Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS 500W od nule

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS 500W od nule

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 17656 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule17.07.2017. u 20:21 - pre 81 meseci
Ok , danas sa, kupio IR2110 pa cu ga dodati u shemu , od FET imam IRF450 i 12N90Z , za half bridge mislim da bi 450 bila ok jer je za napon do 500V , dok 12N90Z bi koristio za flyback verziju jednog smps?

Imali kakav provjeren kalkulator za izracun transformatora ili sve ide na rucno ?
Sto se onih kondenzatora od 1 uF tice , imali to nekakva forumula po kojoj se to izracunava ili ide onako otprilike pa dok ne dodjes do rjesenja , znam da ovisno o kapacitetu i frekvenciji ovisi i struja kroz kondenzator , ako ima formula za izracun volio bi da ju napisete ovdje ?


 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule21.07.2017. u 19:19 - pre 81 meseci
Evo dodao sam IR2110 u shemu , trebam malu pomoc oko izracuna kondenzatora C8 , te me interesira na FET Q1 i Q2 , dali mi je potrebno stavljati snubber ili povratnu diodu na svaki od njih , posto sam vidio puno razlicitih rjesenja , neki koriste RC snuber a neki diodu , a ima i poprilicno onih koji ne koriste nista ?

Ispricavam se na mozda glupim pitanjima , ali bi zaista volio da naucim i shvatim kako se to sve radi a posto sam poprilican dio budzeta potrosio na flyback verziju koja nikako da radi stabilno malo sam ogranicen na ovoj Half bridge verziji , pa si nemogu bas priustiti da spalim punu kantu djelova (opet ).
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule22.07.2017. u 00:02 - pre 81 meseci
Ako se vratis na topovanu temu naci ces i ovaj link:https://www.powerstream.com/Wire_Size.htm koji kaze da maksimalna debljina zice za 125kHz moze
biti 0,36mm (potreban presjek se pravi upredanjem vise zica radi strujnog opterecenja.
Pomenuti IRFP240 ne zadovoljavaju naponski t-treba ici na 400-500V fetove (IRFP450 ili jos bolje IRFP460).
Vecina fetova ima body diode.-
U HB primar trafoa je na polovini ispravljenog mreznog napona 230x1,41:2 priblizno 160V DC pa kalkulaciju uradi za taj napon.
Inace, kao i za mrezne trafoe i za SMPS trafoe vazi obrazac V/N=4,04 x F x B x S gdje je faktor 4,04 za cetvrtasti oblik signala H SW SMPS
pretvaraca (za sinusni oblik je 4,44) F=frekvencija u Hz; B=maksimalna promjena indukcije u T (Tesla) a S je korisna povrsina srednjeg stuba upotrijebljenog
jezgra u metrima kvadratnim. Upotrebom drugih mjernih jedinica obrazac izgleda malo drugacije, i faktor oblika signala moze se zaokruziti na 4.-
pOz

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 22.07.2017. u 06:50 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule22.07.2017. u 10:23 - pre 81 meseci
emiSAr , meni po proracunu onog ruskog programa za HB izadje da na primaru trebam imati 11 namota (0.425 x 8 kom ) za frekvenciju od 58 kHz , dok s ovom tvojom formulom to mi izadje oko 20 namota , pa me to malo buni .
Ako idem s frekvencijom od 58 kHz , gdje mi je B = 0.19 T ( prema izracunu od tog programa ) te korisna povrsino jezgre je 182 mm2 , odnosno 0.000182 m2 , dolazim do toga da trebam imati 8V po namotu , odnosno ako podjelim 160V na 8 to je 20 zavoja na primaru?
Takodjer mi se razlikuje broj namota na sekundaru , jer ako uzmemo da je omjer transformacije Vp/Vs (Vp - napon primara / Vs - napon sekundara ) , odnosno 160V / 24V , to je omjer 6.66 , tada mi izlazi da bi broj namota na sekundaru trebao da bude 6.66 puta manji , odnosno 3 namota , ili ako idem na 2 pina + centralni , tada 3+3 namota , dok meni na tom programu pokazuje 5 namota , odnosno 5+5 ?
Takodjer bi bilo super ako mozete napisati kako se racuna max struja kroz namot , te debljina zice za tu struju ?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule22.07.2017. u 10:59 - pre 81 meseci
Namjerno pomenuh mjerne jedinice, kalkulatori znaju biti uradjeni koristenjem razlicitih mjernih jedinica na koje treba paziti kod izracuna.-
Vec sam pominjao da gustina struje u namotajima nebi smjela za kontinuiran rad prelaziti 5A/mm kvadratni (duplo vise od mreznog trafoa), a najbolje
da se krece oko 4-4,5A/mm kv.- U pojedinim slucajevima, kod impulsnog rada dozvoljena je gustina je dopustena i do 15A/mm kv, kod kratkih namotaja.-
Uzimajuci u obzir skin egekat-visa frekvencija -tanja zica, za potrebno strujno opterecenje broj zica se uvecava na potrebaqn presjek, ne mnozi se debljina zice nego presjek.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule22.07.2017. u 11:54 - pre 81 meseci
Ok , skuzio sam zbog cega je razlika , zbog struje po mm2 .
Dobijem sljedece ako uzmem podatke s ruskoga programa :

Imm2 = 7A
Vin = 160V (1/2 od 320V posto je HB )
Frekvencija = 56000 Hz (56 kHz )
B = 0.19T ( kako se tocno izracunava B ? )
S = korisni presjek jezgre u m2
Vn =pad napona po zavoju na primaru
N = Vin /Vn (broj namota primara )

Vn = Imm2 x F x B x S
Vn = 7 x 56000 x 0.19 x 0.000182
Vn = 13.55 V

Prema ovome imamo pad napona od 13.55V po namotu .

N = 160 / 13.55
N = 11.8 (11.8 namota , odnosno 12 namota ? )

Sada prema ovome ide izracun omjera transformacije ?

Omjer transformacije = Vin / Vout , 160 / 24 = 6.66

Ako nam je broj namota primara 12 onda prema tome izlazi da na sekundaru treba da imam 12/6.66 = 1.8 namota , odnosno 2 namota ? ( zbog cega onda tamo pokazuje 5 namota ??? )
Naravno ako se ide s 4A po mm2 da ce biti oko 20 namota na primaru , medjutim hocu da shvatim taj omjer transformacije , pretpostavljam da zbog struje imam odredjeni pad napona na sekundaru pa zbog toga moram imati i veci broj namota na sekundaru , dali za to postoji formula kako se izracunava ( pretpostavljam da ima ) ?

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule22.07.2017. u 17:12 - pre 81 meseci
I u najbolje izvedenom trafou-bilo mreznom ili SMPS postoje gubici transformacije. Kod dobro izvedenog trafoa ti gubici su oko 8% (za toliko se uvecava broj navojaka sekundara)
Imas pogresan pristup SMPS regulisanom pretvaracu -HB ili bilo koja druga topologija.
Broj navojaka sekundara ne izracunava se preko omjera transformacije nego prema procentu ispone impulsa u najcesce koristenom radu. Vec sam ranije napisao
da je indukovani napon u sekundaru aproksimativno 50% pada napona po navojku u primaru-da bi kod opterecenja kontroler koji se koristi imao
posla da sta regulise.
Kod neregulisanog, opisanog u topovanoj temi sa IR2153 ili slicnim kolom, sekundarni indukovani napon je manji za 8-12%, zavisi od nacina motanja trafoa,
ucesljavanja namotaja, a kod regulisanih je priblizno 50% indukovanog napona u primaru po jednom navojku.-
______________
Uzimam banalan primjer ATX trafoa-skoro svi, nezavisno od frekvencije imaju 40 Navojaka u primaru.
Sekundar (polovina) ima 4+3 navojka -ukupno 7 za 12V.
Ako ATX trafo nepremotan iskoristimo u neregulisanom pretvaracu-primjer iz topovane teme-napon na sekundaru bi teoretski i kako ti racunas bio 28V.
U stvarnosti se dobije izmedju 25 i 26V zbog gubitka transformacije.-
____________
U H SW (hardth switch) pretvaracima obavezno je koristenje storage namotaja (ono zutobjelo jezgro u ATX) koje je samo za sebe jedan buck pretvarac u sadejstvu
sa ispravljackim diodama i samim ATX trafoom-dodatno u pauzama impulsa pune izlazne elektrolite-smanjujuci izlazni ripl.-

U topovanoj temi ima, posebno od @macolakg postavljenih linkova ka korisnoj literaturi, a @Papak 01 je postavio i proracun storage zavojnice.
Temu treba dobro procesljati i skinuti linkovanu literaturu- ima se mnogo nauciti.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule30.07.2017. u 17:54 - pre 81 meseci
Danas sam sklopio smps , i uvidio za pocetak dva problema , prvi je da mi napajanje SG3525 preko otpornika od 100k nije moguce , ne znam zbog cega , odnosno koliko je potrosnja SG3525 i IR2110 kada rade ali preko otpornika od 100 k imam svega 2V na kondenzatoru , to ce mi praviti problem kod starta dok trafo nepocne da daje odredjeu struju , ono sto zelim da izbjegnem je da dodajem jedan mali transformator od 5VA kako bi imao napajanje od 16V sto sam vidio da masovno rade kod samoizrade , imali netko podatak kolika je struja potrebna kako bi to radilo ok ?
Sljedeci problem je da sam umjesto transformatora spojio zarulju (sijalicu) i da kad spojim vanjsko napajanje na PWM modul (SG3525+IR2110) cjeli sklop radi ok prema prvim mjerenjima medjutim dosta mi se griju FET i ako je struja kroz njih svega 270 mA , ugriju se na nekih 45 stepeni otprilike , dali je to previse ?
Frekvencija je oko 50 kHz , odnosno na izlazima oko 25 kHz , koristim RT 2.2k , RD 100R i CT 10nF , pokusao sam da zamjenim CT na 3.3nF te RD na 330R , tada bi imao oko 60 kHz na izlazu , medjutim tada mi uopce nema oscilacija na SG3525 , nisam vidio da ima nekakva prepreka kod koristenja RT , RD i CT , odnosno da imaju max vrednosti s kojima se smije ici ?

Nakon sto rjesim ove probleme ostaje mi da namotam transformator i da sev skupa probam u radu , nadam se da ce biti uspjesno testiranje .
Uskoro stavim koju sliku i shemu .
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule30.07.2017. u 20:50 - pre 81 meseci
Za regulisani ispravljac ugledaj se na ATX napajanja-napajanje kontrolera i komandne elektronike mali flyback snage reda 15-tak VA.
Predvidio si da napon na izlazu uvijek bude iznad 15V. Umjesto 100K, za napajanje pokusaj sa 27k/5W a za napajanje kontrolera, izlazni napon
linearnim ili SW regulatorom svedi na 15V.
--------------
Stara AT napajanja, doduse uradjena sa BJT rad su pocinjala kao samooscilujuca dok napon napajanja kontrolera ne dostigne potrebnu vrijednost-
iznad 9-10V kad su preuzimali kontrolu, ali izlazni naponi su fiksni.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule30.07.2017. u 21:29 - pre 81 meseci
Sada mi nije jasno podigao sam frekvenciju na 80 kHz i izgorili mi tranzistori , IR2110 , te SG3525 , moram to sve ostaviti na par dana da mi se mozak skulira , negdje masim ali ne mogu skuziti gdje , signal je savrsen i ima dovoljno vremena za zatvaranje FETova .
Kroz par minuta stavit cu shemu s vrednostima , jedino si mislim dali je moguce da IR2110 novi nije bio ok jer mi se on danas grijao i kad nije bio spojen na FETove , a sada je on prvi opalio pa onda iza njega ostalo ?


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule31.07.2017. u 12:18 - pre 81 meseci
Postavi semu sa tacnim vrijednostima elemenata.
za jednom izracunati trafo frekvencija je fiksna- ne moze se po zelji mijenjati-inace se dogodi to sto se dogodilo.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule31.07.2017. u 14:02 - pre 81 meseci
Nisam spajao trafo na primarnom djelu vec sam umjesto trafica stavio zarulju od 60W , pa me to jos vise cudi .
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule31.07.2017. u 14:28 - pre 81 meseci
Za pocetak, dioda D2 1N4007, iako je posebnom tehnikom radjena u odnosu na ostatak 1N40xx serije-brza je - m o r a - biti brza dioda, a i
kondenzator C8 47uF moze biti manji, cak i blok, jer treba da pobudi gornji FET-da napuni njegov ulazni kapacitet koji je reda par do maksimalno
6 nF za posebno "teske" Fetove. Taj kondenzator se puni u trenutku vodjenja donjeg feta i to u jednom impulsu-da li se 47uF moze napuniti
u jednom impulsu?. Ponovo IRFP240, moraju biti fetovi za minimalno 400V.- Mozda su, ako su isti ugradjeni zato "odapeli"?
Napamet ne znam kolika je struja pobude koju IR2110 moze dati i apsorbovati kod gasenja fetova.-
Dobro provjeri napajanje SG i IR kola, treba dati dovoljno struje koja posebno kod pobude fetova moze biti znatna.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule31.07.2017. u 16:30 - pre 81 meseci
emiSAr , hvala na odgovoru .

Promjenit cu D2 u uF4007 , i ako ne vidim zbog cega mora biti brza dioda kad propusta istosmjernu struju , moze li pojasnjenje ?
Nisam siguran dali ste napisali ispravno , na novoj shemi koju sam zadnju stavio post prije vaseg odgovra C8 je kondenzator filmpoliester od 1uF400V , pretpostavljam da ste zeljeli da napisete za C16 ili C17 gdje se radi o kondenzatorima na IR2110 , i sam sam trazio kako izracunati tu vrednost ali nisam pronasao i nije mi bilo jasno zbog cega trebaju biti tako velike vrednosti ali sam po nekim forumima vidio da oni preporucuju od 22uF do 47 uF pa ajde reko stavim od 47uF , ja takodjer imam 100nF i prema ovom sto ste vi napisali to ce biti i vise nego dovoljno za tu svrhu ?
Sto se FET tice , to je greska , zaboravio sam da izmjenim , radi se o IRFP450 koji su 550V 14A.
Max struja koju IR2110 moze gurati je 2A po kanalu , fetovi nebi smjeli gutati vise od 1A po kanalu , cak niti toliko , ono sto je mene bunilo jeste zasto mi se IR2110 grijao i kad nije bio spojen an FET sto mislim da nikako nebi smjelo da se desava ?

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule31.07.2017. u 16:39 - pre 81 meseci
Bootstrap, C16 kondenzator. Kroz diodu D2 se isti puni jednosmjernim naponom u ritmu-frekvenciji otvaranja donjeg-LO- mosfeta.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule01.08.2017. u 16:40 - pre 81 meseci
emiSAr , mozeli pojasnjenje sta se desava ako je prevelik C16 , odnosno kako to djeluje na fet i ostali dio elektronike ?
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule01.08.2017. u 17:07 - pre 81 meseci
Samo onda , kada je srednja tacka izmedju fetova na masi-vodi donji fet puni se C16. Ako izvor koji ga puni ne moze isporuciti dovoljno struje, isti se ne moze
dovoljno napuniti, da kada je aktivan HI driver, prema gornjem fetu izmedju njegovog sorsa i gejta nece biti dovoljno napona da se gornji fet dovoljno
otvori i javlja se nepravilan rad HB-a-otvara se samo donji fet-pretvarac ne moze isporuciti dovoljnu snagu. Ako je sve dovoljno dimenzionisano, nece biti stete
dok taj C16 ne dostigne u vise ciklusa otvaranja donjeg feta potreban napon.-
---------------
ja empirijski-"ruskom" matematikom odredjujem-dimenzionisem prekidacke fetove.
Recimo, za trazenih 500VA na izlazu ne racunajuci gubitke, struja primara trafoa je 500/160=3,125A. U to se ukalkulisu prelazne pojave i samo tu cifru
pomnozim sa tri, znaci da zadovoljava prekidacki fet koji kontiunirano, na 100*C moze podnijeti priblizno struju 10A. U DS-u je data struja na 25*C
nerijetko i na 100*C i biram takav fet.
Driver se bira po energiji za pobudu prekidackog feta, u DS-u data kao total gate Qcharge. Energija punjenja i praznjenja kondenzatora je ista, ali se
fet mora ugasiti u pauzi izmedju impulsa vodjenja, otuda oni ubrzivaci praznjenja u vidu dioda koje si stavio u gejtove-prema driverima.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule03.08.2017. u 22:33 - pre 80 meseci
Danas sam dobio nove djelove pa sam opet slozio samo pwm modul i nasao gresku u radu , mozda netko moze dati upustva sta me zeza ?
Radi se o tome da mi je signal iz SG3525 odlicno oblikobvan i sa dovoljno vremena izmedju impulsa kako nebi oba FET provela u isto vreme , medjutim na izlazima sa IR2110 imam smetnje gdje se na izlazu koji je HIGH output imam spice koje ocito otvore gornji FET u isto vreme kada se otvori i donji te izgore fetovi i PWM modul .
Ako imate kakav savjet dobro bi mi dosao , frekvencija izlazna je 80 kHz ?

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.08.2017. u 10:39 - pre 80 meseci
Prvo na koji nacin je mjereno? Osciloskop da bi ispravno mjerio, masa na srednjoj tacki izmedju fetova, sonda na izlazu drivera, mora biti
izolovan od mreze- mozda baterijski, a pozeljno je i da se SMPS napaja preko razdvojnog trafoa.-
Za te svrhe koristim neko "nedonosce" mali Panasonic koji ima baterijsko napajanje i za svaki slucaj mrezni gajtan uklonim.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.08.2017. u 15:27 - pre 80 meseci
Osciloskop je odspojen s uzemljenja tako da se moze mjeriti i na mrezi bez odvojnog trafoa , medjutim sam PWM modul je spojen preko adaptera od 18V .
Sonda 1 je spojena na HIGH tako da je GND spojen na zajednicku tocku koja spaja 2 FET ( srednja tocka takozvani float ) dok je sonda 2 spojena na GND i na LOW dio i on pokazuje ok .
Probao sam da zamjenim sonde ali uvjek ti pikovi se pokazuju samo na HIGH izlazu dok kao sto se vidi na slici LOW je ok kao i oba izlaza na SG3525 .

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS 500W od nule

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 17656 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.