Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?

elitemadzone.org :: MadZone :: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 39780 | Odgovora: 173 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?10.12.2017. u 15:39 - pre 76 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
A gde ces da cuvas zlato?


Negde gde ti je na dohvatu ruke :-)
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10242 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?10.12.2017. u 17:26 - pre 76 meseci
Citat:
ademare:
Ljudi , pojedinci , koji na berzama , kupe Srebro , zlato , ili neki drugi berazanski sad pricamo o metalima , znaci Bakar , aluminijum itd . Ne nose to kuci , kao sto ni akcije nisu vise stampane , a polako na Zapadu se ide i ka ukidanju stampanog novca !

Znaci to ce biti tamo u nekom kompjuteru upisano da imas toliko Zlata , kao sto negde pise da imas toliko Bitcoina na primer .

U sustini niko ne garantuje da to Zlato stvarno postoji , osim na tamo nekom kompjuteru ! Zato sam ga i uporedio sa BC .

Eto Bc je mnogo isplativiji , samo videcemo dokle . Pre 4-5 godina , nudili su ljudi da prodaju za 100 Eur komad , danas znamo koliko je na tamo nekom kompjuteru . Oni bar sigurno ne postoje u realnosti , samo virtuelno .

Pa i kad primiš platu, "tamo negde u nekom kompjuteru" piše da imaš neke pare. I kad koristiš karticu, "tamo negde neki kompjuter" oduzme neku količinu para sa onog kompjutera gde piše da ti imaš pare.
Tako to funkcioniše. Ne samo u 21. veku, već još od prošlog veka.

Ali ipak, nema to nikakve veze sa bitkoinom.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?10.12.2017. u 19:31 - pre 76 meseci
teoretski bi moglo da se krene trgovati sa fiktivnim zlatom sto sugerise ademare. To se i desilo bas prilikom napustanja zlatne podloge valuta, sve dok to nije i ozvaniceno.

Zapravo definicija novca i jeste da je on ono sto ljudi priznaju za novac.

Drzave uglavnom zakonski teraju ljude da za platezno sredstvo na svojoj teritoriji priznaju samo ono sto stampa drzava, ali svejedno ljudi to mogu da odreknu kao sto je bilo kod nas za vreme hiperinflacije kad su ljudi priznavali samo marku prakticno. A i danas u nekim segmentima evro.

Sto se tice velikih tj drzavnih rezervi zlata Nemacka je cini mi se zadnjih nekoliko godina naredila prebacivanje svojih rezervi iz SAD i Londona i za sada im niko nije pravio probleme.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?10.12.2017. u 19:52 - pre 76 meseci
Upravo je Braxi opisao ovo sto sam hteo da kazem . To su sve naravno ozbiljne drzave na celu sa SAD , ali ipak mislim da kada bi se sabrala ukupna kolicina , tog nekog zlata kompjuterskog , koje je na racunima , i izvrsio u SAD , inventar fizickog zlata , da ne bi doslo do poklapanja .

Naravno pitanje je samo koliko je to nepoklapanje . Da li je znacajno ili nije . Ja licno mislim da nije preslo neke granice alarma , ali da je tu negde , da nije ni mnogo daleko od toga .

Dolar je poslednja ozbiljna valuta , koja je napustila zlatnu podlogu , a ovaj danasnji je daleko od bilo kakve podloge .

Zlato je specificno , jer osim sto je roba kao i sve ostalo , tacno se zna kolika je cena kostanja , ono predstavlja i neku vrste rezervne Supervalute . Zato u vreme kriza , njemu cena skace , jer svi u njemu traze sigurnost .

Bitcoin sam napomenuo , samo jer je za sada on ispao " isplativiji " i od zlata , skocio je u nebesa, a sta ce biti sa tim , to niko ne zna .
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?10.12.2017. u 20:11 - pre 76 meseci
jednom su pitali Warrena Buffeta sta misli o drzanju zlata i on je rekao da on nikada nije kupovao zlato niti namerava iz prostog razloga sto je za njega kupovina zlata cista spekulacija. Kupis ga i cekas da vidis sta ce biti sa cenom. Mozda ode gore, mozda dole.

Ulaganje u akcije perspektivnih firmi za njega je uvek bilo profitabilnije.

Ipak, neki uporno dodju i kazu sve je to u redu ali zlato je zlato. Medjutim, kao sto znamo zlato je isto tako mnogo puta pljackano i odnoseno. Sta vredi drzavi sto cuva zlato kad dodje neko i odnese ga.

Cak i veoma snazne drzave poput SAD mozda mogu da sacuvaju zlato, ali recimo da dodje do nuklearnog holokausta. Ko garantuje da bi u opstem rasulu jedinica koja cuva zlato ne bi ga sama odnela ? I koliko bi zlato uopste i vredelo u postnuklearnom svetu ? Mozda bi vredniji bio kubik ne kontaminiran vazduha ili vode, litar goriva ili mozda saka nekih lekova.
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 05:21 - pre 76 meseci
Citat:
Cak i veoma snazne drzave poput SAD mozda mogu da sacuvaju zlato, ali recimo da dodje do nuklearnog holokausta.

Holokaust si ti na forumu! Jedini koji se desava,svi ostali su u glavama zamlata.

(Q)rcenje novcem nema svrhe ako cu sJebati svetsku ekonomiju,ali.. Kao sto rekoh,zamlata svuda.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 10:01 - pre 76 meseci
Citat:
ademare:... ali ipak mislim da kada bi se sabrala ukupna kolicina , tog nekog zlata kompjuterskog , koje je na racunima , i izvrsio u SAD , inventar fizickog zlata , da ne bi doslo do poklapanja .

Brate mili, pa ti o svemu misliš.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 11:42 - pre 76 meseci
Upravo je to i jedna od bitnijih razlika medju ljudima ! Oni koji su Slepo verovali u SAD ekonomiju , zakone itd . Kad se dogodio lom 2008 . ostali bez icega , mnogi i na ulici ! Po principu ne moze to da se desi , bice sve u redu i slicno .

Nije ni kod nas drugacije . Jos se secam prica koje su nasi "strucnjaci " , analiticari , prodavci magle , tvrdili da je upravo Ekonomska kriza iz 2008 . nasa sansa , da ne treba brinuti ( misliti ) , da ne moze nista lose da se desi i da nas ceka svetla buducnost i blagostanje

Na kraju je ispalo da jos nismo stigli ekonomski ni tu 2008 . godinu ! Slicno kada je napisana i predata EU komisiji , Bela knjiga , za potpisivanje SPP-a . Ti podaci nisu Reklamirani, i nije se o njima trubilo . Ali tamo nema Laganja , EU , zna sve , nema neobavestenih o tome sta se stavarno dogadja u Srbiji ! Ni onda ni danas .

Znaci u toj beloj knjizi , crno na belo , pise da je kupovna moc stanovnistva tek neke 2007 , dostigla Milosevicevu 2000. godinu !!

Eto ti jedan podatak pa se zamisli , da li je to stvarno tako , zasto se cutalo i cuti o tome ako jeste . Gde su te reforme u periodu 2001-2007 . i cemu one vode , kada smo opet tu negde i danas po realnoj kupovnoj moci . Kao u Milosevicevim godinama , rata i sankcija !
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 14:26 - pre 76 meseci
Daj molim te posalji taj podatak da gde je tek 2007 kupovna moc dostigla kupovnu moc iz 2000.

Reforme ne vode nigde jer se ne sprovode u obimu u kom bi trebale. A GDP per capita imas de hoces https://tradingeconomics.com/serbia/gdp-per-capita - gde se lepo vidi logovo linearna uzlazna linija od 2000 do 2008.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 14:42 - pre 76 meseci
Objavicu link ako ga nadjem . To sam citao pre X godina , i tada nije bilo lako naci ga .

To nije GDP , nego realno sta mozes kupiti za novac koji imas . Znaci ne interesuje te koliko je to Dolara , Eura , koliko nesto kosta tamo negde , nego koliko imas u dzepu , i udjes u prodavnicu , sta mozes sa tim da kupis .

Neko ko se seca tog vremena moze reci da su cene bile Nerealno niske . Medjutim to nije poenta , da li je nesto , po misljenju nekog strucnjaka nerealno .

Mnoge stvari nestaju sa Interneta , nema ih Nigde ! Evo ja trazim uzaludno ako neko moze da mi pomogne , da li uopste vise postoji na netu , prva Izjava Kostunice , kada je javljeno da je Djindjic ubijen . Jednostavno nema nigde . Tako je nestao film o Milu u uniformi na frontu pred Dubrovnikom , gde pominje "ustase " itd. Podaci planski nestaju sa interneta .
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 15:18 - pre 76 meseci
@ademare - jasno je sta je kupovna moc, ali bitno je na sta se odnosi ta kupovna moc.

Da li se radi o kupovini jajeta ili kupovini automobila. Sta sadrzi potrosacka korpa, renta, gorivo, auto?

Kazem ti, prosto mi je tesko da poverujem, jer sam ziveo u Srbiji izmedju 2000-te i 2007-e i ako je bilo mnogo razocarenja, ne mogu reci da se teze zivelo 2007 nego 2000, i ne pricam o sebi nego o citavom situaciji u zemlji. Zato mi je stvarno cudan taj podatak.

Evo ti prosecna zarada u Srbiji od 2000 na ovamo https://tradingeconomics.com/serbia/wages - Euro je krenuo 2002 na nekih 60din za jedan euro, a 2007 je bio 80din pa treba i inflacija da se doda na taj grafik ali skok je gotovo linearan i bas velik u tom periodu.

 
Odgovor na temu

R A V E N
Mirza Beglerović Raven
Tuzla

R A V E N
Član broj: 36142
Poruke: 1629
chomsky.torservers.net.

Sajt: NietzscheSource.Org


+101 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 16:04 - pre 76 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
A gde ces da cuvas zlato?


Zlato ćeš da sakriješ 17 metara ispod površine zemlje na pustom otoku. :)

Šalu na stranu, ne treba govoriti ni najbližima gdje je zlato ni koliko ga ima. Ne govorimo mi ovdje o desetinama kilograma zlata.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 16:42 - pre 76 meseci
Citat:
ademare: Znaci u toj beloj knjizi , crno na belo , pise da je kupovna moc stanovnistva tek neke 2007 , dostigla Milosevicevu 2000. godinu !!

Nije nemoguce, jer je uvodjenjem evra, kupovna moc skoro prepolovljena u Nemackoj, a kod nas se sve baziralo na DM takodje. Uveden je i PDV u tom periodu, sto je drasticno uticalo na plate.

Subjektivno imam osecaj da smo danas na 50-70% od te 2007-me.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 17:46 - pre 76 meseci
Euro od uvodjenja , da zaokruzim je bio , tako se racunalo 1 Dem 30 dinara . 1 Euro iako je bio 1,95 , racunalo se uvek 2 , znaci 60 din .

Tih godina je bila solidna dinarska inflacija , i to zvanicna isla je i preko 10 % , a Euro je godinama stajao na 60 dinara . Losi Ekonomisti , nasi vajni strucnjaci , vristali su da se vrsi devalvacija , vestacka , kao sto je i stabilan kurs bio vestacki , jer je nemoguce da Euro stoji , a da Cene skacu po 10 % !

Namerno napominjem losi ekonomisti , koji se nisu skidali sa TV -a . Profesor Zec , Madzar i ostala ekipa . Oni nisu mogli da ukapiraju jednu vaznu stvar , koja je meni kao Ekonomisti odmah bila jasna u startu , ali njima i dan danas da ih neko pita opet ce kao papagaji to da ponavljaju za taj period .

Otkricu vam tajnu , njihovog neznanja i Nemogucnosti da povezuju Situacije , jer nije Ekonomija ono sto ti Ministar kaze i sto ti pokazuje kurs NBS , vec moras sam da pratis mnogo vise , dok ostali spavaju , kako kaze Java mnogo razmisljas .

Tajna je u tome sto od dolaska "demokratije " , Realni , kurs DEM , nije ni priblizno bio 30 dinara !!! To je bila velika Dinkiceva Prevara , i zato kurs koji je godinama stajao uz veliku inflaciju , nije bio precenjen ,jer je onaj Prvi 30 dinara bio ogromno precenjen u korist DEM .

Istina da je Ulicni kurs u jednom trenutku , onih dana haosa oko 5 . oktobra bio 30 din . ali je taj isti ulicni mesec dana pre toga bio 20 dinara za 1 Dem . 1 normalni mesec tada nije mogao da prouzrokuje skok Dem za 50 % . Eto to oni nisu znali , da povezu razlicite podatke , da naprave pravu analizu dogadjanja, vec su samo graktali kurs Eura je potcenjen, ne znajuci nista o tome kako je pravljen da bude 30 din za Dem .
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 18:11 - pre 76 meseci
Onaj link ne mogu nigde da nadjem . Zato cu detaljno da napisem o cemu se radi .

To je Zvanicni dokument Vlade Republike Srbije ! Procedura oko Sporazuma za stabilizaciju i Pridruzivanje izmedju EU i neke drzave je takva da , EU dostavi tzv. upitnik, tj. pitanja na koja onda EU-ji , ona drzava koja zeli sporazum dostavi Zvanicne odgovore .

Mi smo to uradili i nazvali Bela knjiga o SSP -u.

Ako se neko seca te situacije Trijumfalno , licno je tadasnji Ministar Djelic odneo te odgovore ,koji su bili ukoriceni u vidu knjige .

Eto to je taj dokument o kome sam pisao . Znaci ne nesto bezveze, rad nekog pojedinca , vec Zvanicni dokument RS , koga nema sada na internetu nigde .
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 18:20 - pre 76 meseci
Ademare@ ovaj link treba bananaphone da posaljes https://www.youtube.com/watch?v=fKxAMZnio0w , gledajte od 12:50
Dragas je sve lepo objasnio o kupovnoj moci.
Uporedio je 2001 i 2015god.

Ivan Dimkovic@ Mnogi i u toj americi su ostali bez svojih para posle sloma 2008 vrednosnih dokumenata, nekretnina itd, tako da samo fizicko zlato koje drzis u svojoj ruci, dolazi u obzir kao opcija. I to se isplatilo svima posle 2008.

Braxi@ Buffet jeste mudar, stedljiv ali je ipak obogatio radeci sa tudjim novce. Sve pre 50god sto je zaradjivao je bilo prosecno. Najvece je pare stekao strategijom "Kad ulicama tece krv, KUPUJ"

Nego kako mi da se obezbedimo za starost? :-)
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 19:28 - pre 76 meseci
@cika dacha - pa to sto si poslao je potpuno logicno, jer se cuvao socijalni mir tokom 90-tih, i covek je stavio sava hleb, brasno, secer, info-stan - sve domace proizvode, da bi pokazao rast cena.
Pa mislim - kako da rastu plate u domacem sektoru, kako seljak da dobije lovu za zito, ili za secernu repicu, ili pekar platu, jel bilo realno da placas 450din grejanje i odrzavanje stana od 45m2 (doduse tako smo se i grejali i zgrade su bile odrzavane) ili se kupovao socijalni mir?

Upravo sam zato i pitao koji artikli se stavljaju u poredjenje cena, jer ako stavis bilo koji uvozni artikal, ili artikal koji zavisi od uvoza videces da je kupovna moc potrosaca daleko veca danas nego 2001. Sto nije stavio cenu goriva, eto Srbi vole da se vozikaju u kolima, koliko je prodato novih automobila i koja je cena goriva bila?


Ajde da ja pokusam da objasnim na komparativnom primeru prosecnih plata sa Hrvatskom:

____ Srbija _Hrvatska _Holandija
2001 _±100e _±400e _±1900e
2013 _±400e _±750e _±2300e


 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?11.12.2017. u 21:05 - pre 76 meseci
Kakve filozofe imamo u drzavi dobro smo i dovde dogurali.

Kada je retardirani mongoloidni debil-debilcina dinkic uveo evro,kupovna moc je opala po vrednosti

para za pola.Realna cena evra je tada trebala da bude minimum 100 rsd.

10 dm i 10 € u tom vremenu sto bi rekli Sumadinci,nema pojma.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?12.12.2017. u 10:55 - pre 76 meseci
Citat:
cika dacha
Ivan Dimkovic@ Mnogi i u toj americi su ostali bez svojih para posle sloma 2008 vrednosnih dokumenata, nekretnina itd, tako da samo fizicko zlato koje drzis u svojoj ruci, dolazi u obzir kao opcija. I to se isplatilo svima posle 2008.


Pa i ako drzis kod sebe zlato u podrumu, neko moze da ti ga ukrade (ili jos gore ako dodje do oruzane pljacke) - i opet si ostao bez njega.

Ne postoji "100%" sigurna opcija. Cak i kada bi ti se isplatilo da u teoriji unajmis privatnu vojsku da ti cuvaju tvoje zlato.

Jedino sto mozes, kao investitor, je da procenis rizik i isplativost raznih investicija i jos gomilu drugih faktora koji ti mogu biti bitni. Za stvari koje mogu da se osiguraju (tvoja imovina) procenis rizik, da li ti se isplati osiguranje i vozi...

Medjutim to uopste nije bila poenta mog odgovora Ademare-u.

Poenta je bila da >cak< i vrednosni papiri na kojima se moze izgubiti sve (u svakoj iole ozbiljnoj zemlji to cak mora i da pise u prospektu) imaju vece mehanizme zastite od Bitcoina i ne mogu nikako biti ekvivalentni.

Vece u smislu da ti mozes da tuzis ako je onaj ko je izdao vrednosni papir krsio zakon (pricam o Bitcoinu ne o nekim buducim derivatima baziranim na istom, gde ce postojati bar minimum zakonskih obaveza koje izdavac mora da ispuni).

O alociranom zlatu da ne pricamo, alocirano zlato je tvoja imovina koja je na cuvanju u banci. Cak i ako banka propadne to NIJE deo stecajne mase vec je i dalje tvoje. Jedini nacin da to zlato nestane je kradja, ali za to isto postoje osiguranja.

Jednostavno to nije ista kategorija stvari.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?12.12.2017. u 11:54 - pre 76 meseci
Treba se uvek obratiti strucnjacima za savet kod ulaganja ako covek sam nije vican.

Jos pre 2008 bila je propast Enrona medjutim ono sto je najupecatljivije bilo propast penzinera. Penzioni plan Enrona je bio da svojim radnicima ponudi akcije umesto penzija. Racunalo se da je dividenda solidna, rast sektora siguran i ljudi su pristali na to. Medjutim jednog dana Enron je puko. Naravno dok je islo dobro radnici su trljali ruke, a kad je puklo vikali su nepravda nepravda...

Da su bili pametni otisli bi kod finansijskog savetnika, a on bi im rekao - diverzifikujte se. Umesto 2000 akcija Enrona prodaj 1500, pa kupi akcije drugih kompanija, bondove ili drzavne obveznice.

---------------

Kod nas s obzirom da trziste kapitala nije razvijeno najupecatljivija pucanja bila su prilikom gradnje stanova. Mnogi ljudi su "kupovali" stanove u izgradnji da bi dobili jeftiniju cenu kvadrata. Medjutim u tom slucaju oni nisu kupci vec investitori, jos gore manjinski investitori. Dakle ne odlucuju ni o cemu. Posle kad bi projekat pukao oni dodju i palcu - jao pa mi smo kupili stan ! A on nam ga nije izgradio !

---------------

Sto se tice zlata, ja sam primetio da ljudi sto su manje ekonomski pismeni vise veruju u moc zlata i vise smatraju da je novac obican papir koji eto nema nikavu vrednost vise, jer vise nema zlatnu podlogu. To je tako duboko ukorenjeno u narodu da Vlade zemalja povremeno tj s vremena na vreme objave kako su KUPILE zlato, kako su zlatne rezerve na "sigurnom" da bi primirile puk. Prosto to tako mora. Kao kad detetu das cuclu da se smiri ili zeni kazes da je lepa.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Privatni penzioni fond ili neka druga solucija?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 39780 | Odgovora: 173 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.