Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux prebacio 4%

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 345968 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

gost12
Developer

Član broj: 333123
Poruke: 37
*.dsl.iskon.hr.



+30 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%06.10.2018. u 19:56 - pre 67 meseci
Otkud vama informacije da na windowsu nema alternative DE ?
Gotovo svaki dio se da izmijeniti, <troll>jest da alternative obično imaju skroz zanemariv dio, vjerojatno oko 2% marketshare-a, ali postoje</trol>
AltShell, Cairo shell, rainmeter... Doduše puno je teže na windowsu konkurirati jer originalni desktop je stvarno dobar, konzistentan možeš sve kroz njega bez shella, dok naravno na linuxu nešto tako ne postoji, uvijek si u dependency hellu i dobar dio postavki ne možeš uopće mijenjati kroz GUI

Da se ne lažemo, alternativama je teže jer windows nije opensource i vjerojatno nije baš tako jednostavno ući u to, ali definitivno me fascinira koliko neki uzdižu linux na desktopu, a on zaista nije ni blizu konkurenciji (Windows, OSX), svaka čast na serverima i na ostalim nekim poljima, ali na desktopu je na 2% i ne zaslužuje ništa više s obzirom na UX, upotrebljivost i sve ostalo.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.ctl.go4adsl.net.



+93 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%07.10.2018. u 12:21 - pre 67 meseci
Ne znam da li me trolujete ili slučajno zanemarujete ono što sam rekao :d

Nisam rekao da su linux okruženja loša i ne nude dovljno mogućnosti za podešavanja. Čak sam više puta rekao da je po mom mišljenju KDE Plasma najbolje desktop okruženje, uključujući i non-linux sisteme. Rekao sam samo da su dizajneri jednog od njih naravili ogroman korak unazad. Očigledno postoji gomila ljudi u zajednici koji misle isto to, jer zbog takvog puta nastalo čak 5 novih okruženja. Windows nema mnogućnost izbora DE-a, ali taj postojeći nudi dosta mogućnosti. Slično kao i Cinnamon ili KDE, s tim što KDE nudi dosta više od njih.

Problem je što je GNOME izbor većine distribucija, posebno onih najpopularnijih (Ubuntu, Fedora, Debian...). A novi Linux korisnici ne padaju sa neba, već su to ljudi koji koriste Windows. I kad neko poželi da isproba desktop linux i vidi da ne može da napravi prečicu na desktopu, spusti prozor klikom u panelu, lako nađe u meniju (dashboard-u) šta mu treba, uradi sve samo kliktanjem, bez tastature... brzo će se vratiti na staro. Neće isprobati drugi distro, neće isprobati drugo okruženje, neće instalirati 25 ekstenzija, reći će: "WTF" i startovati Prozore.

Ja sam našao distro i DE koji mi savršeno odgovaraju. Ne treba mi novi. Problem je što ne radi kako bi trebalo da radi. I to neke osnovne stvari koje su sto puta navođene kao glavne prednosti desktop linuxa, kao što su instalacija softvera iz zvaničnih repoa, manje bagova, veća stabilnost i slično.

Ja koristim linux zato što i pored svih nedostataka, ima neke prednosti u odnosu na Win (ili OS X) koje mi olakšavaju da odradim to to što hoću. Pri tom mogu da rešim većinu problema na koje naletim. Mogu i GNOME da podesim da bude znano manje iritantan. Ali da bi prosečan korisnik počeo da koristi Linux na desktopu, mora postojati distro/okruženje koće će u SVAKOM aspektu biti BOLJE od konkurencije, posebno ako se ima u vidu da nikada neće biti podjednako dobar kada je dostupnost aplikativnog softvera u pitanju. Po onome što sam ja video, novi linux korisnici su pre svega developeri i ljudi zabrinuti za privatnost. Procenat i jednih i drugih je zanemarljiv u poređenju sa običnim korisnicima ili gejmerima. A pri tom će i jedni i drugi ostati pri svom izboru čak i slučaju da im nije sve po volji. Dok su ove druge kategorije previše navikle na svoj sistem pa će ih i najmanja neprijatnost oterati sa Pingvina. I to tako da im nikada ne padne na pamet da isprobaju ponovo. Tako je i u svakom drugom poslu, otuda i gomila ljudi koji se zbog dobrog ili lošeg prvog utiska drže striktno ili podalje od određenog proizvođača računara, telefona, automobila, piva...
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%07.10.2018. u 12:48 - pre 67 meseci
Citat:
Space Beer: Problem je što je GNOME izbor većine distribucija, posebno onih najpopularnijih (Ubuntu, Fedora, Debian...). A novi Linux korisnici ne padaju sa neba, već su to ljudi koji koriste Windows. I kad neko poželi da isproba desktop linux i vidi da ne može da napravi prečicu na desktopu, spusti prozor klikom u panelu, lako nađe u meniju (dashboard-u) šta mu treba, uradi sve samo kliktanjem, bez tastature... brzo će se vratiti na staro. Neće isprobati drugi distro, neće isprobati drugo okruženje, neće instalirati 25 ekstenzija, reći će: "WTF" i startovati Prozore.
Ovo je bio slučaj i sa mnom, kao stari korisnik Pendžera sam tražio da Linux može sve na šta sam navikao. Ako, kao najprostije, ne mogu da stavim alt-shift za promenu tastature ili ako ne mogu da namestim panel gde i kako mi odgovara, gudbaj Čarli. Zato sam dugo preskakao Linux, sve dok jednom nisam imao dovoljno vremena i volje da se bavim time. Onda sam otkrio da jedno okruženje u startu ima sve pa i više dok su druga pravljena da za svaku sitnicu moraš da guglaš pa nalaziš ekstenzije pa probaš i ponekad ne uspeš ... šta da se očekuje od nekoga ko ima osnovno i površno znanje? Za neke sitnice sam na početku morao da guglam i ponešto nalazio i onda se iznenadio kako to KDE sve može. Zato i pominjem da ne volim DE za mazohiste. ;)

Naravno da sve što ima KDE može da se reši raznim ekstenzijama ali ne vidim razlog da svaki put kad nešto instaliram, a tada sam to radio prečesto, moram da krenem redom i dovlačim i podešavam a jedno okruženje sve to ima. Više mi se sviđa da to vreme potrošim rešavajući druge probleme i nalazeći nešto što Pendžeri nemaju.

Dodatak, pominjao sam drugara koga sam preveo na Kubuntu i nekoliko godina nije ni pogledao Windows. Sada je nabavio neki krš (i to sam pominjao) sa Nvidia integrušom kod koga grafika brlja samo tako. Probao Ubuntu Mate i Ubuntu Gnome i nema problema, a sve KDE verzije koje sam probao imaju. Jedno od rešenja bi bilo da mu nabacim Mate ili Gnome ali ... meni ne bi bio problem da se naviknem ali kako njemu objasniti gde mu je Delfin, zašto ne može da postavi ikonu ovde ili onde, kako je navikao, kako na desni klik nema ovo ili ono? Zato sam i izgubio par dana i našao neko rešenje. Zato uvek i pomenem da je jedini način da ljudi koriste Linux taj da imaju nekoga ko će da im pomogne kad zapne. A to sigurno nisu komšijini klinci koji su najbolji u igricama ili kolega koji dobro ume da podesi FB.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 07:06 - pre 67 meseci
Citat:
Doduše puno je teže na windowsu konkurirati jer originalni desktop je stvarno dobar, konzistentan možeš sve kroz njega bez shella, dok naravno na linuxu nešto tako ne postoji, uvijek si u dependency hellu i dobar dio postavki ne možeš uopće mijenjati kroz GUI


Ti si ozbiljan kad ovo pises? ;)
Dokle idu WinDroidi ;)
Sve mozes bez shella?
Ajde dodaj staticku rutu na Windows-u bez shella... to moze na Linux-u iz GUI-ja...
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.



+93 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 08:15 - pre 67 meseci
Ako nešto nije moguće uraditi na Windowsu, to znači da 90% PC korisnika nema potrebu za tim. Ako želiš da povećaš svoj udeo na tržištu, treba da ponudiš ljudima ono što im treba
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2790 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 08:32 - pre 67 meseci
Ma, da. 100% je tako. Niko se ne žali na Windows od onih 90% koji ga koriste.

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 08.10.2018. u 09:42 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.



+93 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 08:41 - pre 67 meseci
Naravno da se žale. Ali ako pored svih problema i gluposti koje MS pravi, Win udeo ne opada, ja bih rekao da konkurencija ne nudi ništa bolje.

Žalim se i ja na svaki desktop ili mobilni OS, nijedan mi nije po volji. Ali nešto moram koristiti, tj. najbolje od ponuđenog, ako već neću da pravim svoj OS
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 08:56 - pre 67 meseci
Win udeo itekako opada. Samo je pitanje kad ce korisnici Win 7 i XP-a da predju na Linux.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 10:22 - pre 67 meseci
To je samo prividno, svi kukaju na 10 ali će sve da bude rešeno ili će da prihvate. Ko ima malo duže pamćenje, seća se koliko je XP bio očaj na početku i kako je ispljuvan. Par SP i sređeni problemi, sada se svi kunu u njega.

Ja sam bezbroj puta pisao da neću na linux dok god za svaku sitnicu moram da pišem kobaje. Ili dok je za instalaciju nečega potrebno da se čita uputstvo i jure zavisnosti. Zato sam i prešao na linux tek kada je postalo ovako kako sam hteo. Jeste da i dalje ponešto otkucam u terminalu ali je to samo u slučaju da je to lakši način od otvaranja prozora i traženja opcija.

Mada ... posle ovog iskustva sa nvidia integrušom počinjem da verujem onima koji pišu da je linux neupotrebljiv. Možda jeste glup savet koji sam davno dobio po pitanju linuxa, kupuje se proveren hardver pa će onda sve da radi. Zato sam i ja jednom davno, posle brljanja opet sa nvidia* grafičkom, probao pa kupio matičnu sa intel integrušom, mada ni Ati uglavnom nema problema. Osim sa jednom grafičkom koju sam dobio, sa njom apsolutno nijedan linux nije hteo ni da se startuje (čak ni Arči) dok Pendžeri nisu imali problem.

Sve u svemu, iskustvo sa Linuxom može da bude i razočaravajuće što je ipak njegova krivica.

*Pomenuta nvidia (ako nisam zaboravio neki 5200 model) je radila na *ubuntu 10.10 (otprilike) i onda bi apgrejd do najnovijeg prošao OK i sve bi radilo normalno. Kada sam probao instalaciju novije verzije, odmah u startu bi brljalo i nikako nisam uspevao da uvalim drajvere, a probao sam i stare i nove i ko zna šta. Jedini način je pomenut ali je to mučno kod reinstalacija pa sam se brzo rešio nje.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 10:38 - pre 67 meseci
Ajde poguraj onda neki stari skener na Windows-u: resenje baci u djubre i kupi novi, a na Linux-u - radi.
Tako da sto se tice podrsek hardevra nija bas crno belo.
Sto se tice prelaska na Linux sa strane starih korisnika Windows XP, desava se. Pre svega zato sto Windows 10
kljakavo radi na starom hardveru, i sto je hype oko spyware-a...
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 10:59 - pre 67 meseci
Da li da pišem da je moje prvo odustajanje od linuxa bilo baš zbog skenera? Imam neki HP SJ2400 i nije radio na linuxu. Tada sam i dobio prvu preporuku da probam hardver ili se raspitam da li radi pa kupujem. Godinama posle nije bilo drajvera a na sane sajtu je i pisalo ... nema i kraj. Tek pre neku godinu su se pojavili ali skener više ne radi, ni on nije izdržao.

Stari hardver je sada problem i za (nove) linux distribucije. Osim ako se ne koriste neke light osakaćene varijante linuxa ili prastare verzije. Znam tipa koji u ordinaciji ima windows 98 na adekvatnom hardveru, koristi mu za aplikaciju za posao i slušanje muzike. Ne može linux ni tu.

Spyware je i moj adut, godinama sam muku mučio da svima koji me znaju "rešavam" ključeve i slično. Prvo rešenje je bilo kupovina KAV licence pa kad me neko pita, ja mu predložim to isto, meni je odlično pa neka probaju. I posle me više ne pitaju. Drugo rešenje mi je bio linux, od kako ga koristim pravdam se svima da ne znam kako da im fraj instaliram windows i da ne znam kako se to krekuje i aktivira. Predložim linux ... i opet me ni oni više ne dave. ;)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 11:05 - pre 67 meseci
Podrska za hardver je sad odlicna, jedino jos Winmodemi ne rade ;p
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 11:57 - pre 67 meseci
Podrška za noviji hardver je odlična, mada je ova nvidia integruša relativno stara (ili nova) a opet je loše odrađeno. Da ne pišem ovde detalje, proradilo je dobro na Kubuntu 14.04 uključivanjem OpenGL 1.2. Na novijim probano sa XRender i malo radi (Kubuntu 18.04) malo brlja (Manjaro 17.12) pa ne deluje da je dobro rešeno.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 12:04 - pre 67 meseci
Probao si sa open source drajverom? U manjaru imas bar 2 starija drajvera nvidijina koje mozes da probas.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*



+93 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 13:15 - pre 67 meseci
Koliko znam, IGP u poslednjim generacijama Intel i AMD procesora radi tek od kernela 4.15, a ni tu nije sve što treba. Tako da i dalje postoje distribucije koje neće raditi sa novim hardverom. A nove nVidia grafike neće bez vlasničkih drajvera, tako da postoji mogućnost da nemaš grafičko okruženje dok ih ne instaliraš. Uglavnom problemi nisu retki, iako ih ima manje. S druge strane, rolling distribucije sigurno nisu namenjene prosečnom PC korisniku. Ionako ljudi žele da pobegnu od svakodnenih (MS) ažuriranja :D

Mada po mom mišljenju to i nije neka mana. Prosečan korisnik kupuje gotov računar, sa sve operativnim sistemom. Odnosno neko drugi treba da brine o kompatibilnosti.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 14:29 - pre 67 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Probao si sa open source drajverom? U manjaru imas bar 2 starija drajvera nvidijina koje mozes da probas.
Napisaću kasnije detaljnije u toj temi, Manjaro nudi samo linux video i vesa video drajvere, nisam primetio konkretne nvidia. Njih ima u Kubuntu i starom i novom.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 14:35 - pre 67 meseci
Hm, video-linux je open source Intel drajver, jesi siguran da imas nvidiu?

edit:
od skora video-linux oznacava open source driver za sta bilo.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%08.10.2018. u 14:40 - pre 67 meseci
Nastaviću u toj temi večeras.
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
87.116.190.*



+94 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%09.10.2018. u 07:23 - pre 67 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ajde poguraj onda neki stari skener na Windows-u: resenje baci u djubre i kupi novi, a na Linux-u - radi.
Tako da sto se tice podrsek hardevra nija bas crno belo.
Sto se tice prelaska na Linux sa strane starih korisnika Windows XP, desava se. Pre svega zato sto Windows 10
kljakavo radi na starom hardveru, i sto je hype oko spyware-a...



Zbog tog problema su mudri ljudi napisali softver tipa Hamrick VueScan koji kombinuje softver za skeniranje i bazu drajvera za matore skenere (ako baš nećeš da se zezaš sa povezivanjem skenera na npr. win xp virtuelnu mašinu). Ja sam na taj način reaktivirao jedan stari Mustek Bearpaw na sedmici. Trial je potpuno funkcionalan, samo ostavlja žigove na skenovima, ali to je dovoljno da se potvrdi ispravnost rada.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%09.10.2018. u 07:26 - pre 67 meseci
Ma dobro VueScan mora od necega da zivi. Calnes mu tu neku paru i uzivas ;p
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 345968 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.