Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?

elitemadzone.org :: MadZone :: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 40143 | Odgovora: 173 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 08:48 - pre 66 meseci
Citat:
Java Beograd:
Citat:
bananaphone:
@Java - opet kocka, fondovi opet ulazu lovu u kojekakve investicije "malog" rizika, treba izabrati fond koji nece propasti, pa onda unutar fonda model koji je najbolji (posto i fond ima 100 nacina kako da ti plasira lovu dalje). Ako kupujes stan u Bgd-u - cene su fluktuirale ±50% u poslednjih 10 godina. Dakle opet moras biti investitor a ne stedisa.

Ne mozes da kazes - evo brate 10% plate - ostavljam sa strane na racun za penziju i odo na pecanje.

Nego bato hoces stan u Bgd-u? Koji kraj u Bgd-u se razvija a koji propada, koje su cene sad a koje ce biti za 5g, gde je dobro za rentu, da li veliki ili mali stan, da li u staroj ili novoj zgradi, da li kupiti u izgradnji, pukne ti glava samo dok smislis sta hoces - a ti dok razmisljas cena moze da ode gore ili dole za par desetina hiljada eura... Kupujes stan koji ces krckati za 20g - a broj stanovnika Bgd-a krene da opada - stanova koliko hoces - cena - dzabe - i ajde sad. Mislim ti zivis u Bgd-u pa vec manje-vise i imas neki osecaj, ali recimo zamisli neko iz Pirota ili Kanjize, ko je bio 5x u Bgd-u hoce da investira lovu u stan u Bgd-u.


Ni jedan fond ne ulaže u "kojekakve inesticije". Nego svaki fond unapred definiše gde i kako ulaže. Ako je fond definisan tako da ulaže u državne obveznice, ne može da se desi da kupi akcije kompanije Tesla i par desetina hiljada bitcoina.
Naravno, postoje i fondovi koji ulažu u akcije Googla, MS, Oracle i slično. Ali, opet, i to se zna unapred i ulagač svesno ulaže pare u taj segment tržišta.
Dakle, hoću da kažem da nije tako teško izabrati fond, siguran, sa niskim prinosom, i onda to bude bukvalno "evo brate 10% plate - ostavljam sa strane na racun za penziju i odo na pecanje".


Što se stanova u BGD tiče - centar + širi centar je zakon. Ne možeš da pogrešiš, sve id a hoćeš.
Osim balona koji se naduvao (kriminalnim parama i parama crnogoraca koji su za silne pare prodali nekretnine Rusima) a puko 2007/2008 - cene nekretnina u Bgd su u redovnom i stalnom porastu.


Java - veruj mi da znam sta pricam kad je u pitanju privatni penzioni fond - i ja uplacujem u jedan od tih fondova. Ajde da iskljucimo one koji su bankrotirali - posto se i to desava, nego samo da gledamo one koji zaradjuju:

https://www.ft.com/content/7819831e-8885-11e5-90de-f44762bf9896

Recimo u UK-u fondovi koji dobro rade vracaju izmedju 3.5% i 9.5% godisnje - dakle razlika je 6%. Ali na osnovu toga:
===
“For example, a person in their thirties saving 8 per cent of their £30,000 per annum salary in a defined contribution pension could end up with about £185,000 at retirement instead of circa £715,000.
===

Razumes - razlika u novcu kojim raspolazes na kraju je u najmanju ruku dramaticna! A ovo su fondovi koji zaradjuju, ali recimo investiraju u nekretnine u piku cena (mito i korupcija - vlasnik gradjevinske firme, gurne 100k zaposlenom u fondu, da fond investira 20M u nekretnine - na primer) i fond umesto da cepa 9.5% - on zaradjuje 3.5%. Nemas garancije da ce tvoja hrpa lesnika biti onolika koliko si ti odvajao.

Sto se tice balona - sam sebe demantujes - cene su bile u stalnom i redovnom porastu u CELOM SVETU do SVETSKE ekonomske krize 2007-2008 - koja je izazvana nenormalnim pumpanjem para od strane centralnih banaka. Mislim mozda Crnogorci stoje iza svetskih centralnih banaka, ja ne znam :D. Ali poenta je da ta prica o Crnogorcima i cenam ide u Srbiji, dok u celom svetu ide malo drugacija prica.

Svetski Crnogorci su se ponovo aktivirali i stampali su u poslednjih X godina 60 milijardi eura mesecno (ovo je javni podatak, nije teorija zavere), sto je dovelo do nenormalnog skoka cene nekretnina u CELOJ EU. Pa tako i u Srbiji.

Dakle cene nekretnina su u stalnom porastu - dok tikva ne pukne, onda su u strmom padu - pa kad krene ponovo stampanje para i inflacija - cene krecu ponovo da rastu :D


 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 09:44 - pre 66 meseci
Kako to misliš "Crnogorci štampali 60 milijardi EUR mesečno" ?!
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 09:51 - pre 66 meseci
Mislim da je covek bio sarkastican :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 10:10 - pre 66 meseci
Mislim da nije bio sarkastičan jer u nastavku rečenice stoji " ... sto je dovelo do nenormalnog skoka cene nekretnina u CELOJ EU."
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 10:14 - pre 66 meseci
Mene mrzi da kačim gomilu slika.

Evo samo grafikona za UK


Takoreći istovetni su grafikoni i za USA, Australiju i tako dalje.

Ko hoće više da pogleda, može da klikne: https://www.google.com/search?...tate+prices+graph&tbm=isch

Jasno je da je 2008 bila karakteristična, za ceo svet. I jeste, ko je kupio 2007 i bio lud da proda 2008, on je u gubitku. Evo sada je već u plusu.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 10:18 - pre 66 meseci
Citat:
Java Beograd: Kako to misliš "Crnogorci štampali 60 milijardi EUR mesečno" ?!


Zezam se na temu Crnogoraca koji dizu cene nekretnina... Al hebes foru koja mora da se objasnjava...

Fora je da je ECB stampala od 22 Januara 2015 - 60 milijardi eura mesecno, ukupno ±2500 milijardi eura. I ta kolicina novca je preplavila trziste kroz kredite, i sad krece ulaganje - neko misli nekretnine - pa raste cena nekretnina, neko misli stocks - i krece rast akcija, neko misli tozla - ode cena tozla. Povodom odluke ECB da krene da stampa lovu, centralna banka Svicarske odlucuje da nema fiksni kurs prema euru 15 Januara 2015, sto izaziva "skok" svajcarca, ustvari pad eura - posto ECB stampa lovu, dok Svajcarci ne stampaju, i onda investitori koji znaju da ce njihova lova u eurima da bude pojedena inflacijom, rokaju lovu u svajcarski frank, dolar ili neku trecu valutu, sto izaziva dodatnu inflaciju :)

ECB je kroz guranje love digla cene nekretnina u celoj EU - sto se naravno reflektovalo i na Srbiju - i od tud taj "stalni rast" cena nekretnina. Sad ce ECB da zavrne slavinu, smanjuju stampanje na 30 milijardi, kad skroz prestanu da stampaju lovu - to ce dovesti do nestasice novca u bankama, i kamate za kredite ce ici na gore, sto ce najpre da uspori trziste nekretnina, a onda ce rast kamata podici rate postojecim duznicima. Sad u zavisnosti od mnogo faktora - to moze da izazove stagnaciju trzista i prestanak rasta cena, a moze da izazove i pad, a moze i da izazove i totalni raspad trzista i sunovrat cena kao 2008-e.

2007-2008 se desila vrlo slicna stvar u celom svetu, a prica o Crnogorcima je maliciozno pojednostavljivanje. Rusi su kupovali nekretnine u CG, pa du CG kupovali u Bgd-u, pa su Rusi prestali... Sto su prestali i sto neki drugi nisu nastavili? Nestalo je kesa u celom svetu, jer su centralne banke zavrnule slavinu. I taj nedostatak novca je izazvao krizu - koja je stvorila politicka previranja - SNS se osniva 2008, kad se vidi da ce kriza krenuti zestoko, sto ce izazvati nezadovoljstvo medju narodom i revolt, sto je uvek dobra osnova da se promesaju karte malo...

Sustina price nije u stvari da se bavimo Crnogorcima ili Rusima ili ECB. Dovoljno je prepoznati da postoje faktori koji ljuljaju trziste, i da cena nekretnina ne ide stalno na gore, vec da se ljulja, i ako si kupio nekretninu kad su cene bile u piku - pa zahebao si se, kao i sa svakom drugom investicijom.

Ustvari bilo koja roba koja postane predmet investicija - vise nema cenu koja oslikava neku "realnu vrednost", vec mu cenu diktira ponuda i potraznja, tako da prosto receno, ne postoji model u kom ti mozes sa velikom sigurnoscu da investiras 10% plate u bilo sta, i da budes 100% siguran da ces za 20-30g zaista imati nesto proporcijalno ili bilo sta. Moras dobro da pazis sta radis i da razmisljas kao investitor, bilo sta da kupujes. Stan vise nije samo dom, mesto gde ces da zivis i gajis porodicu, on je sad i investicija...

EDIT: Ti grafici koje postujes zahtevaju vise prostora i vremena da bi se objasnili i nemoj slucajno da mislis da su stvari tako jednostavne... Ako imas vremena procitaj: https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_asset_price_bubble - u jednom trenutku je vrt oko carske palate u Japanu vredeo vise od Kalifornije u USA, i ljudi su mislili da je to normalno. Samo da dodam, citava palata je vredela vise od GDP-a Japana.

Sama cinjenica da postoji ekonomski limit jedne zemlje, trebao bi da ti nekako da ti nagovesti da postoji limit i cena, pa onda i cena nekretnina, a cim postoji limit, onda znaci da ne moze beskonacno da raste :D

[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 21.11.2018. u 11:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 10:54 - pre 66 meseci
Mislim ovo ljuljanje trzista postoji bar od kad postoji kapitalizam. Veliki balon je pukao 1929 u Americi sto je tad izazvalo svetsku ekonomsku krizu, koja se prelila najvise u Nemacku, Nemacka je izasla iz krize 1932-33 ali sa novim kancelarom - Adolfom Hiltlerom...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 11:54 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:2007-2008 se desila vrlo slicna stvar u celom svetu, a prica o Crnogorcima je maliciozno pojednostavljivanje. Rusi su kupovali nekretnine u CG, pa du CG kupovali u Bgd-u, pa su Rusi prestali... Sto su prestali i sto neki drugi nisu nastavili? Nestalo je kesa u celom svetu, jer su centralne banke zavrnule slavinu. I taj nedostatak novca je izazvao krizu - koja je stvorila politicka previranja - SNS se osniva 2008, kad se vidi da ce kriza krenuti zestoko, sto ce izazvati nezadovoljstvo medju narodom i revolt, sto je uvek dobra osnova da se promesaju karte malo...

OK, kapiram foru.

Ali ja i dalje mislim da je priča Rusi -> Crnogorci -> Stanovi u BGD - potpuno realna.

Jer Crna Gora je stvarno malena, i kad su masovno došli Rusi, pokupovali su skoro sve šta se može kupiti. Nema koji drugi. Gotovo.
Crnogorci, ko i Srbi: šta će s' parama ? Da uloži u akcije, industriju, fondove, bondove ? Ha, ha, ha.

Neka Vladike na Cetinje, mi ćemo na Dedinje.

I stvarno su masovno kupovali stanove u Bgd. Mislim, neće valjda u Rožaje ili u Bijelo Polje ili Prijepolje.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 12:04 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone
i ako si kupio nekretninu kad su cene bile u piku - pa zahebao si se, kao i sa svakom drugom investicijom.


IMHO, ko hoce da kratkorocno profitira od bilo cega mora prakticno da postane domenski ekspert u tome u sta investira, bez obzira da li su to nekretnine, akcije, stagod. Ako pricamo o razvijenim trzistima, ona su izuzetno efikasna (tj. aproksimiraju "idealno" trziste) i nalaziti asimetrije nije uopste lako i svakako je smesno ocekivati da neko sedeci za ekranom eto tek tako "provali" nesto sa cim nije imao veze, mislim bukvalno u isto vreme na istom problemu rade hiljade profesionalnih investitora, algoritamskih trejdera i sl. sa izvorima informacima koji su drasticno obilniji, brzi i detaljniji nego sto bilo koji prosecan pojedinac moze da priusti.

Tu i tamo nekog tu "u*ere" i onda novine pricaju o tome, ali to je puka sreca i mogu isto tako pricati i o onima koji su dobili sedmicu na loto-u. Profesionalno investiranje je tezak posao ako se radi samo za cist % od profita, zato i vecina fondova imaju fiksne troskove koji moraju da se plate tako da imaju obezbedjene plate za svoje brokere bez obzira koliko su uspesni.

Ako pricamo o nekom dugorocnom investiranju tipa za penzionisanje, onda je najbolja strategija upravo ona koju rade penzioni fondovi, miks dugorocnih investicija razlicitih rizika (sa prioritetom na one sa niskim) koje ce na duge staze najverovatnije rasti. Na tome se ne moze "obogatiti" (tipa uloziti skoro nita a penzionisati se kao milioner) ali osim ako bas nemas srece pa ti hitno trebaju pare onda kada je pik neke globalne ekonomske krize, u principu ces biti na dobitku i to iznad inflacije. Koliko, zavisi od modela rizika.

Citat:
bananaphone
Mislim ovo ljuljanje trzista postoji bar od kad postoji kapitalizam. Veliki balon je pukao 1929 u Americi sto je tad izazvalo svetsku ekonomsku krizu, koja se prelila najvise u Nemacku, Nemacka je izasla iz krize 1932-33 ali sa novim kancelarom - Adolfom Hiltlerom...


Da ali danas centralne banke imaju mnogo vise mehanizama kontrole, primer saniranja poslednje svetske ekonomske krize pokazuje da je monetarnom politikom moguce izbeci krah sistema kakav je bio neminovan pocetkom XX veka. Oscilacije vrednosti nekretnina i akcija su neminovne zbog monetarne politike (sve zavisi od cene novca) zato sto je ceo mehanizam baziran na reakciji / korekciji i ima neminovno kasnjenje do prvih rezultata.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 12:10 - pre 66 meseci
Citat:
Java Beograd
Crnogorci, ko i Srbi: šta će s' parama ? Da uloži u akcije, industriju, fondove, bondove ? Ha, ha, ha.


Ja ne mogu da ih krivim, mislim:

a) Ti ljudi imaju bukvalno nula iskustva sa takvom vrstom investiranja
b) Mogucnosti takvog investiranja su, bar koliko se secam pre nekoliko godina, bile relativno ogranicene
c) Tradicija takvog investiranja je suvise kratka na ovom podrucju kako bi ljudi imali cvrsto poverenje u sistem

I sta ti ljudi rade? Pa rade ono sto je najpametnije u njihovom ogranicenom izboru: kupuju nekretninu, to je njima "sigurica".

Mislim bice potrebne bukvalno decenije da se izgradi poverenje u ekonomski sistem tako da ljudima nije nista neobicno vec sasvim normalno da deo prihoda investiraju u fondove i akcije vezane za sopstvenu privredu.

Znas kako, jednom za*eban... pa eto ti Svabe, kes ekonomija i dalje cveta tamo (prihvatanje kreditnih kartica je bila novina pocetkom 2000-tih), personalno investiranje u akcije je isto relativno nova stvar (pogotovu u odnosu na USA) - njihove pradede se tesko opekle sa gubitkom love i stvar jos i dalje nije skroz obrisana iz kolektivne memorije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.thenetworkfactory.nl.



+2283 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 13:19 - pre 66 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Da ali danas centralne banke imaju mnogo vise mehanizama kontrole, primer saniranja poslednje svetske ekonomske krize pokazuje da je monetarnom politikom moguce izbeci krah sistema kakav je bio neminovan pocetkom XX veka.

Ja bih to rekao drugacije - danas centralne banke imaju mogucnosti mnogo lakseg izazivanja krize, a najbogatijih pedesetak ljudi koji iz svake krize izadju jos bogatiji imaju mogucnosti mnogo lakseg uticaja na centralne banke. Tako da namece se zakljucak - bice takvih kriza jos mnogo puta.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 13:33 - pre 66 meseci
Kako god, dokle god posledice krize mogu da se ispeglaju tako da ne nastane haos, ekonomska depresija i izrodi nove Hitlere, sistem je otporniji nego ranije.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 13:54 - pre 66 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Kako god, dokle god posledice krize mogu da se ispeglaju tako da ne nastane haos, ekonomska depresija i izrodi nove Hitlere, sistem je otporniji nego ranije.


Pazi ekonomska kriza uvek jaca opoziciju i trazi promenu, tako je u svakoj zemlji na svetu. Mislim da je to prirodno stanje stvari, normalno to moze da se nadogradi teorijama zavere, da centralne banke namerno ljuljaju ekonomiju i stvaraju balone da bi izazvale previranja, da su stranke pripremane i stvarane da bi za vreme krize dosle na vlast, ali to je nesto sto definitivno ne mozemo da znamo i bezveze da se petljamo.


Poenta price je da ne mozes da investiras u nekretnine i da se nadas beskonacnom rastu cena - posto to nije realno. Moras vrlo dobro paziti kad i gde ces da investiras u bilo sta, ukljucujuci nekretnine...


@Java - slazem se da su Crnogorci doprineli rastu cena, ali koliko? To ne znamo, mozemo samo da nagadjamo, po meni ne mnogo i ne globalno - u smislu - koliko Crnogoraca poznajes da su prodali nekretninu na moru i kupili stan u Staroj Pazovi, Batajnici, Rakovici, Kotezu, Borci, Mirijevu, Kaludjerici itd :D. Ja brate ni jednog, a cene su podivljale 2007 do besvesti, JINPROS je na Mirijevu u izgradnji nudio "luksuzne" stanove iznad pijace u Mriijevu za 2100e m2 :D :D :D, 3 godine pre toga, 100m ispod je iste takve stanove prodavali po 900e m2 - ali izgradjene. U opkladu da ni jedan Crnogorac nije kupio stan u tom naselju :D.
A da je gomila ljudi koji su bili kreditno sposobni u to vreme uzeli stanove bas u tom periodu... Paviljoni su se prodavali po 1800e m2 - koliko mislis da je takvih stanova placeno lovom iz CG?

A sa druge strane i lova koja dolazi iz CG je posledica globalnog pumpanja love.

I nije da se ja ne slazem sa tim da Crnogorci dolaze i kupuju stanove po Bgd - nego ne mislim da su oni izazvali globalni rast cena nekretnina u Srbiji...

Probaj samo da promuckas u glavi 2500 milijardi eura koji su dostampani u poslednje 3.5 godine. Pazi 2500 milijardi dodatne love na EU trzistu, zamisli koja je to tektonska promena cele ekonomije vezane za euro - ukljucujuci i ekonomiju Srbije - posto imamo fiksan kurs...
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 15:01 - pre 66 meseci
@Ivan - ne odgovorih ti na ovo - domenski ekspert - jel se secas https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Flash_Crash? Danas bootovi jure druge bootove koji nadgledaju trece bootove koji trguju u ime banaka na stock marketima :). Najveci umovi danasnjice umesto da salju ljude na Mars - rade na algoritmima koji ce maznuti lovu na stock marketima. I ti sad kao treba da se prikljucis i investiras svoju ustedjevinu na stocks. Pre bi stavio lovu na Djokovica da ce da prodje prvo kolo sledeceg turnira :)
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10254 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 17:58 - pre 66 meseci
Ne danas, već oho-ho bar deset godina unazad preko 95% trgovine na berzi rade računari, a ne ljudi.
Naravno, algoritme smišljaju i unapređuju ljudi.
Za uspešno trgovanje, potrebna je konekcija koja garantuje <50ms od berze, tj. momenta emitovanja bid-a do računara koji će taj bid da primi, obradi, i eventualno zaključi transakciju.

Ali, opet trguju pre svega investicione banke, veliki fondovi i druge finansijske institucije.

Upravo zarad ovoga, dešava se da kad berza krene na dole, da algoritmi ne znaju da stanu, pa se masovno prodaje, tj. nudi na prodaju, pa se indeksi berze srozaju. Onda, nema druge, nego zatvoriti berzu na dan ili dva.

A i uostalom, šta će ljudi na Marsu ?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+138 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 18:08 - pre 66 meseci
Citat:
Java Beograd:
banana je u pravu.

Jedina razlika Srbistana v.s. razvijen svet je u tome što u razvijenom svetu možeš da ulažeš u fondove. Svaki fond ima svoju brošuru... <cut>


reci to onima sto su koristili ENRON retirement plan.
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7174 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?21.11.2018. u 18:36 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
@Ivan - ne odgovorih ti na ovo - domenski ekspert - jel se secas https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Flash_Crash? Danas bootovi jure druge bootove koji nadgledaju trece bootove koji trguju u ime banaka na stock marketima :). Najveci umovi danasnjice umesto da salju ljude na Mars - rade na algoritmima koji ce maznuti lovu na stock marketima. I ti sad kao treba da se prikljucis i investiras svoju ustedjevinu na stocks. Pre bi stavio lovu na Djokovica da ce da prodje prvo kolo sledeceg turnira :)


Ma jos je gore, ti kao obican goljo humanoid koji bi da kupi neke akcije, zadas svoje limite rucno na svom trading sajtu - i pre nego sto ti dobijes svoju akciju izdesavalo se u pozadini jos N botovskih transakcija i ti si zapravo mozda platio vecu cenu (do tvog limita) nego sto bi platio da nema botova :-) Bukvalno vecina trgovine su algoritmi, kao ljudsko bice jednostavno nemas sanse u toj igri.

Ali nisam mislio na tu vrstu trgovine/zarade na berzi, mislio sam na dugorocnija ulaganja, gde akcije (ili bilo sta drugo) kupujes kao investiciju koju bi da drzis, a ne da se bavis "day tradingom" i spekulises, tu nemas sta da trazis osim ako ne bi da se oprobas u pisanju algoritama.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?22.11.2018. u 08:40 - pre 66 meseci
Ma na kraju - od 70-tih, od kad se nekontrolisano stampaju pare, non stop imamo inflaciju i pravljenje balona koji pucaju, trzista su potpuno luda i ne postoji aset u koji mozes tek tako investirati a da budes siguran da ce za 20g vredeti priblizno isto ili vise, nego sto vredi u momentu kad si investirao... Moras biti vrlo oprezan kad biras kako ces cuvati zalihe za penziju, bez obzira koliko ti se na prvi mah cinilo da je neka investicija stabilna, sutra kad balon pukne, mozes ostati bez svega...
Normalno ako si dobar igrac, mozes i da zaradis vise nego sto si mogao klasicnim radom i stednjom, ali to zaista zahteva da si jako dobro informisan i svestan stanja na trzistu...
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?22.11.2018. u 11:18 - pre 66 meseci
E da - zaboravio sam glavnu foru da pomenem sto se tice privatnih fondova, postoje dve indeksa inflacije. RPI i CPI. RPI je kompleksan matematicki model - baziran na principu "potrosacke korpe", gde se onda racuna koliko kosta "potrosacka korpa" i porede se brojevi, pa ako je kostala 100e prosle godine, a 104e ove godine, imamo inflaciju od 4% - i na osnovu toga se koriguju penzije i plate.
Medjutim u tu "potrosacku korpu" ne ulaze cene nekretnina i kredita, ne ulaze porezi, odnosno ne ulaze najveci troskovi koje individua ima tokom svog zivota, a ulaze recimo cene aplikacija ili cene dejting sajtova (nije sala). Jer kad bi skok cena nekretnina od 60% usao u "potrosacku korpu" - imali bi inflaciju od 30%. Kad bi na skok cene nekretnina dodali skok kamata ili kursnu razliku, imali bi inflaciju od 120% :D :D :D

Sad to je bio RPI, a CPI je drugi nacin da se racuna inflacija - i on je daleko manji broj od RPI-a. I mnogi penzioni fondovi prelaze na racunanje inflacije uz pomoc CPI-a - sto dodatno pljacka buduce penzionere...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?22.11.2018. u 11:56 - pre 65 meseci
Citat:
Whitewater:
Citat:
Java Beograd:
banana je u pravu.
Jedina razlika Srbistana v.s. razvijen svet je u tome što u razvijenom svetu možeš da ulažeš u fondove. Svaki fond ima svoju brošuru... <cut>

reci to onima sto su koristili ENRON retirement plan.

Reci ti to onom Amerikancu Džonu Smitu koji je čitavog radnog veka štedeo i ulagao, onda, prvog dana penzije njega zgazi auto ! Mislim ...

ENRON nije bio fond, nego kompanija. Kompanija koja je nudila penzioni plan svojim zaposlenima. Ko je hteo, mogao je da ulaže u kompanijski penzioni fond, ali niko nije bio obavezan. I kompanija propala. Bankrot.

Uostalom, toga je bilo i biće. Nigde nije rečeno da je razvijeni zapadni svet "Zemlja Utopija".


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 40143 | Odgovora: 173 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.