Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil

elitemadzone.org :: MadZone :: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil
(Zaključana tema (lock), by bakara)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 57789 | Odgovora: 138 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 10:11 - pre 76 meseci
Ne kapiraš da mešaš različite stvari.

Ne možeš ti da tvrdiš da nije normalno da iz vodovoda dolazi 6 bara već da mora biti 3.5 zato što ti je česma projektovana za optimalnih 3.5 bara iako je standard vodovoda do 6 bara. To za šta je tvoja česma projektovana veze nema sa time šta je normalno i uobičajeno da dođe iz vodovoda. Ja nigde nisam ni pomenuo česme već vodovod. Ja sam dao realna merenja a Sloba je dao standard, ali ti uporno namećeš da vodovod nije normalan ako se ne prilagodi česminih 3.5 bara, odnosno da vodovod treba da poštuje proizvođačke specifikacije neke tvoje česme.

Neće biti da je tako.

Normalno stanje pritiska je ono koje je Sloba naveo po standardu, 5 bara, a sasvim uobičajeno (potvrđeno u praksi) je da bude do 6 bara. Znači, oni koji mogu da shvate su već do sada shvatili da od vodovoda mogu da očekuju do 6 bara u sistemu i da to nije nikakva greška već sasvim regularno stanje vodovoda sa kojim oni treba da računaju. To je onaj pritisak koji sam ja odmah na početku naveo.

Oni koji ne mogu da shvate razliku između vodovoda i česmi, pozivaju se na specifikacije česmi i uređaja i insistiraju kako je normalno 3.5 bara u vodovodu. Ne, to je možda optimalno za tu česmu ali veze nema sa normalnim stanjem pritiska u vodovodu. A druga stvar je da li neko mora da zbog 1 bara razlike između uobičajenog/maksimalnog pritiska iz vodovoda i maksimalnog pritiska po specifikaciji njegove česme, da ugrađuje reduktor. Odgovor je: ne mora, ništa se neće desiti sem ako nije kupio neki kineski krš koji ne može da izdrži ni onoliko koliko je navodno predviđen.

A evo >ovde< se naturaju regulatori sa rečima da pritisak treba da bude 2.5-4 bara, a optimalno 3.5. Ne kažem ja da to nije tako, mogu proizvođači da predvide i maksimalnih 1 bara za neku svoju česmu, ali to veze nema sa time šta je normalno iz vodovoda. Ko god ima viška para može da ugradi sebi regulator i da "mirno spava". Ja sam eto ugradio sebi regulator i na kraju zaključio da mogu mirno da spavam čak i kada taj regulator uopšte ne koristim, i da mi mnogo više odgovara da mi iz česme ide jači mlaz.
 
+1

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 10:26 - pre 76 meseci
..... ....... ........ ..........



 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 10:30 - pre 76 meseci
Da rezimiram:

Citat:
scoolptor: Sada, molim te, daj link do dokumentacije za slavinu/cesmu/mesac, za koju je optimalan, a ne maksimalan, radni pritisak 5 bara. Rosan i Grohe kazu: 1 bar minimalan (0,2bar za Grohe low flow), 5 maksimalan. Optimalan je u sredini.


Šta mene briga šta kaže proizvođač neke česme? Ja kažem šta je normalno da dođe iz vodovodne mreže, i to je pritisak koji se redovno i može izmeriti u vodovodnoj mreži. Sloba je dao standard:

Citat:
SlobaBgd:
Standard primenjen u Hrvatskoj:
Citat:
Općenito, javno komunalno poduzeće je dužno osigurati minimalni tlak od 2.5 bara (25 mVS) na priključku za svaku kuću. Normalni radni tlak je 5 bara (50 mVS), a maksimalni tlak koji se dopušta je 6 bara (60 mVS).


Dakle Skulptore, imaš dat standard, imaš slike manomentra, imaš iskustva iz gradova, pa se uveri sam.

Citat:
scoolptor:
Normalan pritisak u vodovodnoj instalaciji je 3,5 bara, a ti pritisci koje si naveo su nenormalni.


Pritisci su sasvim normalni, a ti si taj koji ne greši jer čita specifikacije česmi misleći da se to odnosi na vodovod, a nema dodira sa realnim merenjima i standardima.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 09.12.2017. u 11:41 GMT+1]
 
+1

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+585 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 11:15 - pre 76 meseci
Taj citat sa interneta nije nikakav standard; jos manje vazeci standard u Srbiji.

To sto si ti izmerio pritisak koji ti se potura kao normalan, i sto si ga prihvatio da je normalan je tvoja licna stvar.

Sutra kada ti napon elektricne mreze poraste na 280Vac, izmeri i proglasi taj napon normalnim, i na njega prikljucuj potrosace koji su projektovani za 230Vac+-10%.

Ostavicu te da zivis u ubedjenju da si u pravu.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 11:35 - pre 76 meseci
Što vi koji ne razumete stvari volite da koristite pogrešne metafore/analogije. Nije meni napon u mreži 280v već ti na mrežu stavljaš uređaj kome je maksimalni napon 210v a optimalni 180v i buniš se što ja kažem da je normalno da iz mreže dolazi 230-240v. Pa šta ja tu mogu? Iz mreže je normalno da dolazi 230v a specifikacije tvog uređaja nisu ni moja briga ni briga elektrodistribucije.

Ja ću tebe ostaviti u ubeđenju da vodovod treba da se prilagođava proizvođačima česmi, i da uobičajeni i standardni pritisak u vodovodu nije normalan ako se ne slaže sa željama tvoje konkretne česme.
 
+1

Steve Lonmo

Član broj: 331472
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 12:02 - pre 76 meseci
Stambena zgrada od 13 spratova je visoka 40 metara - razlika u pritisku je 4 bara. Ako ovome u prizemlju obezbediš "normalan" pritisak od 3,5 bara po "važećim standardima", onda oni na 13. i 12. spratu uopšte neće imati vodu, a na 11. i 10. će imati samo onda kada je niko drugi ne koristi.

Kod prijatelja u Nišu još uvek radi "Deligrad" bojler iz 1976. (robijaši to nekada pravili), kazan nije menjan nikada. Kod poznanika u Beogradu ista situacija od početka 80-ih... sam je napravio bakarni kazan, a grejač nije potopljen u vodu, pa je i on zamenjen možda par puta za 40-ak godina. Dakle, nije nemoguće napraviti "doživotni" bojler, ali je to potpuno neprihvatljivo za liberalno-kapitalistički sistem - napraviš po jedan bojler za svako domaćinstvo... I šta onda da radiš? Kako da obezbediš rast proizvodnje i potrošnje?
 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+585 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 12:43 - pre 76 meseci
Ako ovome u prizemlju obezbedis "normalan" pritisak od 6 bara, onda oni na 13. spratu imaju 2 bara.
A ako zgrada ima 20 spratova, tada oni na 20. spratu uopste nemaju vodu.

Zato se stanovi do 4. sprata povezuju direktno na vodovodnu mrezu, a visi stanovi se povezuju preko hidrofora, ili se napajaju iz rezervoara na vrhu zgrade, koji se puni pumpom iz vodovodne mreze.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 09.12.2017. u 13:56 GMT+1]
 
0

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 13:04 - pre 76 meseci
Prilikom zagrevanja vode u bojleru dolazi do povećanja pritiska. Ukoliko je u dovodu hladne vode pritisak veći od 4 bara, može doći do prevelikog pritiska u samom bojleru ( radni pritisak bojlera je max. 6 bar-a ). Sigurnosni ventil je obavezan element u instalaciji bojlera jer je njegova funkcija da, kroz ispuštanje određene količine vode iz bojlera, oslobodi bojler prevelikog pritiska. Jako je važno da sigurnosni ventil bude izbaždaren na 6 bar-a!
 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+585 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 13:44 - pre 76 meseci
Citat:
Kod prijatelja u Nišu još uvek radi "Deligrad" bojler iz 1976. (robijaši to nekada pravili), kazan nije menjan nikada.


Ranije se nije stedelo na materijalu za kazan kao danas.
I stare ves masine, sporeti, i drugi uredjaji rade bez problema po 30-40 godina.

Danas se uredjaji projektuju da imaju ograniceni upotrebni vek, kako bi se podrzala industrija koja proizvodi iste, i usluzne firme koje ugradjuju iste.

Prednost starih bojlera je dugotrajnost, a mana je velika opasnost, ako otkazu zastite (sigurnosni termostat i sigurnosni ventil). U takvom bojleru ce se razviti veliki pritisak pre nego sto eksplodira, i raznese pola sprata zgrade.

Prednost novih bojlera je to sto ce im se, u istoj situaciji, kazan raspasti kao kutija cigara u casi vode, pre nego sto se razvije opasan pritisak.
 
0

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 14:43 - pre 76 meseci
Citat:
scoolptor: Ranije se nije stedelo na materijalu za kazan kao danas.
I stare ves masine, sporeti, i drugi uredjaji rade bez problema po 30-40 godina.

Danas se uredjaji projektuju da imaju ograniceni upotrebni vek, kako bi se podrzala industrija koja proizvodi iste, i usluzne firme koje ugradjuju iste.

Prednost starih bojlera je dugotrajnost, a mana je velika opasnost, ako otkazu zastite (sigurnosni termostat i sigurnosni ventil). U takvom bojleru ce se razviti veliki pritisak pre nego sto eksplodira, i raznese pola sprata zgrade.

Prednost novih bojlera je to sto ce im se, u istoj situaciji, kazan raspasti kao kutija cigara u casi vode, pre nego sto se razvije opasan pritisak.


Drugim recima, manja je sansa da pogines. Ako ne pogines, mocices u dalje da sluzis kapitalisticko-liberalni sistem !

Aha... znaci njima zlocama je cilj da si ti ziv i da trosis novac !

Znaci.... mozes da ih zeznes na jedan nacin :) necu da kazem koji.


Citat:
scoolptor:
...
Ranije se nije stedelo na materijalu za kazan kao danas.
I stare ves masine, sporeti, i drugi uredjaji rade bez problema po 30-40 godina.
...


Imas to i danas. Samo takvi uredjaji ostavljaju rupe u novcaniku samo tako, isto kao oni nekada.

Ranije si imao 3-4 puta visi standard (pre 90tih) pa su se uzimali krediti za vesmasinu i te kako.

Tada je vesmasina kostala 1-2 plate, koja je bila mnogo vrednija nego tvoja danasnja.


Recimo kod audio uredjaja i dalje postoji McIntosh, Unison Research i Krell, samo isto kao i nekada
cene imaju 4 cifre

A postoji i nardona tehnika... mini linija za 100e, koju bacis posle 4-5 godina
upotrebe.


[Ovu poruku je menjao ssi dana 09.12.2017. u 16:11 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao ssi dana 09.12.2017. u 16:17 GMT+1]
 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+585 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 17:16 - pre 76 meseci
Citat:

Recimo kod audio uredjaja i dalje postoji McIntosh, Unison Research i Krell, samo isto kao i nekada
cene imaju 4 cifre

A postoji i nardona tehnika... mini linija za 100e, koju bacis posle 4-5 godina
upotrebe.


Pa dobro, i ta tehnika za 4 cifre je za sisanje ovaca koje misle da mogu da razlikuju 1% THD i 0,0001% THD.
 
0

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1537
87.116.177.*



+265 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil09.12.2017. u 18:41 - pre 76 meseci
Malo sam zbunjen kolicinom suprostavljenih podataka u ovoj temi ... matematicko - iskustveni modeli spomenuti ovde, govore o 2 do 8 litara vrele vode koja istekne pri jednom zagrevanju. Zamolio bi Bordziju da jednom prilikom poturi kantu ispod tog koncica i da nam tacnu kolicinu vode koja je u pitanju ....

Takodje mi je neobicno, za moj nacin zivljenja, da za sat ipo do dva, koliko je potrebno, ni u jednom trenutku - ni na brzinu ne otvoris slavinu i potrosis nesto vode ... Takodje, nemam kinesko sra**, ali ni ova italijansko/nemacka nisu bolja i pri tim velikim pritiscima bez pardona prokapa slavina. E, sad, ako bas zivotinjski stegnes ventil na slavini i vise volis da ti kaplje niz konopce ...
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil10.12.2017. u 10:16 - pre 76 meseci
Citat:
mali genije:. Sigurnosni ventil je obavezan element u instalaciji bojlera jer je njegova funkcija da, kroz ispuštanje određene količine vode iz bojlera, oslobodi bojler prevelikog pritiska. Jako je važno da sigurnosni ventil bude izbaždaren na 6 bar-a!


Ne verujem da je sigurnosni ventil podešen na 6 bara s obzirom da je normalan pritisak u vodovodu upravo do 6 bara. Logično je da sigurnosni ventil radi na nekom malo višem pritisku.

Ja sam moj sigurnosni ventil kupio u Francuskoj jer je to tamo mnogo ozbiljnija nauka sa kojom nema zezanja. Tamo je sigurnosni ventil podešen tačno na 7 bara, i on zaista radi tačno tu. Kod njih sigurnosni ventil ne "probija" naglo, nego kaplje. Kapanje na njihovom osetljivom sigurnosnom ventilu je tokom grejanja bojlera u stvari skoro sigurno ako nemaš ekspanzionu posudu, tako da se sigurnosni ventili tamo prave tako da se ispod njih može zakačiti sifon sa odvodom u kanalizaciju.

Ja nisam skoro nikada video da ovde kod nas ovi naši krševi od sigurnosnih ventila kaplju tokom grejanja vode. Rekao bih da se višak vode jednostavno vraća nazad u vodovod (pošto i nepovratne klapne u tim sigurnosnim ventilima ne rade).

Google: chauffe-eau groupe de securite

http://ma-solution-chauffage.v...ge/groupe-securite-chauffe-eau
Citat:
La soupape de sécurité, intégrée et réglée à 7 bars, libère ainsi une petite quantité d’eau, pouvant représenter jusqu’à 3 % du volume d’eau de la cuve.






Inače, u linkovanom tekstu možete pročitati da ukoliko je pritisak veći od 3 bara, preporučuje se da se stavi reduktor pritiska (redufix). Dakle, samo se preporučuje, ali nije obavezno. Takođe, na crtežu je jasno da je u ovom slučaju reduktor namenjen samo sigurnosnom ventilu i bojleru, a ne i česmama (hladnoj grani).



[Ovu poruku je menjao pisac dana 10.12.2017. u 11:52 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil10.12.2017. u 13:04 - pre 76 meseci
U domacim prodavnicama , fizickim pravim prodavnicama , koje prodaju sigurnosne ventile , vrlo tesko je naci bilo sta , sto je namesteno da radi ispod 9 Bara !

Kada sam montirao bojler , pre jedno mesec dana , obisao sam 4 prodavnice , koje prodaju ventile , te prodavnice su da kazem negde u radijusu od 2-3 kilometra, ali predstavljaju neku prosecnu sliku stanja na trzistu .

Nijedna nije imala , u prodaji bilo sta osim na 9 Bara . Ja sam hteo da kupim onaj koji reaguje na 6 , ili 7 bara , ali jednostavno nisam mogao , jer ih nema !

Tako da sam kupio sigurnosni ventil od 9 i namestio . Jednom sam ga bas posle ovih tekstova probao i radi , kada se skroz otvori .

Tako da su neke price o teoretskim potrebama za ventilom predvidjenim za 6 bara , upravo to , teorija , koju je u praksi tesko ostvariti .

Mozda na nekom sajtu postoji ventil za 6 bara , ali to ne znaci da ga stvarno imaju , i malo mi je bezveze , da porucujem iz neke nedodjije 1 ventil , od nekoliko stotina din .
 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+585 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil10.12.2017. u 20:01 - pre 76 meseci
Klasican 'blind leading the blind' :)

Citat:
Takođe, na crtežu je jasno da je u ovom slučaju reduktor namenjen samo sigurnosnom ventilu i bojleru, a ne i česmama (hladnoj grani).


Pa naravno. Tekst je o sigurnosnoj grupi za bojler, ne o slavinama.

Raspali 6bara na slavine. Sta znaju proizvodjaci koji propisuju maksimalno 5bar?

Evo ti kontakt forma naseg renomiranog proizvodjaca sigurnosno nepovratnih ventila za bojlere. Pisi im i kazi da su njihovi ventili krsevi.



 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil10.12.2017. u 23:56 - pre 76 meseci
Nemoj to da previše primaš k srcu. Ti si jednostavno pogrešio što si verovao da se proizvođačka specifkacija konkretne česme preslikava kao standard u vodovodnoj mreži, i to je to.

Ja sam rekao da je normalno 6 bara ti si rekao da je to nenormalan pritisak, ispostavilo se da je taj pritisak sasvim po standardu i dosta uobičajen, prihvati da si pogrešio i stekni novo životno iskustvo, nastavi život pametniji za jednu sitnicu. Tako pametniji ubuduće nećeš tvrditi da je to nenormalan pritisak nego ćeš samo pomenuti da bi bilo preporučljivo (a ne obavezno) staviti reduktor da bi se česma osećala prijatnije i trajala duže.

To je cela mudrost koju treba da stekneš iz ovog slučaja.

Ukoliko nastaviš da isteruješ svoje zablude i budeš kivan na mene, onda imaš neki drugi problem koji nema veze sa vodovodom.
 
0

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 712
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil11.12.2017. u 00:54 - pre 76 meseci
Pisac, 6 bara nije normalan pritisak za vodovodne mreže. Odakle ti to? Mislim da je to maximalni preporučeni pritisak za mnoge vodovodne elemente. Sguran sam da je max za kotao bojlera.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil11.12.2017. u 01:45 - pre 76 meseci
Odakle mi to? Pa sve je objašnjeno, čitaj od početka. Ciljni pritisak po standardu je 5 bara a maksimalni je 6 bara, i pri tome taj maksimalni pritisak je i vrlo uobičajen, možeš ga izmeriti na mnogim mestima. Ono što je vrlo često i nije nenormalno, to je - normalno.
 
0

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+585 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil11.12.2017. u 05:48 - pre 76 meseci
@dusanboss za slavine Rosan i Grohe je 5bar. Dalje nisam ni gledao.
Uostalom, pisac je prvo tvrdio 'Normalan pritisak u vodovodu je 6 bara', u smilsu da je to optimalna vrednost, znaci veca od minimalne, i manja od maksimalne, a sada, kada je video da nije u pravu, je promenio znacenje 'normalnog' u 'cesto je prisutno, stoga je normalno, a i u skladu je sa nekim citatom hrvatskog standarda', ne bi li njegova prvobitna tvrdnja i dalje 'ostala tacna', precutkujuci da bi i po tom njegovom 'citatu sa interneta' i po njegovim standardima 6,01bar bila nenormalna vrednost pritiska.

@pisac ne znam zasto osecas potrebu da se mesas u stvari u koje se ocigledno ne razumes. Brkas pojmove, vladas polu-informacijama, spominjes elemente sistema kao sto su redukcioni ventil, sigurnosni ventil, i ekspanziona posuda, za koje ne znas kako tacno funkcionisu, pojedinacno i u sistemu, i kako medjusobno uticu jedni na druge, i na druge elemente sistema.

Moj savet ti je da jednostavno cutis. Ispasces pametniji.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 11.12.2017. u 08:39 GMT+1]
 
0

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil11.12.2017. u 12:19 - pre 76 meseci
[url=Dunning–Kruger effect]Dunning–Kruger effect[/url]
Citat:
pisac:
Odakle mi to? Pa sve je objašnjeno, čitaj od početka. Ciljni pritisak po standardu je 5 bara a maksimalni je 6 bara, i pri tome taj maksimalni pritisak je i vrlo uobičajen, možeš ga izmeriti na mnogim mestima. Ono što je vrlo često i nije nenormalno, to je - normalno.


Da se nadjes na 3.5 ? Polako post, za postom ?

Pa ti nemas pojma, ne mesaj se.

Citat:
pisac:
...Ti si jednostavno pogrešio ....


Dunning–Kruger effect

 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Ariston fensi bojler stalno kaplje sigurnosni ventil
(Zaključana tema (lock), by bakara)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 57789 | Odgovora: 138 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.