvaja PRO od obicnih .

https://www.amd.com/en/ryzen-pro


Koliko vidim i AMD isto voli da izvuce jos koji dolar marketingom i segmentacijom, kao i svaka firma uostalom.

Koliko vidim daju neke garancije da ce procesori biti dostupni 24 meseca, da ce sw. za management biti stabilan 18 meseci, i tako to. Pricaju nesto i o sigurnosti proizvodnog procesa (valjda od intruzija)? Sto je lepo za slajd ali bez ikakvog sadrzaja (oni kojima to treba svakako ne citaju ovaj tip dokumenata).

Sve stvari koje corporate kupcima mozes prodati za dodatne pare danas.

Za obicnog korisnika, irelevantno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.speed.planet.nl.



+7169 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm13.12.2018. u 21:38 - pre 64 meseci


Ovo je prilicno veliki skok u odnosu na Skylake i mislim da je Intel tu bio ponajvise pritisnut IPC skokovima Apple-a posto ako Apple to moze da izvede, to znaci da mogu da izvedu i drugi ARM vendori a to je vec zlo veceg nivoa za Intel. Kad ARM vendori stignu do Apple-olikih IPC-ova i rese problem lepljenja gomile jezgara i PCIe periferija, Intel ima ozbiljan problem u citavim segmentima trzista.

Za big.little nisam bas siguran, kljucna razlika izmedju ARM big.little-a i nekog eventualnog Intelogov ekvivalenta je ta da je na ARM-u instrukcijski set identican sto znaci da kernel u principu moze da uspava thread, prebaci ga na manji/veci ARM core i da samo nastavi da ga izvrsava.

Sa Intelom je to malo teze posto svaki cip ima neku svoju varijaciju instrukcija, Atomi imaju ove, Core-ovi imaju one, Xeoni neke trece... ako thread koristi, recimo, AVX-512 instrukcije a "little" cip ih nema, doci ce do exception-a.

Intel bi ili morao da ujednaci instrukcijski set "big" i "little" procesora ili da se raspise specijalna podrska u kernelu koja "lovi" ovakve situacije i vraca thread na odgovarajuci CPU.

Ali softversko resenje je lose zato sto zahteva novi kernel, itd... sto znaci da gomila sistema mozda nece raditi OK.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
37.120.155.*



+93 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm14.12.2018. u 05:49 - pre 64 meseci
Te AMD PRO varijante postoje već par godina, od Kaveri modela čini mi se. Nije to novo :)

Ovaj Intelov big.little rađen po narudžbini koliko sam video. I namenjen je za tablete ili slične uređaje, a tu ne znam koliko programa koristi AVX-512. Pored Windoze, namenjen je za browser, office i IM/VoIP. Tako da ne mislim da će biti neki problem da se to koristi.

A i za ARM ne znam gde mogu da ih stitsnu. Neće to skoro na PC, iako ima potencijala. Windows na ARM-u u PC-u neće koristiti niko, linux malo ko, jedino Chromebook može da ih poremeti. A ne znam koliko će se kupaca odreći prozora zarad ChromeOS-a.

Očekujem da naredne dve godine budu veoma uspešne za Intel, kada je PC u pitanju. Za ostalo ćemo videti
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm14.12.2018. u 06:19 - pre 64 meseci


Nista ti to ne govori. Povecali su strukture i to je to. Sa obzirom ce biti fiksovanja secutiry propusta moze da se desi da cak bude
sporiji od skyleka ;)
Koliko mislis da ce % to doneti poboljsanja single thread brzine? To nisu objavili...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.speed.planet.nl.



+7169 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm15.12.2018. u 22:40 - pre 64 meseci
Citat:
Space Beer:
Te AMD PRO varijante postoje već par godina, od Kaveri modela čini mi se. Nije to novo :)

Ovaj Intelov big.little rađen po narudžbini koliko sam video. I namenjen je za tablete ili slične uređaje, a tu ne znam koliko programa koristi AVX-512. Pored Windoze, namenjen je za browser, office i IM/VoIP. Tako da ne mislim da će biti neki problem da se to koristi.


Ako se aplikacija specijalno kompajlira da koristi minimalni instrukcijski set od 2 cipa (big/little) onda nece biti problema.

Problem su aplikacije koje imaju detekciju CPU-a i setuju pri inicijalizaciji optimalan kod, ako su inicijalizovane na "big" procesoru, funkcije koje ce koristiti ce koristiti instrukcijski set "big" procesora.

Citat:

A i za ARM ne znam gde mogu da ih stitsnu. Neće to skoro na PC, iako ima potencijala. Windows na ARM-u u PC-u neće koristiti niko, linux malo ko, jedino Chromebook može da ih poremeti. A ne znam koliko će se kupaca odreći prozora zarad ChromeOS-a.


ARM moze da ih stisne u specificnicnim serverskim segmentima (CPU-ovi u storage/streaming mreznim uredjajima, gde i ovako i onako vec imaju upliv). Takodje ARM moze da ih ubode u segment mikro servera gde je gustina pakovanja kljucna - koliko instanci web/app servera i sl. mozes da upakujes u DC a gomila tog koda uopste nije senzitivna na konkretnu CPU platformu. Ako se kod optimizuje za neki jak ARM kao sto je Apple A12, ne sumnjam da ce raditi jako dobro (pod uslovom da neko uradi takav CPU sa ostalim delovima koji cine serverskim CPU na tom nivou).

Citat:

Očekujem da naredne dve godine budu veoma uspešne za Intel, kada je PC u pitanju. Za ostalo ćemo videti


Koji PC? Kucni? I ja isto mislim, Intel je tu jak, nemaju probleme sa yield-ovima i za*batom konkurencijom.

Za deo serverskog marketa ima AMD da ih ocepi samo tako, a to je onaj deo koji je danas primoran da kupuje Intelove 2S Xeone procesore samo da bi imali dovoljno PCIe lane-ova ili jezgara. A 2S serverski segment je najprofitabilniji za Intel.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm16.12.2018. u 01:09 - pre 64 meseci
Ne vidim kako bi sledece dve godine bile uspesne za Intel kada su i dalje na 14nm, nisu znacajno brzi od AMD-a, a cene su sad ne 50% nego 100% vece. Tu mislim na 9900k u odnosu na 2700x.
Ukoliko AMD izbaci Zen2 za desktop ne da ce ih sahraniti nego nece ostati ni tragova. Znaci kljucna stvar je da Intel izbaci vrlo brzo 10nm procesore, mozda i pre Zen2 sto mislim da je naucna fantastika...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7169 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.12.2018. u 21:15 - pre 64 meseci
Mislim da na consumerskom trzistu (laptopovi, brendovani desktopovi i sl.) Intel verovatno ima prostora za manevar zato sto AMD niti ima kapacitete niti pocinje sa tim segmentom.

AMD-u trebaju pare, a najvise para ce namlatiti ako uspeju da iscupaju Intelu sto vise Xeon kupaca, pogotovu 2S Xeon kupaca, zato se AMD fokusira upravo na Rome, zato sto ce finansijski to biti najbolje za njih.

To Intelu daje malo vremena da skockaju proizvodni proces do te mere da moze da bude iskoristiv za male procesore i konacno izbace client verziju Ice Lake-a. U tom smislu ne verujem da ce biti neke promene tu, Intel na to marketu moze da obori cene ako treba privremeno "odbiti" OEM-e da valjaju AMD robu u client varijanti - to nije market gde su njihove velike margine.

Ali zato na serverskom polju, Intel ima problem koji im lepi slajdovi nece resiti. Tu im treba i 10nm i nova arhitektura i uhodani EMIB... arhitekturu imaju, ali 10nm i serverski CPU dizajn sa EMIB-om i interkonektom izmedju manjih "cipleta" kako ih AMD zove jos nemaju. Sve i da imaju dream-team za hw. dizajn, ne verujem da ovo moze da se resi "this time next year".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.12.2018. u 21:45 - pre 64 meseci
Meni se cini da ce Intel to da resi tako sto ce odredjeni proizvodjaci dobiti debelo dobre uslove da budu Intel only. Fujitsu jos nema nijedan AMD server, Cisco UCS ima nesto ali ciljano malo, sa ogranicenim mogucnostima AMD-a, ali sve ostalo je intel..... A ako ga niko ne prodaje, niko ga nece ni kupiti. OK, prodaju Dell i HPe, ali Intel ce da se trudi da radi na drugim stvarima.... Marketing, dobro poznati FUD momenat....

Dodaj tome da je pitanje koliko TMSC moze da stanca AMD cipova i eto recepta kako ce Intel da opstane. Ujesce njih AMD, ali koliko je drugo pitanje.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.12.2018. u 21:55 - pre 64 meseci
Intel je prodavao netburst pored athlona64 i preziveo. Preziveli su i Itanic, a to su ipak bila teza vremena. Medjutim sada je tu faktor cena. Ne secam se tacno razlike u ceni pocetkom 2000ih, ali ovo sada je besmisleno.
Glavni Intelov adut na serveru, a to je avx512 nece zaziveti dok ne izadje DDR5. Znaci AMD ima jedno 2 godine fore da zagrize veci deo torte, a do tada videcemo da li ce Intel uspeti pre toga da izbaci 10nm ili nece.
U svakom slucaju su u panici sudeci po 14(+++...) sto izbacuju.
Momenat da Intel potkupi prodavce, brzo ce pasti u vodu, prostom racunicom, da ce konkurencija koja prodaje AMD, uzimati vise para.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.12.2018. u 23:03 - pre 64 meseci
Dobro me potseti. Mi sve vreme pricamo o tome ko ce dominirati na AMD64 arhitekturi. Intel je originalno gurao Itanium, dok je AMD gurao AMD64. Sad AMD proba da zagrize na AMD64 trziste... Ironic je slaba rec. I da, Itanium je bio MNOGO skuplji.

Bolja arhitektura nije dovoljna da budes u prednosti.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm22.12.2018. u 23:09 - pre 64 meseci
Evo i IBM potvrdio planove, a verovatno i da je proces na putu, za pravljenje Power procesora na 7nm arhitekturi - verovatno Power10, ali IBM nema toliki problem sa grejanjem.

https://www.tomshardware.com/n...m-7nm-power-cpu-hpc,38278.html


Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.speed.planet.nl.



+7169 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm23.12.2018. u 08:57 - pre 64 meseci
IBM ima i duze iskustvo sa jako toplim procesorima za servere (300W+ TDP), ako primene evolucije tih resenja na 7nm procesu, to ce znaciti jako puno jezgara na malom prostoru.

Cinjenica da je dil za proces sa Samsungom znaci i da ce Samsungov proces biti izuzetno konkurentan, sto znaci da ce Intel imati TSMC i Samsung kao vrlo za*banu konkurenciju (mada, to smo vec svi znali, je li).

IBM i NVIDIA dosta saradjuju, kao sto se vidi i buduce Power reviziije ce imati unapredjene NVLINK konektore sto znaci izuzetno brzu komunikaciju sa buducim NVIDIA Tesla akceleratorima.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm23.12.2018. u 10:13 - pre 64 meseci
Ako neko razmislja o power9 sistemu na desktopu : https://hackaday.com/2018/11/26/a-sub-1000-non-x86-motherboard/
;)
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm23.12.2018. u 11:14 - pre 64 meseci
To je sve Raptor - oni su jako zanimljivi, pre svega kao jako bezbedan sistem. Nemas UEFI, nemas ni, sto je bitnije, ManagementEngine, boot je cisto OpenBoot, mozes i sam da ga iskompajliras sa git repo-a da budes siguran da nije tampered. Jako dobra radna stanica, ako ti je bezbednost bitna, posebno ako se doda neka AMD x100 grafika. Ima i NVidia podrska, ali onda moras da imas BLOB za driver...
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm02.01.2019. u 09:58 - pre 63 meseci
AMD ima normalne cene, Intel ih je naduvao jer misli da je prodaja po njima isplativa. IPC wise AMD je otprilike isti kao Intel sada, tako da ako neko sad kupuje Intela to je isti razlog zbog kog neko sad kupuje Apple ;)
Mozda zbog overkloka ajde de. to je tih 10-20%
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm02.01.2019. u 12:38 - pre 63 meseci
Citat:
ademare:
Evo stigla 9 gen , malo nasminkani u odnosu na 8. , biju cene , ko ce to da kupi nemam pojma .

i5 9600K skuplji 40 Eur od R7 2700X ?!

i7 9700K jos 200 Eur na cenu i5 ??!!

i9 9900K ista cena kao Threadripper 2920X koji je 12/24 ???!!!

Eto sta da ceka intel od 10 jezgara kada ima danas AMD sa 12 koji ce biti jeftiniji od tog od 10 ?



Post je star 35 dana i cene se polako koriguju . Da li ce jos ici na dole videcemo .

Danas je i5 9600K jednak po ceni R7 2700 , a bio je skuplji 40 Eur od R7 2700X . Cenu su spustili , a AMD je digao neke modele tako da je sada R7 2700 X skuplji od ovog Intela 33 Eur .

i7 9700K je sada skuplji od i5 195 Eur , a od R7 2700x oko 160 Eur .

i9 9900k je sada jeftiniji od Threadripper 2920X za 33 Eur .

Jos uvek Preskupo i Neisplativo .
 
Odgovor na temu

[es] :: Matične ploče, procesori i memorije :: intel napreduje ka 22nm

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 67303 | Odgovora: 602 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.