Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 266825 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
104.243.210.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije05.09.2018. u 23:49 - pre 68 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ja mislim da je "shut up and calculate" jedina smislena opcija, ali to je vec sasvim druga tema :-)



To je jedina smislena opcija, koja daje smisao bezumlju. To si u pravu. Ja prihvatam takav stav, ali meni takav kompromis nije prihvatljiv. A i da je to vec sasvim druga tema si u pravu. I sve ovo sto pisemo mozda ipak pripada ovde.

https://www.elitesecurity.org/t73225-7-sta-vi-mislite-VI
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 00:23 - pre 68 meseci
Citat:
In five years, the effects of quantum computing will reach beyond the research lab. It will be used extensively by new categories of professionals and developers looking to this emerging method of computing to solve problems once considered unsolvable.

To sam pročitao pre dvadeset godina.
Imaš nešto novije?
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
209.126.90.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 00:58 - pre 68 meseci
Zasto odgovaras citatom i navodima koje uopste nisam pomenuo? Sta uvijas tu i skreces temu. Doneo si konacnu presudu domenu teorije i filozofije, a na ekspertskom nivou niko se ne usudjuje da donese konacan sud. Svako moze da presudjuje bez argumenta i rasudjivanja. To se zove lupanje. Random bullsht.
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 01:21 - pre 68 meseci
Citat:
crnilabrador

Zasto odgovaras citatom i navodima koje uopste nisam pomenuo?

Jesi ti napisao
Citat:
crnilabrador
...
au svasta bih ti rekao da nisam popio nekoliko piva.
...

https://www.research.ibm.com/5-in-5/quantum-computing/

Jesi, napisao si!

Zato ubuduće smanji sa tim pivom da bi znao šta pišeš.

Tekst koji sam citirao potiče sa sajta koji si ti linkovao.
U čemu je problem?

Citat:
crnilabrador

Doneo si konacnu presudu domenu teorije i filozofije

Da razumeš šta sam napisao ne bi pominjao filozofiju.
Ajd sad ispavaj se otrezni se pa čitaj ponovo.
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
104.243.210.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 11:16 - pre 68 meseci
Super pozicija, problem merenja u kvantnoj mehanici, i kvantno preplitanje za sad i jesu domen filozofije. Ako kazes da si razumeo sve to, onda sigurno nisi razumeo. Ne zato sto ja tako kazem.

To je u vezi sa onim sto smo ja i Dimkovic pisali o "Fck off and calculate" principom, ako te ne mrzi da procitas. Kratko je. Par recenica.


Odgovaram u poslednje vreme na postove kao da sam namcor neki. Mora da me iznerviralo nesto sto si napisao. Izvinjavam se svima.
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 12:14 - pre 68 meseci
Citat:
crnilabrador

Super pozicija, problem merenja u kvantnoj mehanici, i kvantno preplitanje za sad i jesu domen filozofije. Ako kazes da si razumeo sve to, onda sigurno nisi razumeo.

Ne znam da li si se otreznio?
Ako si se otreznio citiraj gde sam pisao o "super poziciji, kvantnoj mehanici i kvantnom preplitanju"?
Pa ćemo onda videti da li sam razumeo.

Citat:
To je u vezi sa onim sto smo ja i Dimkovic pisali o "Fck off and calculate" principom

How nice!
Tu prepisku nastavi sa Dimkovićem jer mene ne zanima.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7173 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 12:23 - pre 68 meseci
Citat:
alimamnekolikokuća:
U tom delu teme se diskutovalo o izračunljivosti. Kvantni i klasični računari su po tom pitanju ekvivalentni.

Što se tiče složenosti, tu su time/space svodljivi.

Slobodnije rečeno što da kupujem QC za milion dolara da bih koristio recimo Groverov algoritam,
kad isti posao za isto vreme mogu da obavim pentijum kantom od 50 dolara?


Ako imas beskonacno vremena, nema razlike izmedju kvantnog i klasicnog racunara, uradice ti posao i jedan i drugi.

Sa druge strane, ako ti je vreme ograniceno, kvantni racunari ce ti ustedeti vreme izvrsavanja nekih algoritama, ukljucujuci i Groverov.

Citirao si:

Citat:

In five years, the effects of quantum computing will reach beyond the research lab. It will be used extensively by new categories of professionals and developers looking to this emerging method of computing to solve problems once considered unsolvable.


Sta je ovo? Zvuci kao citat nekog novinarskog clanka, ne naucne publikacije.

Mogucnosti kvantnih racunara su formalizovane 1985-te godine i tacno se zna sta kvantni racunari mogu da rese efikasnije od klasicnih racunara. U tom pogledu situacija sa kvantnim racunarima nije izmenjena uopste danas.

Evo publikacije: https://people.eecs.berkeley.e...ics/Deutsch_quantum_theory.pdf

To sto novine piskaraju o resavanju nemogucih problema je samo posledica ocigledne neobavestenosti o materiji.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7173 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 12:38 - pre 68 meseci
Citat:
crnilabrador:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ja mislim da je "shut up and calculate" jedina smislena opcija, ali to je vec sasvim druga tema :-)



To je jedina smislena opcija, koja daje smisao bezumlju. To si u pravu. Ja prihvatam takav stav, ali meni takav kompromis nije prihvatljiv. A i da je to vec sasvim druga tema si u pravu. I sve ovo sto pisemo mozda ipak pripada ovde.

https://www.elitesecurity.org/t73225-7-sta-vi-mislite-VI


Mislim da se niko od nas ne pita sta je "prihvatljivo" ili ne kada su zakoni prirode u pitanju.

Sto Feynman rece, kome se to ne dopada moze da trazi azil u nekom drugom univerzumu, gde vaze drugaciji zakoni.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 12:43 - pre 68 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic

Ako imas beskonacno vremena, nema razlike izmedju kvantnog i klasicnog racunara, uradice ti posao i jedan i drugi.

Mislim da je jeftinije da kupim klasičan računar sa više memorije nego da kupim QC (time/space redukcija).

Uostalom, zašto kripto mineri još uvek koriste klasične računare?

Nemoj pogrešno da razumeš, nisam ja protiv QC. Samo pokušavam da budem praktičan.

Citat:
Citirao si:
Citat:
In five years, the effects of quantum computing will reach beyond the research lab. It will be used extensively by new categories of professionals and developers looking to this emerging method of computing to solve problems once considered unsolvable.

Sta je ovo? Zvuci kao citat nekog novinarskog clanka, ne naucne publikacije.

Već sam objasnio.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7173 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.09.2018. u 16:38 - pre 68 meseci
Da, jeftinije ti je danas da kupis klasicni racunar iz prostog razloga zato sto kvantni racunari jos nisu dostigli mogucnosti jakih klasicnih racunara.

Ali to je neminovno (problemi su cisto tehnicke prirode, ne fundamentalni), a kada kvantni racunari budu radili punom snagom moci ce da resavaju odredjene probleme drasticno efikasnije od klasicnih. Probleme koje klasicni racunari resavaju u eksponencijalnom vremenu a kvantni u kracem.

E sad zasto u nekim popularnim clancima dodeljuju mitske moci kvantnim racunarima, to je vec sasvim drugo pitanje.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
192.119.160.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije08.09.2018. u 02:22 - pre 68 meseci
Citat:
Da, jeftinije ti je danas da kupis klasicni racunar iz prostog razloga zato sto kvantni racunari jos nisu dostigli mogucnosti jakih klasicnih racunara.

Ali to je neminovno (problemi su cisto tehnicke prirode, ne fundamentalni), a kada kvantni racunari budu radili punom snagom moci ce da resavaju odredjene probleme drasticno efikasnije od klasicnih. Probleme koje klasicni racunari resavaju u eksponencijalnom vremenu a kvantni u kracem.

E sad zasto u nekim popularnim clancima dodeljuju mitske moci kvantnim racunarima, to je vec sasvim drugo pitanje.



Pa dodeljuju mitske moci, zato sto i imaju mitske moci. Ti ne znas da li je kvantni racunar dokaz paralelnog univerzuma. Verovatno i nije, ali to ne zna ni ovaj drugi sto ucestvuje u temi, niti niko. Ako kazete da znate, onda je sigurno da ne znate.

Dodeljuju se mitske moci jer sa pojavom racunara i Mandlerbrotov skup je dobio drugaciji smisao, a i matematika fraktala. I prvi put smo videli vizuelizaciju fizicke pojave. Koja ima ogromne posledice. A mi ne znamo kakve implikacije donose kvantni racunari kad izadju iz faze deteta debila u funkcionalnost.

Da su svi citirali autoritete bez rasudjivanja i pisali kao vi, ne bi bilo nikakvog civilizacijskog napretka. Ako je to uopste napredak. Posto ga iskreno hejtujem.

Ovde cu pomenuti grupu "Police" i pesmu "ghost in the mashine".

A i Reja Kurcvela i njegovo " doba duhovnih masina" . Ja imam pravo da se ne slazem sa Scotom Aronsonom, koji kaze, da bi kompjuter bez ikakvih limitacija, ubrzo postao dosadan. Verovatno je on u pravu a ne ja, ali ono sto ste lagano odjebali u lakim skokovima, dakle filozofiju fizike, i principe, "odjebi i racunaj", su fudamentalni problemi koje trazis, a ne tehnicke prirode. Hajzenbergov princip smo prihvatili kao kompromis izmedju nase intuicije i logike i stvarnosti, i napravili masine za koje ne znamo kako uopste rade. Opet cu da ponovim: Ako vas dvojica znate kako rade kvantni racunari, onda je sigurno da ne znate. Pitajte Nilsa Bora i ostale ako mi ne verujete.

Taj kompromis koji ste vi prihvatili, i cela naucna zajednica, je priznanje vise sile, mada znam da niste pristalice takvog stava. Ali da vam prevedem na seljacki jezik sta vi meni pricate: " Mi nemamo pojma sta je to, ali jbg to radi tako kako radi, i necemo ni da se bakcemo sa tim sta je to i kako radi. Ali znamo sta ce biti od toga, jedna govnava vruca kanta od koje nista nece biti".

Niko nije ocekivao ni Claude Shennona 1948 god da nam promeni zivot. Sa kantama koje nisu bile dete debil kao sadasnji kvantni racunari, nego na nivou zivotinje, ali ipak nam je promenio civilizacijske tokove.

Murov zakon se pojavio kao posledica postojece forme, a mi ne znamo sta ce se pojaviti kao posledica buduce forme.

Pojmovi simulacije fizicke stvarnosti i zakona, i kvantnih racunara, nisu konacna prica. Ali mi je drago da ima vas koji verujete u visu silu za koju ne znate ni sta je, ni kako radi, i verujete da je to konacna prica. To nekako umiruje. I dobro je za stabilnost.

Fck pilosophy in physics, fck off and calculate your sht.
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
104.243.210.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije08.09.2018. u 15:27 - pre 68 meseci
Scott Aaronson:

Quantum computing experiments focus attention directly on the most mystifying features of quantum mechanics—and I hope that the less we can sweep those puzzles under the rug, the more we will be forced to understand them.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
87.116.181.*



+7173 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije08.09.2018. u 20:00 - pre 68 meseci
Citat:
crnilabrador
Pa dodeljuju mitske moci, zato sto i imaju mitske moci.


Kvantni racunari nemaju mitske moci, resavaju brze neke probleme od klasicnih racunara i to je to.

Daleko bilo da je resavanje problema brze od klasicnih mala stvar, nije nista manje od revolucije u racunarstvu. Ali osim toga, nema tu nicega drugog.

Citat:

Ti ne znas da li je kvantni racunar dokaz paralelnog univerzuma


Kvantni racunar nije dokaz paralelnog univerzuma zato sto je funkcionisanje kvantnog racunara objasnjivo potpuno bez paralelnog univerzuma.

Mozda paralelni univerzumi postoje, mozda i ne - ali kvantni racunari nece biti dokaz za to.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
104.243.210.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije09.09.2018. u 01:32 - pre 68 meseci
Citat:

Kvantni racunari nemaju mitske moci, resavaju brze neke probleme od klasicnih racunara i to je to.


Zamisli da si i ovde i onde u isto vreme. Ili da jesi i nisi u isto vreme. Ili da nisi nigde dok te neko ne pogleda. Ili si svuda. I uvek si bas tu kad te neko pogleda. Dok talasi zapljuskuju obalu, kad te neko ugleda, od talasa, ti se pretvoris u kamen.

To jesu mitske moci. I kvantni racunar radi na principima mitskih moci.

I sustinski i u potencijalu rade na principima mitskih moci. Jer jos nije dokazano da skalabilni kvantni racunari nisu moguci u fizickom svetu. I niko ne tvrdi, nego se sumnja do kog nivoa klase kompleksnosti moze da funkcionise.

[guote]Scott Aaronson:

Quantum computing experiments focus attention directly on the most mystifying features of quantum mechanics[/quote]

Opet guras stvari pod tepih.


[Ovu poruku je menjao crnilabrador dana 09.09.2018. u 02:45 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije09.09.2018. u 02:12 - pre 68 meseci
Citat:
crnilabrador: Zamisli da si i ovde i onde u isto vreme


FORUM: VODIC ZA POSAO ?!?!?!?

zar ne postoji ovde na forumu neki "megamadzone" ili tako nesto za ovakve stvari?
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
192.119.160.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije09.09.2018. u 05:28 - pre 68 meseci
Nema. Ukinuli su nas ultra ludake. Jeste da zvuci ludo, ali ovo sto si citirao je tvrdnja formalne nauke. I ti si svuda dok te ne pogledam. I mesec na nebu. Nije tamo dok ga ne pogledas.
 
Odgovor na temu

crnilabrador

Član broj: 322386
Poruke: 78
192.119.160.*



+91 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije09.09.2018. u 05:36 - pre 68 meseci
Cesto se dogadja da neko zakljuca ili obrise temu samo zbog neznanja da je neka izjava ili tvrdnja, stav formalne nauke. Jer zvuci previse ludo. Zato smo imali ultra ludo mesto na ovom forumu koga vise nema.

Secam se kad je jedan moderator pobesneo kad je neko prezentovao Belovu teoremu, i rekao da prestanemo da lupamo gluposti. I da idemo u ludnicu. I to je pobesneo na ultra MadZone, sto je neverovatno.

A ako pogledas postove unazad, vec sam predlozio da se nastavi na drugoj temi i dao link.

Mada bi tamo bio banovan i Leonard Saskind, dobitnik nobelove nagrade za fiziku, kad bi rekao da ne postojimo fizicki, i da smo hologramska projekcija. Zajedno sa Makas Tegmarkom i hipotezom da smo samo kompjuterska simulacija, i apstrakcija matematike. Obe stvari niko logicki nije osporio, niti moze, a najveci autoritet u domenu statistike je izracunao da je verovatnije da smo kompjuterska simulacija. Konzervativnost. Konzervacija. Fck off and calculate. Don't think.



[Ovu poruku je menjao crnilabrador dana 09.09.2018. u 06:49 GMT+1]
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije09.09.2018. u 06:54 - pre 68 meseci
Poredjenja radi:

Pre 20 godina cena hard diska od 2GB je bila oko 400DEM.
Danas 2TB hard disk košra 120 eura, preračunaro na vrednosti od pre 20 godina to je oko 200DEM.
Dakle, za 20 godina kapacitet komercijalnog i široko rasprostranjenog hard diska je uvećan 1000 puta uz duplo smanjenje cene.
Ondašnjih 2GB danas je malo i za RAM memoriju a kamoli za hard disk. Nije da ne može da radi nego je malo.

U to vreme (1998) je konstruisam prvi funkcionalan 3-qubit NMR računar.
Ne znam kolika mu je bila cena ali performanse današnjih QC bi trebale biti 1000 puta veće.

Pitanje: da li danas postoje 3K qubit računari?
I da li im je cena duplo niža u odnosu 3 qubit mašine iz onog vremena?
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije09.09.2018. u 07:05 - pre 68 meseci
Citat:
"Fck off and calculate"

To se radi kada je mozak podsvesno vec resio problem.

Sto se tice quantum kompjutera, postoje jezici i frejmvorci, kao i simulatori, pa se svako sa PC-em moze baviti ovom temom.
https://www.microsoft.com/en-us/quantum/development-kit
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije09.09.2018. u 09:04 - pre 68 meseci
Citat:
crnilabrador:Nema. Ukinuli su nas ultra ludake.

Nisu. Ukinuli su forum za ultra ludake, ali vas nisu pa ste se prosirili na druge forume.

 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 266825 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.