Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

elitemadzone.org :: MadZone :: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 107168 | Odgovora: 738 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 18:47 - pre 76 meseci
Citat:
nemamstan: Čak i da okaje sve grehe ne mora da znači da će ići u raj!


Ha cuj - ja sam od onih koji su u fazonu - moze da pomogne, a skoditi sigurno nece, pa onda zasto ne probati :D

Doduse sta god da je u pitanju, saznao bi jako brzo, posto bi me zena vrlo brzo poslala na onaj svet kad bi kod ove okajao grehe :D
 
0

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 19:36 - pre 76 meseci
Citat:
bananaphone:
Citat:
nemamstan: Čak i da okaje sve grehe ne mora da znači da će ići u raj!


Ha cuj - ja sam od onih koji su u fazonu - moze da pomogne, a skoditi sigurno nece, pa onda zasto ne probati :D

Doduse sta god da je u pitanju, saznao bi jako brzo, posto bi me zena vrlo brzo poslala na onaj svet kad bi kod ove okajao grehe :D


Ali to je vernica, naucno dokazano
 
0

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 19:39 - pre 76 meseci
Mislim da smo mi Srbi majstori da ovako mlatimo praznu slamu do beskraja. Pa ko bi sa nama izašao na kraj? Evo već znam kavi odgovori slede. I da, jeste, odgovor je da. Nije niko toliko dobar u presipanju iz šupljeg u prazno ko mi Srbi. To nam je u genima. Neki bre moraju škole da uče za to, a mi ... ebg. "Ko umije njemu dvije".
 
0

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 20:05 - pre 76 meseci
banana

Citat:

Nauka se valjda ne oslanja na misljenje vece grupe nad manjom grupom, nego na naucni dokaz. Glasanje - bilo kakvo je u suprotnosti sa naucnim dokazom i to je poenta ovog sto sam napisao.


Upravo tako, nauka ne bi trebalo da se oslanja na partijsko preglasavanje. Činjenica da u nauci uvek postoje pitanja na koja nije lako dati odgovor, ne mora nužno da znači ništa loše, naprotiv. Međutim, nauka je tu slična religiji, objasniću kasnije.

Citat:

Opet da napomenem - ja sam ateista. Samo mrzim pojednostavljivanja po ovom pitanju...


Čovek veruje, zvao on sebe ateistom ili čak antiteistom. "Ljubi Gospoda Boga svoga svim srcem svojim i svom dušom svojom...", ovo je maksima koja važi za svako ljudsko biće. Onaj koji se deklariše kao ateista se obično klanja idolima: novcu, moći, seksu, porodici, ženi, tehnologiji, ako hoćete i nauci, dakle on slavi nešto, ali to nije Bog. Antiteista je svestan Boga, ali se bori protiv njega.

E sad. Nauka jeste dogma i ona svoje korene ima u magijskom mišljenju. To prvo, a drugo, argumenti koji su ovde navedeni su na pogrešnom tragu, evo i zašto.

Prvo, pogrešna je pretpostavka da se religijska dogma ne menja. Najpre smo do pre tri četiri hiljade godina imali mnogoboštvo, imali smo boga plodnosti, boga mudrosti, znanja, rata itd. Onda se neko setio, video da tu nešto ne štima. Kako se oni ne posvađaju, kako regulišu nadležnosti, koji je zabran čiji... čija se volja poštuje tamo gde ne mogu da se dogovore. Dakle, Bog je jedan, a mudrost, znanje, plodnost i ostalo što nam daje su njegove sile kojima se očitava u ovom svetu. To nam je dao Mojsije. Onda je pre dve hiljade godina došao Hrist, znamo tu priču, da je ne ponavljamo. Jedni veruju(znaju) da je on mesija, drugi ne. Nekih sedamsto godina posle toga dolazi i Muhamed. Bez obzira na razlike u nekim da ih tako nazovem finesama, tj. u teološkim pitanjima, svi oni, jevreji, hrišćani i muslimani veruju u Boga, veruju da je on jedan, da je stvorio svet i čoveka itd. Dalje, ne samo da se međusobno razlikuju, nego u okviru svake grupacije ima hiljade pokreta i usmerenja. Dakle, nema razlike u onim fundamentalnim, osnovnim postavkama.

Drugo. Nešto slično je i sa naukom, ona se takođe razvijala tokom vremena, ali je malo mlađa od religije, pa ima kompleks. Dogma se u nauci pre svega ogleda u sledećem. Pošto svaka nauka polazi od nekih osnovnih pojmova čiji sadržaj i značenje ne definišemo ili imamo nekakvu maglovitu predstavu o njima, to se može reći da je i nauka vera. Naročito imajući u vidu, da nauka takođe polazi od nekog osnovnog skupa tvrđenja koja prihvata zdravo za gotovo, na "veruj mi". Možemo uzeti bilo koju za primer: fiziku, hemiju, matematiku, biologiju... Svaka od njih kada dođe do onih graničnih pitanja počinje da se čudno ponaša. Tj. kao i u religiji imamo škole, struje, sekte. Jedni veruju da je čovek nastao od majmuna pre dvesta hiljada godina, drugi veruju to isto, ali imaju drugo datiranje. Jedni veruju u veliki prasak i da se svemir širi. Drugi takođe veruju u veliki prasak, ali da se svemir skuplja. U čemu je razlika u odnosu na religiju? Pa nema je.

Rekao bih ovako. Religija i nauka imaju isti predmet proučavanja(Bog, svet, priroda, čovek,...) uz neke male razlike u metodu. Religija ima sintetički, a nauka analitički pristup, tj. religija posmatra svet integralno, u totalu, a nauka partikularno.
 
0

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 20:08 - pre 76 meseci
"Antiteista je svestan Boga, ali se bori protiv njega."

ateista != antiteista

Ne samo da nismo svesni Boga nego ni svoje duse ;)
 
0

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 20:42 - pre 76 meseci
 
0

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 20:50 - pre 76 meseci
Čika Bradzi, nemojte samo vi stare komunjare (nije moje posmatranje, ali takav vas glas bije na forumu) da nas učite o rligiji.
 
0

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 141



+2244 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 21:12 - pre 76 meseci

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.
 
0

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 22:06 - pre 76 meseci
Citat:
dusanboss:
Čika Bradzi, nemojte samo vi stare komunjare (nije moje posmatranje, ali takav vas glas bije na forumu) da nas učite o rligiji. :)

A o pravopisu? Mislim, to se učilo u Kumrovcu, i na kursevima za političke komesare. Između ostalog. A danas - trba. Ovaj, truba.

Inače, ovde se lupa i o religiji i o crkvi - samo tako! Počev od Adama i hrišćanstva (nije hrišćanstvo iznedrilo Stari zavet ni Adama načinjenog od praha/blata), pa do nepromenjivosti dogme (koliko sabora je održano na kojima su pretresane i odlučivane nove ideje dogmatske prirode). Takođe, religija može da bude i duhovna a ne samo verska (ili pežorativno od strane neznalica nazivana praznoverska) kategorija. I tako dalje.
Zaiebano je to što komunjare treba da vam drže predavanje o religiji i crkvi, vama koji i religiju i crkvu doživljavate kao još jedan kanal na TV-u, pomalo dosadan jer ništa ne razumete. Ali ni ne očekujem bolje. Vi se niste školovali po komunjarskim programima već na instant kursevima od 2k evra (ovo "k" je poseban pozeraj, svi su postali informatičari i ne umeju ni slovima ni brojevima da napišu da nešto košta dve hiljade ili 2000, već se glupiraju sa 2k).

[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 15.12.2017. u 23:17 GMT+1]
 
+3

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 22:14 - pre 76 meseci
Komnisti su odlicni poznavaoci Religije !

Upravo na prostorima bivse SFRJ , Upotreba i Zloupotreba Religije , od strane Komunista je dozivela svetski Vrhunac ! Nigde kao ovde Komunisti nisu Zloupotrebljavali i manipusali Religijom !

Koristili su je i iskoristili Uspesno da bi odvojili Narode . Pre dolaska Komunista na vlast , u Kraljevini Jugoslaviji , sasvim je normalno bilo da neko Bude Srbin , katolik , Muhamedanske , ili Mojsijeve vere , ti izrazi su se tada upotrebljavali . Po dolasku Komunista to vise nije bilo moguce , vec je Religija odredjivala ko kome Narodu pripada .

Sve dotle dok i od same Religije nije stvoren Posebni narod ! U drugom delu bivse SFRJ Komunisti 60-tih godina stvaraju novu Crkvenu organizaciju !

Druga stvar je u tome sto je Komunizam , samo jedna vrsta religije . Ima sva klasicna osobine Religije . Zasniva se na verovanju o tome da dolazi Raj , ali ne na nebu nego na Zemlji . Taj raj se zove Komunizam. Ima svoju Bibliju , Marksove pisanije i Lupetanja . Ima svoje Svece i Bogove , mada je trenutni Lider uvek slavljen kao Bozanstvo , pa je po tome vrlo blizak Rimskom carstvu na primer !

Ima i svoje Hramove, Rituale , tipa nosenje stafete , sletovi , itd . Ima i svoje verske skole itd.itd. Tipicna Religija , koja sebe naziva Naucnim socijalizmom , i kao i svaka religija bori se protiv konkurentskih religija !
 
+1

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 22:16 - pre 76 meseci
Lepo si to uocio ;)
 
0

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !15.12.2017. u 23:02 - pre 76 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic

Sta je raj?

Valjda su to nebesa na koja će ih gospod povesti.
Samo ne znam ko je zaslužio da bude poveden?


Citat:
Bradzorf012

Onaj koji se deklariše kao ateista se obično klanja idolima: novcu, moći, seksu, porodici, ženi, tehnologiji, ako hoćete i nauci, dakle on slavi nešto, ali to nije Bog.

Nisi dobro shvatio.
To što si napisao je posledica verskog modela razmišljanja: "AKo ne veruješ u boga - veruješ u djavola"!
To je crno/beli model - dogmatski.

Čovek ne mora da veruje da bi funkcionisao.
Živo biće ne mora da reaguje na boga ali mora da reaguje na materijalne činjenice.
Dakle - vera nije obavezna.
Umesto da veruje čovek može da pretpostavi i da proba. Pri tome je uvek svestan da se ponaša pod odredjenim pretpostavkama za koje mora potvrditi da važe.


Citat:
Bradzorf012

Nauka jeste dogma i ona svoje korene ima u magijskom mišljenju.

Nauka nije dogma i starija je od magijskog mišljenja.
Već sam napisao da rudimentarni naučni model može da se prepozna kod životinja.
Ta nit može da se prati sve do pramodela koji se javlja kod najjednostavijih oblika života - jednoćelijskih.

Ta jednoćelijska celina reaguje na spoljnje nadražaje i pokušava da uspostavi kontakt putem ključa i brave.
Molekul koji reaguje na sistem ključ/brava postaće izvor energije za taj jednoćelijski organizam.
Proces je puki "pokušaj - pogreška" model.

Razlika u odnosu na složenije oblike živoa je u tome što ta jednoćelijska celina zavisi od spoljnjih sila - gravitacije, toplote, strujanja fluida u kom se nalazi itd. Tj, jednoćelijski organizam nije toliko autonoman kao neka životinja koja može da se kreće samostalno i da na taj nači izvrši daleko veći broj eksperimenata.

Još jednom: metod "probe i pogreške" je posledica materijalnosti sveta i postoji stotine miliona godina dok magija i religija traju tek poslednjih "nekoliko sekundi".


Citat:
Bradzorf012

Onda je pre dve hiljade godina došao Hrist

Zaista? Ko je taj Hrist?


Citat:
Bradzorf012

Nešto slično je i sa naukom, ona se takođe razvijala tokom vremena, ali je malo mlađa od religije, pa ima kompleks.

Pa sad - pre će biti da su popovi imali kompleks. Još pre pojave popova ljudi su naučili da bacaju koplje, klešu sekire, pale vatru koju su "ukrali bogovima". Da bilo je dosta osnova da popovi imaju kompleks. Još kad se ima na umu da su majmuni znali da bacaju kamen a nisu imali pojma o bogu...
 
0

Everback

Član broj: 337738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 07:44 - pre 76 meseci
Isus mene poznaje I zna da sam u pravu. Pričam sa Isusom čitavog života. O da, on me poznaje i zna da sam u pravu i on mi govori sve je u redu.
 
0

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 07:46 - pre 76 meseci
Heh jel to Fil Kolins? ;)
 
0

Everback

Član broj: 337738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 08:16 - pre 76 meseci
liči. Još jedan dokaz čuda. Skoro iste rečenenice možete čuti i u ovoj bogougodnoj numeri.

 
0

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 12:45 - pre 76 meseci
ademare

Problem sa vama desničarima je u tome, što stvari posmatrate crno belo, van bilo kakvog konteksta, zato nema mesta čuđenju što ne dobacujete daleko. Pljujete u vis, niste u stanju da napravite ni najprostiju analizu ili sintezu, a u tzv. komunistima vidite konkurenciju. Ako je tako, a jeste, ne znam u čemu je problem? Da li je komunizam nametnut Srbiji(tadašnjoj kraljevini, odnosno republici Jugoslaviji) na silu? Naravno da nije, naravno da je veliki deo naroda bio ugnjetavan i ponižen, skrajnut na marginu. Crkva i kruna su bile dovoljno autistične za svet oko sebe, da su stvari išle jedinim mogućim tokom. Uostalom, borili ste se za privilegije, status i materijalna bogatstva. Kralju je jedina briga bila da sačuva sopstvenu guzicu i zlato, a ne podanici i njihovo dobro. Još jedna bitna stvar, danas u svakoj vlasti vidite komuniste, ali njih nigde nema ni od korova. Vratili ste "kralja", veronauku u škole, "otetu" imovinu, rehabilitovali osvedočene kolaboracioniste i koljače sopstvenog naroda. Šta više hoćete, šta to još nedostaje pa da konačno prestanete da cmizdrite i plačete? Dalje, pošto volite da se vraćate u istoriju iako o njoj malo znate, a i to što znate ne umete i ne želite da protumačite ili iz nje nešto naučite, hteo bih da vas pitam: koliko nazad u prošlost da se vratimo, pedeset, sto ili hiljadu godina. Ako se vratimo samo stotinak godina unazad, vi današnji monarhisti ste ubili i na najzverskiji način iskasapili konkurentsku dinastiju. Zašto o tome ćutite? "Zločini komunista" su dečja igra prema ovome. Ako se vratimo hiljadu godina unazad, vi, današnji veliki pravoslavci zaboravljate da je hrišćanstvo ovom narodu nametnuto ognjem i mačem. Neko će reći, kakve veze ima ono što je bilo pre hiljadu godina. Možda nema mnogo, ali isto tako se ne može današnji položaj Srbije objašnjavati pobedom komunista 40-45-e.

Ponašate se kao uvređena mlada, toliko ste jednodimenzionalni i predvidljivi da je to prosto smešno. Da napravim jedno malo poređenje. Zamisli da igraju partizan i zvezda, vi ste recimo partizan i desi se da izgubite(fer ili nefer, svejedno). Vi ne žalite za tim što je igra bila nameštena, već što vi niste ta strana koja je nameštala, ne žalite zbog loše igre i nesportskog ponašanja, već zbog zlatnog pehara i premija koje niste dobili. Šizofreno i bolesno.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 16.12.2017. u 14:03 GMT+1]
 
0

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 12:47 - pre 76 meseci
"Da li je komunizam nametnut Srbiji(tadašnjoj kraljevini, odnosno republici Jugoslaviji) na silu? Naravno da nije"

Nije tako. Nametnut je na silu, i to uz pomoc Rusa...
 
0

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 12:50 - pre 76 meseci
nemamstan

Citat:

Valjda su to nebesa na koja će ih gospod povesti.
Samo ne znam ko je zaslužio da bude poveden?


Nemaš ti blage veze o onome o čemu govoriš. Nebesa i raj nisu isto, ali šta god da su, ne daju se za zasluge, ne onako kako ti to vidiš. Mogao bi malo da se obrazuješ, a ne da se blamiraš na forumu. Hvala ti Bože što nisam kao ovaj nemamstan, nego činim dobra dela i verujem da... Šta si mislio, da stvari ovako stoje? Pa to pokazuje jednodimenzionalnost tvog uma i nesposobnost da izađe iz stereotipija koje je sebi nametnuo, ali to su malo ozbiljnije teološke teme.

Citat:

Nisi dobro shvatio.
To što si napisao je posledica verskog modela razmišljanja: "AKo ne veruješ u boga - veruješ u djavola"!
To je crno/beli model - dogmatski.


E hvala ti što si mi otvorio oči, da ne bi tebe umro bih u neznanju. Nego, ovo je malo preteška tema za tebe, pazi da ne polomiš zube. Ako pažljivije čitaš, među stvarima koje sam naveo(novac, moć,...) nema đavola. Đavo(sotona, lučonoša,...) je protivnik, onaj koji se buni i ustaje protiv Boga. Neki ga smatraju ravnim Bogu, neki smatraju da je stvoren, dakle stvorenje, a ne stvoritelj, ali svakako neprijatelj ljudi. Ateista ne veruje u Boga, pa samim tim ne veruje ni da postoji đavo. Teološka shvatanja đavola, njegovog postojanja, kvaliteta i moći koju ima nad ljudima su dosta razuđena, to je malo šira tema.

Da je dogmatski/teološki pristup crno beli, zar bismo danas posle tri četiri hiljade godina monoteizma ili još i više ako uključimo i mnogoboštvo imali samo u okviru svake od tri monoteističke religije desetine, stotine i hiljade pravaca i učenja?

Bog je jedan, stvorio je svet i ljude, svemoćan je itd. U ovome se slažu sve tri monoteističke religije. Međutim, ako odemo malo dalje od toga i zagrebemo u ono što sam nazvao finesama, mada je pitanje da li su to finese, počinju da se razilaze. Na primer, pravoslavna i katolička crkva se dogmatski slažu u 99 posto učenja. Jedino oko čega se ne slažu je nepogrešivost pape i ishođenje svetog duha od oca ili i od oca i od sina. Ako stvar prenesemo na polje fizike, onda ćemo reći da se svi pravci i učenja, svi fizičari slažu da usled gravitacije jabuka pada na zemlju. Međutim, ako opet odemo malo dalje, jedni kažu da se svemir širi, drugi da se skuplja, a treći da se niti širi niti skuplja. Ovi prvi se moguće slažu u svemu, ali među njima ima onih koji smatraju da će u jednom momentu prestati da se širi, a neki smatraju da neće. Ukratko, razvoj pristupa problemu i u nauci i u religiji je istorijski i metodološki prilično sličan.

Citat:

Čovek ne mora da veruje da bi funkcionisao.


Kako da ne, ispaljivanje ćoraka se ipak ne računa u argumente. To je kao da kažeš da čovek ne mora da veruje u gravitaciju da bi funkcionisao. Pa sad, možda i ne mora, ali ne bi bilo dobro da skoči sa petnaestog sprata, jer će tako brže izaći iz stana. Svaki čovek veruje, u to nema ni najmanje sumnje. Ti veruješ da ćeš položiti prijemni, da ćeš dati ispit, da ćeš jednog dana diplomirati. Veruješ da ćeš naći posao, da ćeš dobiti povišicu, veruješ da će klub za koji navijaš pobediti, da ćeš za nekih pola godine ići na letovanje.

Citat:

Živo biće ne mora da reaguje na boga ali mora da reaguje na materijalne činjenice.


U pravu si, ne mora, Bog nije nasilnik, samo i te "materijalne činjenice" tj. svet stvorio je On.

Citat:

Dakle - vera nije obavezna.


Kao što već rekoh, On nije nasilnik, pa vera u Boga svakako nije obavezna, svako ima slobodnu volju. Vera sama je ipak imanentna čoveku, od nje se ne može pobeći.

Citat:

Umesto da veruje čovek može da pretpostavi i da proba. Pri tome je uvek svestan da se ponaša pod odredjenim pretpostavkama za koje mora potvrditi da važe.


Uh, šta si ovde udrobio da mi je da znam. Na primer, ja pretpostavljam da gravitacija ne postoji. Pošto nekoliko puta skočim sa visine i razbijem se, nepobitno utvrdim da gravitacija postoji. Međutim, to što sam opisao samu pojavu ili kvantitativno izmerio njen učinak(ubrzanje) ne znači i da sam spoznao njenu suštinu. Zašto baš 9,81, a ne deset? Zašto jabuka pada na zemlju, a ne odleti u visinu, u svemir? Dođavola, otkud uopšte jabuka, zemlja, ja i ovaj svet? Otkud sve to?

Citat:

Nauka nije dogma i starija je od magijskog mišljenja.


Prvo, ovo drugo:) Da ti ipak posetiš neku biblioteku, jesi razmišljao o tome? Znaš, pisali su o ovim stvarima mnogi pametni ljudi: Frejzer(neko ga je već pomenuo), Elijade, Frojd, Jung, Kant, Hegel, Niče, Platon, Aristotel,... Ovako ispadaš mnogo smešan, protiv čega ja nemam ništa, ali malo smara.

E sad, drugo, tj. ovo prvo:) Kada ti uočiš neku pojavu u ovom svetu, na primer gravitaciju, da li ćeš samim opisom te pojave, kvantitavnom i kvalitativnom karakterizacijom shvatiti i njenu suštinu? Teško. Otkud uopšte gravitacija, zašto ne deluje u suprotnom smeru, zašto je za našu planetu ubrzanje baš 9,81, a ne neko drugo? Zašto se planete kreću baš po kružnoj(elipsastoj putanji), zašto ne stoje u mestu u odnosu na sunce? Zar ne bi bilo dovoljno za život na zemlji da se samo planeta(zemlja) vrti oko svoje ose? Uostalom, ne mora ni to. Može na jednoj strani stalno mrak, a na drugoj svetlo, dan. Slično pitanje možeš da postaviš u konteksu bilo koje nauke, biologije, fizike, hemije.

Na primer. Tačka, prava i ravan su osnovni pojmovi u matematici, geometriji. Postoji li u svetu model, stvar ili pojava koja odgovara ovim pojmovima? Ne postoji, to su konstrukti ljudskog uma, a pošto ja ne verujem u te gluposti, da li bi trebalo da se odreknem svih dostignuća koja danas koristim, do kojih se došlo ovim znanjima?

Da to kažem ovako. Religija posmatra stvari u totalitetu, ne bavi se efemernim pojavama, bar ne odmah, već u startu gađa u suštinu. Otkud uopšte ja, otkud ovaj svet i mi u njemu? Nauka ide malo drugačijim putem. Prvo, stvari uglavnom posmatra parcijalno, a drugo, kada dođe do zida, onda kaže, hm pa da, to je prosto tako, nema smisla razbijati glavu tim glupostima.

Na primer, Banah Tarski paradoks, pomenuo sam to u onoj temi o beskonačnosti koju je pokrenuo pisac.Šta je broj, brojanje, nabrajanje? Imamo li mi uopšte predstavu o tome? Polazeći od nekih uobičajenih, svima razumljivih principa mi smo stvorili matematiku takvu kakva je. Ona radi sasvim solidno i hvala joj na tome. Da ne drvim mnogo o opšte poznatim stvarima, problem u načelu izgleda ovako. Ako ja pravim rođendasnku žurku, pozovem sve vas da se provedemo, vi mi naravno donesete poklone, žureza samo takva: piće, mjuza, hrana. U jednom trenutku shvatim da nema više torte, ostalo samo jedno parče. Nemam vremena da pravim novu, jedan je ujutru, poslastičarnice ne isporučuju tako brzo, a meni treba odmah. Hvatam se za glavu, šta sada da radim? Nikakav problem, Banah Tarski kaže, da mogu to parče torte da isečem na nekoliko delova(konačno mnogo), a da zatim od tih delova sastavim celu tortu. Ovo je naučna činjenica, problem rešen. Sada se postavlja pitanje, umemo li mi da brojimo? Da li smo negde zalutali, ali je sa brojanjem sve u redu? Da li su ovakvi paradoksi samo privid? Deus ex machina. Slična pitanja, nedoumice i glavolomke možeš naći u svakoj nauci. Za one koji veruju, ovo se može posmatrati i kao pitanje, ima li više Bogova ili je samo(tačno) jedan. Neka mišljenja kažu, da mi ne možemo pojmiti Božje jedinstvo, jedinost, da se tako izrazim "jednoću", pa umesto da kažemo Bog je jedan, idemo putem negacije. Bog nije nejedan. Ako je već tako sa Bogom, čemu čuđenje da olako i zdravo za gotovo prihvatajući jedan(1) u matematici dolazimo do prethodno opisanog paradoksa? Da skratim, ni nauka ni religija ne dolaze do suštine, tj. prirode stvari, ali je religija bar utoliko intelektualno poštenija prema čoveku, da taj prauzrok, početak svih stvari označi Bogom. Da se vratim na ono magijsko mišljenje, teško da si već došao iz biblioteke. Ono je upravo to, bavi se pitanjem: kada pritisnem to i to dugme, šta će se tačno desiti? Preciznije, koji tačno uzrok dovodi do tačno te i te posledice. Nauka to proučava, sistematizuje, klasificira pa kada dođe do karambola, onda kaže ok, rešiće to u budućnosti ili to je tako, nema smisla baviti se time. Religija kaže, Bogu je moguće i ono što mi kao ljudi nismo u stanju da pojmimo, čiji uzrok nismo u mogućnosti da sagledamo.

Citat:

Već sam napisao da rudimentarni naučni model može da se prepozna kod životinja.
Ta nit može da se prati sve do pramodela koji se javlja kod najjednostavijih oblika života - jednoćelijskih.


Prvo, životinje nemaju svest, volju i intelekt onako kako ih ima čovek. Drugo, čak i da je tako, u čemu se onda mi razlikujemo od životinja? Možda bismo mogli reći da je to duša, ali ti ne veruješ u Boga, pa samim tim ne veruješ ili bolje reći znaš da čovek nema dušu.

Citat:
Ta jednoćelijska celina reaguje na spoljnje nadražaje i pokušava da uspostavi kontakt putem ključa i brave.


Jeste, kiša pada, trava raste, gora zeleni.

Citat:

Molekul koji reaguje na sistem ključ/brava postaće izvor energije za taj jednoćelijski organizam.
Proces je puki "pokušaj - pogreška" model.


Ko to pokušava? Onaj koji nešto pokušava mora da ima svest, volju, intelekt i nameru da nešto uradi, iza toga mora da se krije neko ili nešto. Pošto ne veruješ u Boga, ko je taj? Kada kamen pada sa litice ili kada jabuka pada na zemlju, ona ništa ne pokušava, nema ni svest da pojmi šta joj se događa, ni volju da time upravlja. Ona se prosto povinuje zakonima fizike, gravitaciji.

Citat:
Razlika u odnosu na složenije oblike živoa je u tome što ta jednoćelijska celina zavisi od spoljnjih sila - gravitacije, toplote, strujanja fluida u kom se nalazi itd. Tj, jednoćelijski organizam nije toliko autonoman kao neka životinja koja može da se kreće samostalno i da na taj nači izvrši daleko veći broj eksperimenata.


Uf, šio mi ga Đura, al ga nije dobro sašio. Nego, što ti plaćaš grejanje kad ne zavisiš od toplote, što ne skačeš kroz prozor sa petnaestog sprata ako ne zavisiš od gravitacije?

Citat:

Još jednom: metod "probe i pogreške" je posledica materijalnosti sveta i postoji stotine miliona godina dok magija i religija traju tek poslednjih "nekoliko sekundi".


Izvini što pitam, jel ovo neka komeNdija? "Posledica materijalnosti sveta", buhhaa, ne znam da li da plačem ili da se smejem. Izvrnuo si sve naglavačke, dubiš na glavi, ali nemaš ništa pametno da kažeš. Jedino što uspevaš je da me nasmeješ, ali dobro i to je nešto. Smeh je dobar za zdravlje. Uzgred, o kom i kakvom svetu pričaš, ne postoji nikakav svet. Sve je ovo samo moj san. Ovaj kompjuter na kom kucam je u mojoj glavi, ti si samo lik u mom snu.

Citat:

Zaista? Ko je taj Hrist?


Govorio sam u kulturološko civilizacijskom smislu, ako si rođen u evropi ili americi pripadaš judeo hrišćanskom civilizacijskom krugu. Da si rođen u severnoj africi ili na bliskom istoku, to bi se zvalo judeo arapska civilizacija. Ona ima presudni uticaj na to kako si vaspitan, formiran kao čovek i kako se odnosiš prema svetu i životu. Priznavao ti to ili ne, ništa ne menja stvar. To prvo. Drugo, ne propovedam, niti je forum mesto za to.

Citat:

Pa sad - pre će biti da su popovi imali kompleks. Još pre pojave popova ljudi su naučili da bacaju koplje, klešu sekire, pale vatru koju su "ukrali bogovima". Da bilo je dosta osnova da popovi imaju kompleks. Još kad se ima na umu da su majmuni znali da bacaju kamen a nisu imali pojma o bogu...


Da li vidiš u kakvu kontradikciju upadaš. Ukrali vatru bogovima? Popovi, pusti popove, ko je govorio o njima?

Da budem jasan. Meni samo idu na nerve oni koji guslaju o nauci, napretku i sličnim glupostima, a pojma o životu nemaju. Kao što mi na nerve idu oni koji samo kažu Bog i misle da su time sve rekli ili objasnili. Nepismeni popovi ili estradni naučnici, pa to nikada nije moglo da me impresionira.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 17.12.2017. u 01:45 GMT+1]
 
0

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 16:23 - pre 76 meseci
Bradzorfe,

ja sam pravoslavac i neces verovati uopste me ne zanima da li neko ide ili ne ide u Crkvu ili veruje ili ne u Boga ili cak i huli. Stavise, takvi ljudi mi nisu zanimljivi i drago mi je da ce otici u pakao, kao sto i treba.
 
0

Everbeck

Član broj: 337767
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+31 Profil

icon Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !16.12.2017. u 16:38 - pre 76 meseci
Citat:
Stavise, takvi ljudi mi nisu zanimljivi i drago mi je da ce otici u pakao, kao sto i treba.


Drago ti je? Pošto se raduješ tuđoj nesreći i ti ćeš u pakao. Baš mi je drago zbog toga :)
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 107168 | Odgovora: 738 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.