elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+62 Profil

^{07.09.2018. u 21:01 - pre 68 meseci}

Dobro,možda sam brzopleto postavio pitanje za 0°C,bolje je za +5°C dok nema defrosta.
Vodim se opštom definicijom da je toplotna pumpa 1:3 efikasnija.Firma,bilo koja,da ima manji COP bilo bi čista prevara koja,verujem,ne bi bila održiva.
Koliki je,uostalom,postignut naj veći COP.

mrbakero
Beograd

Član broj: 120139
Poruke: 427
*.dynamic.sbb.rs.

+5 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{07.09.2018. u 22:05 - pre 68 meseci}

Da li da crevo za kondenzat letnji takodje utopim u fasadu ili da ostavim van fasade da visi,eventualno zbog zagusenja, posto cu cevi utopiti u fasadu

1× Fujitsu 12 LUCA
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm

mirkobatocina

Član broj: 337310
Poruke: 306
*.dynamic.sbb.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{07.09.2018. u 22:39 - pre 68 meseci}

Citat:

Goranto:
Računao sam neku godinu ranije potrošnju energije iz drva pa kombinaciju noćne struje i drva a sad ću i ovu trojnu kombinaciju:struja za klime,jeftina tarifa za grejače i još drva.Toplotna energija će biti ista ili slična,možda malo ušparam neki dinar i dobijem veći komfor.
Ljudi se grejali i na On-off klime.Koliko posto,ceniš,je naj bolji Japanac bolji od naj goreg Kineza na 0°C spoljne temperature(da su iste snage koju vuku iz mreže).Nemoj mi samo one tablice postavljati

Grejanje klima uredjajem i nije za svakog i nije obavezno da svako koristi ovakav oblik grejanja.Sustina je da izaberes i prilagodis " grejanje ", sebi i svom prostoru.
Kupovinom klima uredjaja renomiranih Japanskih proizvodjaca je uvek opravdano i isplativo !!!
Potpuno je pogresno INSISTIRATI na grejanje klima uredjaje a da nemas uslova za takav oblik grejanja --- nemas termoizolaciju,jako los raspored prostorija.....itd.....i naravno pocetna cena investicije .
Ljudi koriste drva,ugalj,gas,struju............i svako treba da prilagodi sebi vrstu i oblik grejanja.
Price o Kinezima bez Eurovent sertifikata ili modela klima uredjaja koji se prodaju na nasem trzistu a takvih oznaka nema na Eurovent -- klasicno bacanje para a bogacenje trgovaca ili Lokalnog "BAJE " ---- ili period zivota u odrastanju jednog coveka (deteta )--bacanje 300 -- 400 Eura na Kineze bez Eurovent sertifikata je bacen novac i mnogo je bolji izbor da se potrazi neki drugaciji oblik grejanja -- pelet,drva,TA pec....itd.

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{08.09.2018. u 10:06 - pre 68 meseci}

Citat:

mrbakero:
Da li da crevo za kondenzat letnji takodje utopim u fasadu ili da ostavim van fasade da visi,eventualno zbog zagusenja, posto cu cevi utopiti u fasadu

Nikako, kad tad ce se zapusiti, i sta ces onda?
Onda ces ga izvuci ga preko fasade?

ako bas hoces ispod fasade postavi kanalizacionu cev fi32mm, ona ce tesko da se zapusi a i ako se zapusi lako se otpusi.

@Goranto
ako podjes sa pretpostavkom "koliko moze biti lose"....

veruj mi moze biti losije nego sto si pomislio.
Ako kupujes kineza kupi bar dobrog kineza, mala je razlika u ceni.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.111.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{08.09.2018. u 12:09 - pre 68 meseci}

Citat:

Goranto:Koliki je,uostalom,postignut naj veći COP.

Razlikuje se od temperature. Računaj 6 na +5°C i 4 na -10°C u maloprodajnom uređaju.

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+62 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{08.09.2018. u 15:40 - pre 68 meseci}

Kako da sračunam koliko je tolotne energije dao uređaj.Ne želim po njihovim tablicama da se vodim.

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.111.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 02:37 - pre 68 meseci}

Ovi proračuni ti nisu baš pouzdani, jer merenja nisu sama po sebi precizna. Inače, teoretski je:
COP=E(iz)/(Eul)

E(ul) - energija koja ulazi u uređaj, tj. el. energija koju troši klima u datom trenutku, npr. 900 W
E(iz) - enrgija koja izlazi iz uređaja, tj. toplota koju klima izbacuje. Ona se računa na sledeći način:

E(iz)=cp*ρ*q*dt , gde je npr:

cp - specifična toplota vazduha i iznosi 1.006 kJ/kg°C (https://mgh-images.s3.amazonaw...781305178199/14307-6-52IP2.png)
ρ - gustina vazduha i iznosi oko 1,1 kg/m^3 na tih 50°C koje klima izbacuje (https://d2vlcm61l7u1fs.cloudfr...6-95a322d7de41%2Fphp5PAUr3.png)
q - količina tog vazduha u m^3/s. Tu ćeš morati da veruješ tablicama da je MID brzina npr. 450 m^3/h
dt - razlika u temperaturi ulaza i izlaza. Ako je na mestu usisa vazduha 24°C, a klima izbacuje 50°C to daje 26°C

E(iz)=1.006*1,1*450*26 = 12947 kJ/h
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W

COP=3596 W / 900 W = 4

_{[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 11.09.2018. u 00:11 GMT+1]}

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+62 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 06:41 - pre 68 meseci}

Citat:

Cronnin: Ovi proračuni ti nisu baš pouzdani, jer merenja nisu sama po sebi precizna.

Veliko hvala na trudu!Meriću.

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.kdsinter.net.

+98 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 06:50 - pre 68 meseci}

Gde si pronašao da je J/s=W ?

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

saks69
Stankovic Aleksandar
N. Beograd

Član broj: 136454
Poruke: 49
77.243.27.*

+6 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 09:53 - pre 68 meseci}

Daikin FTXB35C/RXB35C da li neko ima ,i kako se pokazala u režimu grejanja.Potrebna za grejanje 34 kvadrata dobro izolovanog prostora,dnevna soba sa jednim spoljašnim zidom.Montažna kuća u pitanju.

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.111.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 11:48 - pre 68 meseci}

Citat:

tihi2:
Gde si pronašao da je J/s=W ?

U trećem redu:
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%92%D0%B0%D1%82

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.111.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 12:39 - pre 68 meseci}

Citat:

Goranto:Veliko hvala na trudu!Meriću.

Pazi, ima tu gomila problema. Problem je što se cp (specifična toplota vazduha) menja sa vlažnošću. Što je veća relativna vlažnost vazduha, u njemu ima više vodene pare, pa se menja toplotni kapacitet.

Zatim se i gustina vazduha menja sa temperaturom, nadmorskom visinom i vlažnošću. Postoje korekcione tabele kao npr:
https://www.engineeringtoolbox..._density_correction_factor.png

A možeš da vidiš i još jedno mišljenje o tome na poslednjem slajdu u prvoj tački:
https://www.ieee-pes.org/prese...s/gm2014/PESGM2014P-002640.pdf

...tako da je sve je to pod znakom pitanja. Takođe, npr. u klimu ti ulazi vazduh na 20 °C sa određenom količinom vlage, i izlazi na 50 °C sa istom tom količinom vlage. Relativna vlažnost ulaznog vazduha biće 70%, a izlaznog 30%, jer sa porastom temperature raste i količina vlage koju može da primi kubik vazduha. Na sve te stvari treba obratiti pažnju, a teško da sva količina vazduha izlazi iz klime sa istom temperaturom. Kada bi mogao sav vazduh koji klima izbacuje da sabiješ u neku cev, da ga zatim mešaš ventilatorom i onda na izlazu da meriš količinu vazduha, temeraturu i vlažnost, to bi bilo dosta preciznije po meni.

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.kdsinter.net.

+98 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 13:53 - pre 68 meseci}

Citat:

Cronnin:E(iz)=1.006*1,1*450*26 = 12947 kJ/h
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W

COP=3596/1000 = 3,59

COP nikada nije imao oznaku W. Sad si to J/s=W preveo u COP i samo izbrisao W.
Nisam baš siguran da tako može.
Da je oznaka [W/W] što bi značilo dobijeno W kroz uloženo W još i nekako...

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.111.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{09.09.2018. u 21:33 - pre 68 meseci}

Nisam, nego sam dobijenih 3596 W ubacio u prvu formulu, gde se porede uložena i dobijena energija.
Možda je trebalo da stavim da je potrošnja klime 900 W, onda bi COP bio 4, pa bi bilo jasnije.

edit:eno promenio sam, za buduće čitaoce

_{[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 11.09.2018. u 00:12 GMT+1]}

dedola
elektricar

Član broj: 191031
Poruke: 48
213.240.41.*

Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{10.09.2018. u 18:09 - pre 68 meseci}

Pozdrav svima, potrebna mi je mala pomoć u vezi instalacije starijeg modela inverter klime: fujitsu general ASH12LSBCW. Da li i koliko ostaviti dužinu cevi instalacije. ako sam dobro informisan to nema veze sa samim učinkom klime nego sa vibracijama koje prenosi spoljna jedinica?

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652

+254 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{10.09.2018. u 20:30 - pre 68 meseci}

A kakva je montaza u pitanju?
"Ledja o ledja"?

dedola
elektricar

Član broj: 191031
Poruke: 48
87.116.175.*

Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{10.09.2018. u 21:04 - pre 68 meseci}

Može leđa o leđa.

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
31.223.144.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{16.09.2018. u 23:10 - pre 68 meseci}

Bliži se zima polako i odlučio sam zamijeniti stari panasonic on-off sa nekim pouzdanim inverterom koji bi mi služio za grijanje cijele zime značu NE ZA DOGRIJAVANJE

pa gledam ove gree uređaje i čitam ovaj forum i jedno pitanje za Skopljan4e pošto vidim da je najbolje informisan po pitanju GREE

meni bi lično bar po onome šta sve navode odgovarao GREE Amber 12ka R32 Inverter klima -30°C sad je trnutno na nekoj akciji i košta 600 evrića
i još pitanje koliki je kod njega PdesignH i vrijedi li to šta po pitanju grijanja a najniže kod mene može da bude -10C

vidim da je hansol slijedeća bolja opcija a jeli vrijedna i toliko bolja za još 200 evra plus i koji je njoj PdesignH

i ova top model serija U-CROWN jeli zaista po prodajnim specifikacijama ispada super klima u odnosu na brand klime srednje klase

e molio bih Skopljan4e da ovo pojasni oko gree pogotovu amber verzije jer ima dvije opcije kod stare -15 i nordic -30 a da li je tako i kod nove R32 to će on znati najbolje kao i mane i eventualni sistemski nedostaci

VERITAS VOS LIBERABIT

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{17.09.2018. u 00:19 - pre 68 meseci}

Trebinjac gdje si mislio kupit gree amber.

Po toj cijeni u BiH mozes dobit samo obicnu gree amber,ne mozes dobiti amber nordic (-30)
Obicna gree amber bi trebalo da je u rangu gree lomo regular,ili tu negdje slicno.
Cak u BiH nisam uopce vidio u ponudi gree amber nordic.

Pretpostavljam da si to gledao na piku,tamo sam vidio kako obicnu gree amber gwh12yc reklamiraju kao grijanje -30.
Nemoj da nasjednes na to.Nordic model nosi oznaku gwh12yd

Ali vec bi ju prepoznao kad ju vidis,nordic verzija ima ogromnu vanjsku jedinicu od 45-50 kg :)
Trebalo bi da je puno jaca od obicne.

Eto za pocetak da ne srljas,dok ne stigne makedonac :)

milosbaltazar
Milos Petrovic
Manager
GU Nis
Nis

Član broj: 336823
Poruke: 22
*.static.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - INVERTER

^{17.09.2018. u 10:07 - pre 68 meseci}

Citat:

saks69:
Daikin FTXB35C/RXB35C da li neko ima ,i kako se pokazala u režimu grejanja.Potrebna za grejanje 34 kvadrata dobro izolovanog prostora,dnevna soba sa jednim spoljašnim zidom.Montažna kuća u pitanju.

Klima je extra za taj novac. Ja imam visu klasu ali ta ce sigurno zavrsiti posao za tu kvadraturu.

Samo bih zeleo da objasnim jos nekim ljudima ovde neke stvari:
Ja sam se godinama grejao na drva (mucio, lozio, cistio...)
A onda sam uzeo dve inverter klime i RODIO SE!
U smislu svega!
Prvo bitno je realno uklopiti klime za kvadraturu, ne dati previse novca, i naravno ne uzimati bas skart...
Mene je prva sezona grejanja izasla 100 eura manje nego lozenje na drva!?!
Gospodsko grejanje, bez maltretiranja, cisto i jos sto prednosti.
Ja sam prvi bio u neverici sa racunima pa sam uzeo merace da se uverim i to je to.
Imam Daikin i Gree Viola i prezadovoljan sam!

Pozdrav.

DAIKIN FTXS25 Professional i GREE Viola12 profi
Sprat kuce, 65m2, PVC, samo plafonska izolacija 5cm+knauf