Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.

elitemadzone.org :: MadZone :: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 40016 | Odgovora: 231 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.30.03.2018. u 08:33 - pre 73 meseci
Citat:
Nedeljko:
Pa, u kojim će naučnim časopisima da se objavljuju rezultati, kad je najveći broj stranih? Što se tiče časopisa koji naplaćuju objavljivanje, oni su smeće i članke u takvim časopisima ne bi trebalo priznavati. Komercijalizacija osnovnih nauka obično ide jako sporo, nevezano sa nama.


Ima i vrhunskih časopisa koji naplaćuju publikovanje radova.

Čak su i oni elitni počeli da prihvataju Open Access varijantu, pa i Springer i Elsevier. Kako publikovanje časopisa košta - to što se kod nas fakulteti utrkuju da imaju časopis i od svojih resursa finansiraju izdavanje uz neku podršku Ministarstva, ili čak pojedini profesori troše svoje vreme na to, ne znači da će tamo negde u Nemačkoj neko da troši svoje vreme da bi autorima iz celog sveta besplatno obezbedio dobro pozicioniran naučni časopis - to izdavači časopisa u uređenim zemljama imaju dva izbora: da naplatu vrše od onih koji radove čitaju, ili da naplatu vrše od autora.
U prvom slučaju kad hoćete da pročitate neki rad, morate da platite pojedinačnu cenu za pristup, za ceo broj časopisa, ili za ceo servis. U Srbiji je to regulisano tako što Narodna biblioteka plaća za celu Akademsku mrežu (AMRES) pristup pojedinim servisima (u pitanju su iznosi tipa milion evra za godinu dana ili tako nešto).
U drugom slučaju, rad se publikuje kao "Open Access", ali autori plaćaju troškove, a rad može da pročita svako bez ikakvih ograničenja, čime postoji mogućnost da više drugih autora taj rad citira.

Naravno, postoje predatorski časopisi i oni koji su veoma sumnjivog kvaliteta, kojima je na prvom mestu novac, ali to ne znači da su svi koji naplaćuju publikovanje takvi.


Pogledajte cene publikovanja radova kod izdavača Hindawi, cene nisu male, naročito za one koji su na SCI listi, ali vam odgovore isti ili sledeći dan, a recenzija uglavnom traje kraće od mesec dana. Kod nekih časopisa čekate i duže od godinu dana, a znam za slučaj da je rad u jednom časopisu autorima objavljen posle 3 godine čekanja (ali je časopis na mestu broj 1. u svojoj oblasti).
Naravno, njihovi časopisi, i kad su na SCI, nisu kategorije M21, ali se ne može tvrditi da nemaju kvalitet i da su predatorski i da se može publikovati bilo šta ako se plati. Iako je izdavaču primaran novac, malo su pametniji nego ovi koji su izdavali TTEM, Metalurgiju i sl.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.30.03.2018. u 10:23 - pre 73 meseci
Citat:
mjanjic: Ima i vrhunskih časopisa koji naplaćuju publikovanje radova.

Nema. Svejedno je da li su na SCI listi ili ne. Troškove dobri časopisi naplaćuju od onih koji čitaju. Da, kod nas se preko Narodne biblioteke plaća za celu akademsku mrežu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.30.03.2018. u 17:38 - pre 72 meseci
Nisam mislio pod "vrhunskim" na one sa kategorijom M21, već na one koje izdaju ozbiljni izdavači i gde nema toliko muljanja kao kod relativno malih izdavača ili čak nekih privatnih firmi i fondacija koje koriste sve moguće i nemoguće načine da zarade novac.

Springer i Elsevier su uveli Open Acess za pojedine časopise, za neke od njih troškove pokrivaju druge institucije (tipa za Pacific Journal of Mathematics for Industry troškove pokriva Institute of Mathematics for Industry, za Mathematics-in-Industry Case Studies troškove pokriva The Fields Institute for Research in Mathematical Sciences, a za Probability, Uncertainty and Quantitative Risk troškove pokriva Shandong University).
To je za matematiku, većina ostalih za koje je ponuđena i Open Access varijanta naplaćuju preko 700€ po radu, ali daju popuste za autore iz "low income" zemalja i sl.

Naravno, oni najbolji se i dalje ne plaćaju od strane autora, ali se u tim časopisima poprilično čeka na publikovanje, tako da ne mogu autori u takav časopis da pošalju rad i onda čekaju po nekoliko meseci do par godina na objavljivanje. Kome je frka sa vremenom zbog uslova za zvanje, projekat i sl., pristaje da plati kako bi se procedura ubrzala, ali to ne znači da kod ozbiljnih izdavača takav pristup značajno utiče na kvalitet.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.30.03.2018. u 19:12 - pre 72 meseci
Kvalitetnih časopisa gde autori plaćaju nema. Kome je frka sa vremenom zbog uslova za zvanje, projekat i sl., taj i nije neki istraživač jer vremena ima dovoljno za ljude sa idejama. Dakle, takvi autori pune takve časopise. Toliko o kvalitetu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.30.03.2018. u 21:59 - pre 72 meseci
Citat:
adzo_: Da ne seciram ceo post ostavio sam samo ono što je ispravno.


Zar ima nešto ispravno?

Citat:
adzo_:
Sasvim je očigledno da ti ne ide.


U to nema ni najmanje sumnje.

Citat:
adzo_:
Sta kaze zakon, koliko je casova norma za matematiku? 24 ili 18?


Zašto pitaš, zar ne umeš sam da pročitaš? Uostalom, takvog stručnjaka ova zemlja davno nije imala. Da ti odgovorim: za srpski, matematiku, strane jezike i predmete za koje je propisan pismeni zadatak, norma je 18 časova obavezne redovne nastave, a za ostale predmete je norma 20 časova obavezne redovne nastave. Na sve se dodaje dopunska, dodatna, pripremna i individualna nastava, što u zbiru daje 24 časa neposrednog rada sa učenicima.

Citat:
adzo_:
Deluje da si upućen baš baš u tematiku? :D


Samo deluje, nisam uopšte.

Citat:
adzo_:
Uostalom evo kolega posle mene ti je ispisao koliko časova se provodi u učionici.


Stvarno, nisam primetio. Konkretno, čega je to merilo?

Citat:
adzo_:
13,5h sa 100% norme. Sedmično


Bravo, umeš da koristiš digitron. Ti si neki ekspert?

Citat:
adzo_:
Sa 44% norme dobije se.....


Šta je bilo, zaglavio digitron? Možda koristi neke kompleksne algoritme, moraćeš da upotrebiš eksel?

Citat:
adzo_:
ma kome ja uopšte i pokušavam da objasnim...


Jednom glupsonu kome moraš sve da nacrtaš da bi razumeo, ali pošto si ekspert, mislim da ti neće biti teško. Nemoj da gubiš strpljenje i da odustaješ, budi uporan.

Citat:
adzo_:
osobi koja se frlja sa nekim ciframa 0,6% 6% 60%


Ne volim da se gađam tramvajima, više mi leže cifre.

Citat:
adzo_:
O kakvoj uštedi ti uopšte pričaš?


Pričam o osobi koja kaže:

Citat:

2 dana se radi po pola radnog vremena a 5 dana se odmara za nekih 21-22.000 din


Mislio sam da je 44% od pet dana tačno 2,2 dana ili bar dva. Od eksperta sam saznao da je 44% od pet = dva puta po jedna polovina ili jedan dan. Dan razlike, da ne gledamo decimale. Moguće da eksperti kao ti koriste neki drugi procentni račun, ali nismo svi eksperti, šta da se radi. Zato sam pomislio da je moguće ostvariti uštede. Izvini ako sam pogrešio, ne ide mi baš procentni račun.

Citat:
adzo_:
Ček da probam još jednom.


Tako te volim, pa koji to ekspert odustaje na prvoj prepreci?

Citat:
adzo_:
Ja sam ti samo izvodio računicu koliko se efektivno vremena provodi u ucionici i kolika je zarada za to provedeno vreme.


Mora da sam postao senilan, nigde nisam video reč efektivno niti kontekst efektivno provedenog vremena u radu. Uzgred, da li sudija provodi 100% svog radnog vremena u sudnici, lekar u ordinaciji sa pacijentom ili hirurg u operacionoj sali?

Citat:
adzo_:
Ništa više. Nikakav predlog za otpustanjem viškova, povećanjem norme ili bilo šta drugo što bi napravilo neke uštede u budžetu nisam ni pominjao.


Da li eksperti vode računa o izgovorenim rečima, pošto su te reči svetinja? Evo, ja glupi Bradzorf se onako pitam, razmišljam o uštedama, koje su sasvim prirodne ako se uzme u obzir tvoja ekspertiza.

Citat:
adzo_:
Ali evo jedan predlog za uštedu...


Zamalo da se razočaram, ali evo predloga. Eksperti nemaju potrebu da dele svoje znanje sa smrtnicima, ali ponekad pogledaju i na plebs i sažale se. Vaša humanost je za divljenje. Da čujemo predlog.

Citat:
adzo_:
Ali evo jedan predlog za uštedu(pa ti slobodno podeli ovo tom "kako se već zove" ministru) i uzmi sve zasluge za to(možeš čak i Nobela da preuzmeš):


Ne ja, šta će meni to, to samo eksperti poput tebe dobijaju. Uzgred, da ti već ne poseduješ Nobela za ekonomiju, ali iz skromnosti nećeš da se hvališ na forumu? Znao sam, eksperti su uglavnom skromni ljudi.

Citat:
adzo_:
Povećati normu na 40 školskih časova sedmično a ukinuti papirologiju, pripremu časova


Kako si to mislio da izvedeš, ako smem da pitam. Ko će da priprema kontrolne i pismene zadatke? Tetkice? Ko će da ih pregleda? Domari? Ko će da piše planove i programe, izveštaje i analize? Kafe kuvarice? Ko će da piše dnevnik, matične knjige i svedočanstva? Domari? Uh, domari pregledaju pismene zadatke, to može bibliotekar. Moram priznati da je predlog odličan, usvaja se. Šteta je samo što ovakvo ekspertsko znanje ostaje neiskorišćeno.

Citat:
adzo_:
jbg ko ne ume da spremi čas šta ima da predaje u školi - ili nek to radi u slobodno vreme(pauzama izmedju časova) ako nije osposobljen


Znao sam ja da eksperti imaju neku svoju, na prvi pogled uvrnutu i iščašenu logiku, a u stvari sasvim korektnu, da ne kažem valjanu, logičnu logiku. Dakle, onaj ko ne ume da se spremi će se spremati van radnog vremena, a onaj ko ume, on će se takođe spremati van radnog vremena. Genijalno, kako se ranije nismo toga setili?

Citat:
adzo_:
Samim tim bi se uštedelo pola novca za školstvo koji bi se mogli iskoristiti za unapredjenje uslova, poboljšanje nastavnih sredstava, kupovinu računara/tableta, krečenje postojećih i izgradnja novih škola....a i još bi preostalo novca u budžetu.


Kažem ja, genijalno. Ovo je posle točka i parne mašine najveće otkriće.

Citat:
adzo_:
Polovina nastavnika/profesora matematike koji bi bili tehnološki višak preusmeriti u nedostajući kadar u IT i samim tim rešiti 2 problema


Nastavnike muzičkog bismo poslali u kafane da pevaju, opšte je poznato da estradni umetnici odlično zarađuju. Nastavnike biologije na farme, istorije u arhive, geografije u turističke agencije itd.

Genijalno, priznajem.

Da, da podvučem:

Citat:

Sa 44% fonda casova se radi skoro pa ceo 1 dan, odnosno 6h i 36min a 6 dana 1h i 24min se odmara za nekih 21-22.000din


Dakle, 44% je u stvari manje i od jednog radnog dana. Šta ti je ekspertska efikasnost. Bravo.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
..at.umts.dynamic.t-mobile.pl.



+2282 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 09:45 - pre 72 meseci
Pa, da, negovih 44% je manje od jednog mog radnog dana. Ponekad za dan radim koliko on za dve nedelje.

Kad smo vec kod procenata, ja 80% podrzavam one koji troluju ovu temu i dovode je do besmisla, jer jedan profesor niksda ovakvu nije trebao ni da pokrene. Medjutim, preostslih 20% me cini zabrinutim, jer smo nedavno imali slucaj programera ubice, pa ako se nas profesor domogne vatrenog oruzja vrlo lako sutea mozemo imati slucaj matematicara ubice. Motiv ima, nedostaje samo oruzje. Zato bi nad ovom temom trebalo da se zamisli kako celokupna javnost, tako i nadlezne sluzbe bezbednosti.

Mislim da pojedinci koji profesora tapsu po ramenu i govore da je u pravu treba da se zamisle nad tezinom i mogucim posledicama takve podrske. Dajte da probamo da iskristalisemo neke osnovne stavove koji bi trebali da budu svima jasni, a nisu:
1) Nikom od nas posao ne pripada automatski sticanjem obrazovanja
2) Niko od nas ne moze da zahteva da se neko otpusti sa posla jer ima par polozenih ispita manje nego sto mi imamo
3) Svi mi uglavnom moramo povremeno da se usavrsavamo, ucimo nesto novo i polazaemo neke nove ispite da bi imali sanse da dobijemo neko radno mesto ili zadrzimo postojece
4) Ukoliko nam treba jos novca, a imamo dosta slobodnog vremena, postoje nacini da se nesto privatno odradi i nesto zaradi
5) Drzavni posao je uglavnom manje naporan, zahtevan, stresan i odgovoran od slicnog u privatnom sektoru. Drzavni posao je samim tim privilegija koju ne moze imati bas svako ko bi to hteo.
6) Oni koji se nisu domogli drzavnog posla a ne zele da rade kod privatnika uvek mogu da se bave privatnim preduzetnistvom.
7) Oni koji nisu zadovoljni drustveno-pravno-ekonomsko-prosvetno-pravosudno-politickim sistemom u Srbiji mogu da se bave politikom i rade na promeni istog
8) Ako nisu zadovoljni a ne zele da se bave politikom onda mogu da iznadju nacin da emigriraju tamo gde je sve to kako treba.

Ovako kako je tema pokrenuta, a ne zeli se prihvatiti navedenih 8 stavova, recite mi koje je drugo resenje navedeno osim uzeti oruzje u ruke, pobiti nekoliko ljudi a potom i sebe? Nijedno. Sam po sebi se namece zakljucak jedinog preostalog resenja...
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 12:43 - pre 72 meseci
Lepo si to napisao još treba dodati:

Državni posao je podjednako dostupan svima.
Državni posao se stiče TRANSPARENTNOM procedurom.

Ako direktor ima "diskreciono pravo" šta je onda sa transparentnošću?

Pa ništa, šta će biti?
Odmah se pokena na zakone i procedure.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 12:56 - pre 72 meseci
Nekada apsolutno poštovanje procedura može dovesti i do velikih problema, kojima su uzrok nerešena pitanja i procedure oko pojedinih poslova koji na papiru nigde ne postoje niti je definisano ko ih radi, ali se moraju uraditi svakako - uzrok tome je nesposobnost onih koji vode ministastva, pa sve do dna lestvice, direktora škola.

Na primer, svake školske godine neko mora da napravi raspored časova - da li će ručno, ili da koristi neki besplatan, ili piratizovanu verziju komercijalnog softvera, nebitno, ali mora da se napravi raspored, jer neki nastavnici/profesori žele da promene termine od prošle godine.

Uskladiti želje svih, slobodne učionice za hemiju/biologiju/fiziku, i ostalo, nije mali posao, čak i ako se koristi softver - treba vremena da se taj softver nauči, da se unesu podaci.

Direktori u školama uglavnom taj posao ne umeju da organizuju kako treba, nisu sposobni da nađu i ne mogu da plate neku osobu koja će to da odradi kako treba, nego se nađe žrtva - najčešće nastavnik matematike ili informatike (ili nastavnik za oboje po malo), koja će to da uradi svakog polugodišta, posebno ako nema master ili odgovarajuću diplomu za predmet koji predaje, time praktično duguje uslugu direktoru što ga tu drži i što već nije našao nekoga sa masterom.


Ovo je samo jedan od poslova koje u školi neko mora da uradi, a znamo da je većina nepismena da napravi običnu tabelu, a da ne govorimo o školama koje imaju u svakoj generaciji po dvocifren broj odeljenja.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 13:08 - pre 72 meseci
Najpre što se tiče same teme i postavljača iste. Izbegavam koliko god je moguće da se bavim ljudima, a u startu pretpostavljam da je korektan i da bi mu trebalo verovati. Očigledno je da je ispao ne mali problem prelaskom sa starog na novi zakon, zvanjima, espb bodovima, tumačenjima zakona itd. Imajući u vidu muljanja u zemlji Srbiji čega smo svi svedoci, poverovao sam da je to u pitanju i ovde. Posle svega, mogu samo da kažem, bilo bi fer gledajući samo diplome da postavljač topika dobije posao pre inženjera ili još gore lica sa sss. Međutim, zakon je jasan i ne bavi se time šta je fer, a šta nefer, pa zato direktori i školska uprava mogu da rade to što rade, ne krše zakon. Fakultet u svemu ima veliku odgovornost, jer je doveo u zabludu ne samo postavljača teme, nego verovatno mnogo više ljudi. Da ponovim, Igorove kompetencije, veštine i znanja su nešto što mi ovde na forumu teško možemo proceniti. Ne znam šta je čekao od 2012-e kada je diplomirao. Ne šalju te na ispit za licencu, moraš da znaš razlog. Shvatiš razlog i kreneš u rešavanje problema. On je izgleda išao na zamene, skupljanje norme ovde onde kako bi imao posao, ali nije dugoročno razmišljao. Sada je tu gde je. Neću više o tome, neka se javi sam i napiše nešto smisleno.

Sada ću malo o onome što mi ide na nerve, ne samo na ovoj temi, nego uopšte. Seljačko džiberski stav likova koji misle da su popili svu pamet sveta, ali nisu svesni svoje nesvesti.

Citat:
Darko Nedeljković:
Pa, da, negovih 44% je manje od jednog mog radnog dana. Ponekad za dan radim koliko on za dve nedelje.


Hvalite me usta moja.

Citat:
Darko Nedeljković:
Kad smo vec kod procenata, ja 80% podrzavam one koji troluju ovu temu i dovode je do besmisla, jer jedan profesor niksda ovakvu nije trebao ni da pokrene. Medjutim, preostslih 20% me cini zabrinutim, jer smo nedavno imali slucaj programera ubice, pa ako se nas profesor domogne vatrenog oruzja vrlo lako sutea mozemo imati slucaj matematicara ubice. Motiv ima, nedostaje samo oruzje. Zato bi nad ovom temom trebalo da se zamisli kako celokupna javnost, tako i nadlezne sluzbe bezbednosti.

Mislim da pojedinci koji profesora tapsu po ramenu i govore da je u pravu treba da se zamisle nad tezinom i mogucim posledicama takve podrske. Dajte da probamo da iskristalisemo neke osnovne stavove koji bi trebali da budu svima jasni, a nisu:


Posledice? Znaš kako kažu u onom crtanom filmu? Baš me briga za posledice. Ima tu nekoliko stvari. Prvo, uređeno društvo, jasne i nedvosmislene procedure i propisi, jednake šanse za sve, socijalna pokretljivost. Ako baš hoćeš, empatija i osećaj za pravdu. Upravo da se ne bi događale te posledice o kojima govoriš, ne bi trebalo ćutati i zatvarati oči, nego ukazati na probleme u društvu. Da, ti stavovi koje si ti izneo nisu nikakvi stavovi, nego proizvoljno nabacane gluposti, koje u nemaju nikakvu težinu. Žao mi je, ali je tako, mada vidim da je to preovlađujuće mišljenje.

Citat:
Darko Nedeljković:
1) Nikom od nas posao ne pripada automatski sticanjem obrazovanja


Što niko nije ni tvrdio na ovoj temi. Ne znam šta želiš ovim da kažeš, gde to piše, ko je to rekao, ko je i gde stvari tako postavio? Svaka država pa i Srbija takva kakva je, propisala je, baš zbog svojih građana, njihove dobrobiti, sigurnosti, bezbednosti, zdravlja i napretka neke stvari. Rekla je dakle sledeće: ako hoćeš da lečiš ljude moraš da imaš diplomu medicinskog fakulteta, ako hoćeš da sudiš ljudima moraš da imaš diplomu pravnog fakulteta, ako hoćeš te iste ljude da voziš samaljotom, moraš da imaš završenu pilotsku akademiju. Taj papir ti garantuje da možeš da staneš na start, ni manje ni više. Da li ćeš odustati već na startu, da li ćeš biti diskvalifikovan zbog nesportskog ponašanja ili ćeš(obično posle četrdesetak godina) stići na cilj, potpuno je nebitno. Osnivačka prava i vlasnička struktura(državno, javno, privatno) su ovde potpuno nebitne stvari. Nebitne. Pedijatar u domu zdravlja mora da ima odgovarajuću specijalizaciju, a da bi je imao mora da ima diplomu medicinskog fakulteta, bez obzira da li je osnivač doma zdravlja država, lokalna samouprava ili privatnik preduzetnik. Kapiraš? To nije propisano da bi se bilo kome garantovao posao do penzije kako ne pis me ni tvrde, nego zbog zdravlja i dobrobiti dece. Možeš li ovo da ukopčaš? Pokušaj molim te.

Citat:
Darko Nedeljković:
2) Niko od nas ne moze da zahteva da se neko otpusti sa posla jer ima par polozenih ispita manje nego sto mi imamo


Može, ali ti to ne možeš da shvatiš. Taj koji bi kako kažeš bio otpušten sa posla, posao nema. Hipotetički, na mestu onog pedijatra može raditi i specijalista medicine rada, nije bilo pedijatara kada je raspisan konkurs. On tu može da radi, samo dok se ne pojavi pedijatar, ni manje ni više. Dakle, stručnjače opšte prakse, ne blamiraj se više molim te.

Citat:
Darko Nedeljković:
3) Svi mi uglavnom moramo povremeno da se usavrsavamo, ucimo nesto novo i polazaemo neke nove ispite da bi imali sanse da dobijemo neko radno mesto ili zadrzimo postojece


Tu se slažemo. Travnjak mora da se zaliva, ako želimo lepo dvorište.

Citat:
Darko Nedeljković:
4) Ukoliko nam treba jos novca, a imamo dosta slobodnog vremena, postoje nacini da se nesto privatno odradi i nesto zaradi


Možemo i besplatno da pišemo na forumu, naročito nešto besmisleno, kao što ti radiš.

Citat:
Darko Nedeljković:
5) Drzavni posao je uglavnom manje naporan, zahtevan, stresan i odgovoran od slicnog u privatnom sektoru. Drzavni posao je samim tim privilegija koju ne moze imati bas svako ko bi to hteo.


Ti uopšte nemaš predstavu o tome šta je država, šta je društvo, kako to funkcioniše i čemu služi. Naročito nemaš pojma o tome šta je državno, šta je javno, a šta privatno i kakve sve tu razlike, nijanse i prelazi postoje. U svakoj državi na svetu postoje delatnosti koje je država prisvojila i koje su njeno ekskluzivno pravo: vojska i odbrana, policija i sudstvo, javna uprava, centralna banka i emitovanje novca. Na drugom kraju imamo one delatnosti iza kojih ne stoji država: ugostiteljstvo, trgovina, usluge, proizvodnja robe i usluga, građevinarstvo, poljoprivreda. Između ta dva, kako se krećemo u vremenu i prostoru, postoje neki prelazi i mešanja: državne i privatne aviokompanije ili državne i privatne železnice, telekomunikacije. Ne ulazeći u tačnost onoga što si rekao, moram da pitam, šta pomenuta tvdnja dokazuje? Da je država bolji poslodavac? Ako lekar na državnoj klinici ima veću platu, bolje uslove rada i manje stresa na poslu nego njegov kolega na privatnoj klinici, šta to dokazuje? Ako porediš sudiju za prekršaje ili krivičara sa likom koji prodaje sladoled ili okreće pljeskavice na uglu, ni tu nisi u pravu. Neuporedivo je lakše, opuštenije, manje zahtevno i manje stresno okretati pljeske ili lizati sladoled od toga da doneseš pravno valjanu presudu za ubistvo, silovanje ili nanošenje teških telesnih povreda. Ako je ovo poređenje nekorektno, molim te da mi navedeš primer. Konkretan, obrazložen jasan. Kada kažem konkretan, ne mislim baš konkretan sa imenima i prezimenima, nego da uporediš istu vrstu posla i delatnosti, da bismo imali neki referentni sistem.

Citat:
Darko Nedeljković:
6) Oni koji se nisu domogli drzavnog posla a ne zele da rade kod privatnika uvek mogu da se bave privatnim preduzetnistvom.


Tačno. Oni koji nemaju ništa pametno da kažu, uvek mogu i da ućute.

Citat:
Darko Nedeljković:
7) Oni koji nisu zadovoljni drustveno-pravno-ekonomsko-prosvetno-pravosudno-politickim sistemom u Srbiji mogu da se bave politikom i rade na promeni istog


Da. Primeni to na svoje malinare, ne mogu više da gledam i slušam zahteve da im se željena, a izostala dobit isplaćuje iz budžeta i od novca poreskih obveznika.

Citat:
Darko Nedeljković:
8) Ako nisu zadovoljni a ne zele da se bave politikom onda mogu da iznadju nacin da emigriraju tamo gde je sve to kako treba.


Da. Kao šte rekoh, posavetuj malinare da malinu prodaju u Kaliforniji.

Citat:
Darko Nedeljković:
Ovako kako je tema pokrenuta, a ne zeli se prihvatiti navedenih 8 stavova, recite mi koje je drugo resenje navedeno osim uzeti oruzje u ruke, pobiti nekoliko ljudi a potom i sebe? Nijedno. Sam po sebi se namece zakljucak jedinog preostalog resenja...


Za sada mi ne pada na pamet da se opredeljujem u pitanju državno - javno vs privatno, što je smer u kom okrećeš temu, ali moram da primetim: mnogi primeri koje viđamo svakodnevno, čak i oni koje navodiš te demantuju. Toliko te demantuju, da to prosto boli.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 31.03.2018. u 14:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 16:02 - pre 72 meseci
Citat:
Everback:


@miki069

Ovaj video klip? Meni izgleda ok. Ovo je reklama i verovanto se radi o modelu, ali sve jedno je, ako je profesorka može da bude lepa žena.

Što se tiče školarine, mnogo je. Link grupa mi ne uliva poverenje da će oni koji plate toliki novac dobiti zauzvrat kvalitet. Inače, Link ima odličan marketing. Već sam bio otvorio temu o prosečnoj plati programera od 280000+ dinara po istarživanju stručnjaka iz Link Grupe, odnosno IT Akademije.


Pruzaju natprosecan kvalitet, pride i Kembridz sertifikat za zavrsetak skole.
Pa ko zeli da ulaze u dete a ne u recimo auto, ima dobar izbor.


Mali problem za profesore je sto ipak moraju da imaju master, pa ne odgovara preporuka temi. Trazimo posao bez mastera i pljujemo drzavu sto se drzi zakona kao pijan plota.

Plata je veca nego u drzavnoj sluzbi, ali varira, od stepena angazovanja...nije ni malo lako, dosta se razlikuje rad od rada u drzavnoj skoli... zahteva posvecenost prema deci...nema otaljavanja posla...
Da li opravdava cenu, nemoguce je korektno oceniti, nema pribliznih, nema skaliranja ponude, prakticno je unikatan tretman ucenika i metod obrazovanja u Srbiji.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 17:45 - pre 72 meseci
Da li je bolja od matematičke ili filološke gimnazije? One su besplatne za dovoljno dobre učenike.
 
Odgovor na temu

Everbeck

Član broj: 337767
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+31 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 19:58 - pre 72 meseci
Citat:
vladd:
Pruzaju natprosecan kvalitet, pride i Kembridz sertifikat za zavrsetak skole.


Na osnovu čega tvrdiš da pružaju natporosečan kvalitet? Ja sumnjam jer sam upoznat sa radom IT Akademije. IT Akademija ima odličnu reklamu, nizak kvalitet i istog vlasnika. Takođe se i kod IT Akademije pominju neki Kembridž sertifikati i ko zna šta još.
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
87.116.183.*



+370 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 20:55 - pre 72 meseci
Ako djaci mogu da biraju izmedju matematike i napredne matematike? Samo 7 obaveznih predmeta,
koje opet djak bira? Sumnjam u kvalitet.
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.31.03.2018. u 22:49 - pre 72 meseci
Citat:
Bradzorf012:Ne volim da se gađam tramvajima, više mi leže cifre.


Pa sto nam onda ne kazes cifru na koliko si poslova do sada radio?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.01.04.2018. u 00:16 - pre 72 meseci
Citat:
miki069: Ako djaci mogu da biraju izmedju matematike i napredne matematike? Samo 7 obaveznih predmeta,
koje opet djak bira? Sumnjam u kvalitet.

Pa, obavezni predmeti se ne biraju, već izborni. Takođe, bira se nivo predmeta. To je bolje i skuplje od našeg klasičnog sistema. Tako je svuda u zemljama razvijenog Zapada.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.01.04.2018. u 01:20 - pre 72 meseci
Citat:
Bradzorf012: Da li je bolja od matematičke ili filološke gimnazije? One su besplatne za dovoljno dobre učenike.

Ne, nije bolja od njih, ali gimnazije koje navodiš mogu da prime vrlo ograničen broj đaka. Ovo je za decu koja nisu tako dobra, ali u koje mogu da se upišu uz kintu. To što nije u rangu elitnih škola ne znači da nije natprosečna.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 712
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.01.04.2018. u 02:18 - pre 72 meseci
Citat:
mjanjic:
Citat:
Nedeljko:
Pa, u kojim će naučnim časopisima da se objavljuju rezultati, kad je najveći broj stranih? Što se tiče časopisa koji naplaćuju objavljivanje, oni su smeće i članke u takvim časopisima ne bi trebalo priznavati. Komercijalizacija osnovnih nauka obično ide jako sporo, nevezano sa nama.


Ima i vrhunskih časopisa koji naplaćuju publikovanje radova.

Čak su i oni elitni počeli da prihvataju Open Access varijantu, pa i Springer i Elsevier. Kako publikovanje časopisa košta - to što se kod nas fakulteti utrkuju da imaju časopis i od svojih resursa finansiraju izdavanje uz neku podršku Ministarstva, ili čak pojedini profesori troše svoje vreme na to, ne znači da će tamo negde u Nemačkoj neko da troši svoje vreme da bi autorima iz celog sveta besplatno obezbedio dobro pozicioniran naučni časopis - to izdavači časopisa u uređenim zemljama imaju dva izbora: da naplatu vrše od onih koji radove čitaju, ili da naplatu vrše od autora.
U prvom slučaju kad hoćete da pročitate neki rad, morate da platite pojedinačnu cenu za pristup, za ceo broj časopisa, ili za ceo servis. U Srbiji je to regulisano tako što Narodna biblioteka plaća za celu Akademsku mrežu (AMRES) pristup pojedinim servisima (u pitanju su iznosi tipa milion evra za godinu dana ili tako nešto).
U drugom slučaju, rad se publikuje kao "Open Access", ali autori plaćaju troškove, a rad može da pročita svako bez ikakvih ograničenja, čime postoji mogućnost da više drugih autora taj rad citira.

Naravno, postoje predatorski časopisi i oni koji su veoma sumnjivog kvaliteta, kojima je na prvom mestu novac, ali to ne znači da su svi koji naplaćuju publikovanje takvi.


Pogledajte cene publikovanja radova kod izdavača Hindawi, cene nisu male, naročito za one koji su na SCI listi, ali vam odgovore isti ili sledeći dan, a recenzija uglavnom traje kraće od mesec dana. Kod nekih časopisa čekate i duže od godinu dana, a znam za slučaj da je rad u jednom časopisu autorima objavljen posle 3 godine čekanja (ali je časopis na mestu broj 1. u svojoj oblasti).
Naravno, njihovi časopisi, i kad su na SCI, nisu kategorije M21, ali se ne može tvrditi da nemaju kvalitet i da su predatorski i da se može publikovati bilo šta ako se plati. Iako je izdavaču primaran novac, malo su pametniji nego ovi koji su izdavali TTEM, Metalurgiju i sl.


Ček bre. Jel stvarno može da se desi da izuzetno značajan rad ne bude nikada objavjen zbog tamo neke uredjivačke politike?!?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.01.04.2018. u 04:41 - pre 72 meseci
Kako to misliš "zbog neke tamo uređivačke politike"? Pa, naravno da časopis odlučuje o tome šta će da objavi, a šta ne.

Ako te jedan časopis odbije, imaš pravo da pošalješ drugom. Ko inače treba da proceni kvalitet rada? Takođe, niko ti ne brani da objaviš dostignuće na drugi način.

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 01.04.2018. u 07:20 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.01.04.2018. u 08:38 - pre 72 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Da li je bolja od matematičke ili filološke gimnazije? One su besplatne za dovoljno dobre učenike.


Ovo je ipak gimnazija opsteg smera, a ne specijalisticka, sa jedne strane, a ono sto znam je da su angazovani i neki istrazivaci sa instituta, da predaju fiziku(tako da imam neke kolokvijalne informacije o dogadjanjima..). Sto je visi nivo pristupa, bazicno...nastavnik u "obicnoj" skoli nije duzan da prati novitete u oblasti, nije duzan ni da ih zna, niti je duzan da zainteresuje decu...vec da ispostavi program po planu, pa kako se kod koga primi..
Da ne ulazim u metodologije Kemnbridz programa gde je sasvim drugaciji odnos prema obrazovanju(nacin rada, testiranja, evaluacija i sertifikat kojeg druge skole nemaju), i pride mentorstvo, kao najvaznije, sto se dece tice, cega nema u ostalim gimnazijama, osim nekih priprema za takmicenje, i to je uglavnom poseban rad sa grupom.

Samim tim sto se svakom uceniku posvecuje paznja i radi sa njim je iznad opsteg i "besplatnog" skolovanja, gde roditelji odvajaju dodatna sredstva za dodatne casove i profesore ako se pojavi problem nekog predmeta i ako im je stalo...
Sama ta razlika pristupa je solidno vredna...to sada lici na privatne lekarske ordinacije, gde je prvenstveno drugaciji odnos i tretman prema korisniku, a po potrebi se angazuje vrhunski ekspert. Pa ko hoce da bude tretiran kao licnost, djak ili pacijent sa respektom, a ne broj kartona ili ime u dnevniku..ima opciju.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.01.04.2018. u 09:37 - pre 72 meseci
Video sam ja privatnu kliniku koja tretira pacijente kao vreće novca. Prepišu terapiju koja je vrlo štetna za pacijenta, ali zato maksimizuje troškove. Pre bih ja išao u državnu bolnicu. Naravno, nisu ni svi privatni lekari isti.

Što se sertifikata tiče, Matematičkoj gimnaziji ne trebaju nikakvi spoljni sertifikati, već je izgradila sopstveni ugled. Naravno, to je specijalistička škola, a ne škola opšteg smera.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Matematiku predaju srednjoškolci dok diplomirani profesori nemaju posao.

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 40016 | Odgovora: 231 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.