Linux prebacio 4%

Znaš kako, bez emulacije na androidu ne možeš nijednu Linux aplikaciju da pokreneš, kao ni obrnuto, a između Win XP-a i Win 10 nije tako, nego najveći broj programa za jedan radi na drugom.

Win 10 je naslednik od Win 8.1, koji je naslednik od Win 8, koji je naslednik od Win 7, koji je naslednik od Win Vista, koji je naslednik od Win XP-a. Između svaka dva uzastopna imaš vrlo visok nivo kompatibilnosti.

Striktno govoreći, Linux je samo kernel i onda ni LinuxMint, ni Debian, ni Ubuntu, ni openSUSE nisu Linux, nego veće celine, isto kao što ni android nije Linux, nego veća celina.

Međutim, narodno značenje reči Linux je drugačije. Objasnio sam koje je.

Ostala značenja jednostavno nisu u široj upotrebi.

---

2.53%

Prvi put preko 2.5%.

---

Već 5 godina koristim aktivno linux. I pre mesec dana rešio sam da probam windows 10. I ne mogu da se naviknem. Stalno neki updejt, sporo se gasi, sporo dize, misli umesto mene, a uglavnom promasi, jer zelim nesto drugo i prakticno mi jede dzigericu.

Svaku sekundu trazi nesto po internetu, procesor stalno radi na max i vratio sam se na linux. Nisam ja zaludjenik da se drzim necega ko pijan za plot, nego idem tako od kuce do kuce, jos nisam sreo neki kompjuter koji ima windows 10 a da je sve lepo podeseno i da radi. Nego uvek je sve nabacano i preoptereceno i onda korisnik kaze... ma treba mi jaci hardver, vidis koliko je sporo...

e bracalaaaa :)

Ne vredi se ubedjivati, i da mu namestim windows kako treba reinstaliram podesim... opet ce da zakoci cim bude pola sata surfovao netom ili ne daj boze instalirao neke free igrice, koje su inace pune reklama i cao...

zato volim linux. Treba vremena da se savlada ali vise vremena u zivotu sam proveo na windowsu nego na linuxu, vise sam petljao na windowsu i podesavao i na zalost jos nisam ukapirao, za linux mi je trebalo godinu dana.

Toliko od mene.

Pa gde nađe najgori OS posle Windows ME u istoriji Microsofta da njega porediš sa Linuxom?

---

Kako bre najgori? Pa jel' me ne iznapadaše na onoj jednoj temi (ofisi nisu hteli da rade) o tom predobrom (ne)operativnom sistemu, zato što sam konstatovao skoro pa gotovo isto kao i ti sad ... ? Ne, ne ... moguće da je windows 10 b*5hit... prosto nemoguće. Ja sada u to ne mogu da poverujem.

---

Ne znam ko te je napadao, ali lično end personalno tvrdim da je najgori OS u istoriji Microsofta posle nesećnog Milenijuma. :D Poslednji normalan i stabilan OS je Windows 7. Sve posle njega katastrofa.

---

Ma, popravice se Windows 10 vremenom, kao sto je bio slucaj sa ubuntu-om.

---

^^ Vrlo verovatno.. i zvaće se - m$pyware 11.



Slažem se 101%. Ovo je bez zezanja. Gabaritan jeste, traži min. 40 gb za instalaciju (za duže korišćenje), ali mimo toga, sve je - ok.

---

Možda je kod mene sve zbog toga što retko trošim pendžere ali meni 10 radi sasvim pristojno. Jeste da ga otvorim kada mi se igra AoE RoR i ponekad da odradim neki sitan posao, najviše jednom u desetak dana ali nikada nisam imao problema, bar da se sećam toga. Imam i sedmicu na drugom hardu ali mi nekako lakše da otvorim desetku za te posliće.

Što se poslednjeg komentara tiče, otprilike je i kod mene tako, posle nekoliko godina linuxa, svako otvaranje pendžera donosi neko usporavanje, muljanje po hardu, kočenje, čekanje da drugi proces odradi posao ... flešbek davnih windows dana kada je to bilo normalno a sada sam se odvikao.

A što se glavne teme tiče ... nadam se da će uskoro da krene da pada procenat jer mi se ne sviđa podatak da ima sve više linux korisnika. Što više takvih, više mogućih problema. ;)

Linux (kernel) je bušan k'o sito, a većina problema nastaje zbog korisnika, bar kada je npr. zaštita u pitanju :)

Za moje potrebe je Win 10 je odličan OS. Doneo je gomilu unapređenja koja, bar u mom slučaju povećavaju produktivnost. U odnosu na Win 7 glavne prednosti su: virtual desktops (konačno nema potrebe za 3rd party rešenjima), integracija win store programa u start i taskbar, bolja out-of-box zaštita (koliko vidim sve iz EMET-a je deo OS-a ili MD defendera. Što nije još uvek, biće uskoro), odličan action centar, bolja kontrola update-a (posebno od 1703 verzije), system settings... U odnosu na linux (KDE) to je: bolja podrška za multi display sisteme (npr. mnogo jednostavnije prebacivanje slike i zvuka između monitora i TV-a), bolje performanse grafičke (opensource drajver još uvek ne podržava openCL, vlanički ne postoji za gomilu distribucija, pobrlajvi nakon većeg upgrade-a i sl.), bolja integracija 3rd party/propertary programa (Skype, WhatsApp, Viber, Simplenote, Steam...) koji često znaju da zabaguju u system tray-u, da izgube konekciju i slično.

Što se tih zagušenja, kočenja, opterećenja... nemam pojma o čemu pričate. To ne primećujem ni na jadnom Atom tabletu, a kamoli na desktop računarima. U poslednjih pola godine znatno više koristim Windows nego linux, a to nije bio slučaj još od 2010, od kada mi je linux postao primarni desktop OS. Jer po onome što ja vidim, jedino MS unapređuje desktop OS, dok ostali uglavnom presipaju iz šupljeg u prazno. Kad uporedim npr. openSUSE 12.1 i sada 42.3 (i KDE od 4.4 do 5.8) vidim da su se u poslednjih 6 godina menjale samo one stvari koje su radile bez problema, a da mnogi problemi koji su postojali pre 6 godina postoje i danas (npr. rad sa više ekrana, audio i video kodeci, gpu akceleracija, distribucija softvera gde se naziv iste biblioteke razlikuje od sistema do sistema pa ga sistem ne vidi iako je tu...). Meni OS treba da radim na njemu a ne da jurim rešenja za najobičnije stvari kao što je gledanje filmova, pošto video plejer koji imam u zvaničnom repu ne može da ga pusti ili u browseru koji koristim ne postoji podrška za h264 format, jer mu fali kodek koji postoji u zvaničnom repou. Ali treba druga verzija. Tako da velika prednost koju ima linux (npr. korisni softver na izvolte, ako sve radi kako treba) i u mom slučaju KDE kao još uvek najbolje okruženje (npr. global shortcuts sa neograničenim mogućnostima, ali naravno ne mogu da implementiraju window tabs u novu plazmu, iako je savršeno funkcionisalo u verziji 4) može vrlo lako da nestane ako MS nastavi da ide napred, a ostali nazad :)

@Space,
ja ovakve probleme da imam na linuxu, oterao bih i @rms i linussa@fcknvidia, a vala i Švabu(d) u tri lepe i prešao na wX. U roku od odma!

---

Ja nemam Windows uopste instaliran ;p dva laptopa i dekstop Windows free !

^^

Naravno. Kod mene na jednom hardu Arch/openbox na drugom hdd-u Debian/KDE i na laptopu Debian/KDE.
Windows se sa mojom kućnom adresom odavno pozdravio. Za sva vremena.

---

Ja nisam toliko hardvorker, ja imam Mint na desku i laptopu, ista verzija sve. I povezao sam ih u malu mrezu sa android fonom i milina.

Još se razmišljam da li da kupim jedan cloud i cusnem ga na mrezu. Nekako volim da mi je sve tu fizicki. :)

Nisam primetio neke probleme u vezi korscenja video bima na primer.

Sta znam, za vodece distribucije postoje vlasnicki drajveri za nVidia i AMD grafulje, a sto se "brljavljenja tice", uopste nije bitno koliki je upgrade, nego da ne nadogradjujes kernel, koji i nije preporuceno azuriranje, nego da se drzis preporuka.

Integracija u celini je bolje resena na GNU/Linux-u, upravo zahvaljujuci upravljacu paketima. Kao sto na Windows sistemima instalirani font odmah mogu da koriste svi programi, tako ovde instaliranu bilo kakvu komponentu mogu odmah da koriste svi programi (ako su instalacije tih programa i tog paketa isele kroz upravljac paketima).

- Kodeke imas vlasnicke binarne, s tim da treba da ih instaliras. Lako je.
- GPU akceleracija postoji sa vlasnickim drajverima.
- Sto se distribucije softvera tice, ona zavisi ot toga ko ga pravi. Proizvodjac softvera moze da napravi agnosticki instaler koji radi na svim distribucijama, ali ne koristi prednosti upravljaca paketima ili da za svaku distribuciju napravi poseban paket ili da napravi oboje. Za korisnika je najbolje da ima paket za svoju distribuciju, a za proizvodjaca je najjeftinije d anapravi samo agnosticki instaler. To nije do sistema jer on nudi kako upravljac paketima, tako i mogucnost da ga ignorises. Sa druge strane, Windows ne nudi nikakav upravljac paketima, tako da oces-neces, moras da pravis klasicni instaler.

Koristi podrazumevani browser.

---

Volim kada Nedeljko za svaku primedbu na Linux ima spreman odgovor (iako ga niko ništa nije pitao), i kada se prema ljudima koji se u ovoj temi žale na neke stvari u Linuxu odnosi kao prema početnicima pa im deli savete tipa "jeste li uključili računar, jeste li sigurni da je na kompjuteru Linux a ne Windows" i slično.
Po njegovom, problemi zapravo i ne postoje. Jedini problem je korisnik. Dakle onih 2,5% su - problem!

Je li, a kako da reagujem kada neko priča o ličnim problemima (koji se tiču njegovog znanja) kao opšte probleme koje softver nosi sa sobom nezavisno od korisnika? Da, ovo su početničke stvari. Kao kada bi me inženjer pitao kako se rešava sistem od dve linearne algebarske jednačine sa dve nepoznate, pa mu ja odgovorio otprilike onako kako se uči u šestom razredu osnovne škole jer je takvo pitanje. Kako bi se inače rešavao takav sistem jednačina?

---

Dva put ništa je opet ništa, linuxa nije ni bilo :D

Pitanje je šta je pisac ovim hteo da kaže. Komentarišem tvrdnje onako kako su napisane.

Ali, čuj, SlobaBgd je taj koga je neko nešto pitao, pa se javlja da prokomentariše kako ja odgovaram a da me niko nije ništa pitao.

---

Nisi razumeo. Ne kažem ja da to ne radi, već da su od muve napravili medveda. Svakodnevno prebacujem sliku sa monitora na TV i na Windowsu je za to potrebno 3 klika (ili tastera) dok je na linuxu (KDE) to akrobacija (otvori display manager, uključi drugi ekran, namesti ga gde treba da bude...), gde na kraju dobiješ nešto što ne liči ni na šta (raspored ikonica se promeni; wallpaper i conky se prebace na levi, iako je desni primarni; uključim da oba ekrana budu aktivna, primarni se ugasi a svi programi ostanu na njemu...). "Win+P" postoji kao prečica već 10 godina. Kako se niko nije setio uradi isto (slično) na bilo kom linux okruženju? A da, morali su od potpuno funkcionalnog Gnome 2 okruženja da naprave njegov fork (Mate), "bolju" verziju koja nije donela ništa novo (Gnome 3) i njegov fork (Cinnamon) koji liči na malo bolju verziju Gnome 2. Da, to su ti prioriteti zajednice. Srećom, uglavnom se nađe neko da napravi ekstenziju (za koju je pitanje da li će raditi u nekoj narednoj verziji DE-a), iako bi to trebalo da bude sastavni deo okruženja. Nažalost, postoji samo za DE koje je u svim ostalim aspektima đubre.


Znači automatski otpadaju sve rolling distribucije, one manje poznate, ne-LTS verzije vodećih i neke vodeće (ova koju ja koristim je kao vodeća, ali opet ne radi). Linux desktop je baš slobodan, otvoren i user-oriented - sve što ti treba možeš da nađeš u nekoj od 100+ distribucija, ali ni u jednoj ne možeš imati sve što želiš i kako želiš :)


Dešava se da nešto što instaliram iz zvaničnog repo-a, npr. Eric IDE ili ne radi (openSUSE) ili ne može uopšte da se instalira jer mu fali nešto (Kubutnu). I uvek naletim na neki takav paket u svakoj distribuciji. U čemu je onda prednost takvog načina ako ne funkcioniše? Jasno mi je da ne može komercijalni softver da se nađe tu, ali zašto bar FOSS ne radi kako treba?


Nije to problem. Plejeri i kodeci postoje u zvaničnom repo-u. Ali ne rade. Mora da se doda Videolan i/ili packman repo da bi sve radilo kako treba. Godina je 2017. hoću nakon istalacije desktop OS-a, sa grafičkim okruženjem namenjenim za desktop upotrebu, da bar pustim pesmu ili film bez problema. Ako je licenciranje problem, prilagodi se korisnicima (Mint je valjda takav), a ko hoće da bude kao RMS, neka briše šta mu se ne sviđa. 98% posto korisnika ne želi da razmišlja o tim stvarima. I ne treba.


Windows sada ima Store, i pored originalnih UWP, sve je više win32 programa. Npr. Inkscape je tu. Tako da korsinici imaju (imaće) sve što im treba na jednom mestu, neće morati da brinu oko ažuriranja i slično. I kad to uporedim sa trenutnim stanjem na linuxu gde gomila open-source programa, pravljenih orginalno za linux i unix-like sisteme ne postoji u zvaničnim (pa čak i u nezvaničnim) repoima, mislim da će za koju godinu Windows imati bolje rešenje distribucije softvera nego bilo koji linux package manager.

I da li to znači da je linux isključivo namenjen za FOSS? Prvo smo kukali kako nema softvera za linux, a kad je (skoro) sve što treba stiglo (Steam, Draftsight, Lightworks, Bricscad...) i kada se (skoro) svaki posao može odraditi na linuxu, opet je problem, jer nije open source, ne može u repo, mora da se plati... Valve, Feral, Bricsys... su uložili ogromne resurse da bi dobar softver doneli do preostalih 2% korisnika. Pomislio bi čovek da sada, kada je 15% igara dostupno na linuxu da će bar 7-8% gamera pobeći od zlog Micro$ofta, kad ono samo 0.75% gejmera koristi linux, a čak 50% špijunski win 10

Jasno je da u ovakvom obliku distribucije (vlasničkog) softvera ima dosta problema i da je potrebno univerzalno rešenje. I baš zbog toga je zajednica izašla u susret kompanijama koje ulažu u dekstop linux softver i kreirala, ne jedno, ne dva, već tri "univerzalna" načina distribucije softvera (ima ih i više, ali ova tri su izgleda postala "standard")


Što bi išao avionom do Rima, kad možeš na konju :)

Čini mi se da većina linuksaša misli da je svrha OS-a da bude otvoren ili zatvoren, a ne da radi posao koji OS treba da radi - da pokrene programe koji korisnicima trebaju. Svrha dekstop OS-a je da se koristi za desktop upotrebu, da omogući i olakša korisniku rad u programima koje koristi za posao i/ili zabavu. Ako to nije urađeno kako treba, onda je sve ostalo što valja (KDE paketi, YaST, repoi...) zapravo nebitno

<sub>[Ovu poruku je menjao Space Beer dana 02.08.2017. u 18:33 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Space Beer dana 02.08.2017. u 18:34 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Space Beer dana 02.08.2017. u 18:35 GMT+1]</sub>