Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malinari na putu ka BGu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 518865 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.06.2017. u 18:59 - pre 82 meseci
Je l' cita neko Bradzorf012 postove? :D
Verujem da pametno pise, ali ono, treba 10 minuta po postu :)
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.dynamic.sbb.rs.



+471 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.06.2017. u 19:07 - pre 82 meseci
A evo i dva zanimljiva odgovora zasto protestvuju.

Još jednom objašnjenje za one koji se pitaju što malinari ne naprave hladnjače... I šta da rade sa hladnjačama? Da zamrznu malinu da bi je prodali gde? U Srbiji završi 5 posto roda. Sve ide u izvoz, a dozvole ima mali broj ljudi. Dozvole za uvoz u EU ima isto mali broj ljudi. Pogađate -u pitanju su isti ljudi. Dakle, cena nije tržišna već su je odredili monopolisti. Ako se pitate zašto to rade. Prošle godine su promešali naš vilamet sa polanom da bi dodatno zaradili i sada pokušavaju da ostvare ekstra profit da bi se pokrili za prošlu godinu.
Dakle, malinari se bore za svoja prava a njihovi sugradjani i sapatnici u nemaštini im se rugaju i kritikuju njihovu borbu. Ima li boljeg primera od ovog da se objasni stanje duha u ovoj zemlji.
(ded, 28. jun 2017 16:21)



Da pojasnim svima koji se pitaju zašto malinari traže od države da odredi cenu. To je zato što država i ODREĐUJE cenu ovog proizvoda u izvozu time što omogućuje samo određenim izvoznicima da se time bave. Ne moze ni većina hladnjačara da izveze, nego otkupljuju za druge (citaj: one bliže vlasti), koji posle izvoze. Pravo i jedino bitno pitanje koje bi rešilo ovaj problem je: Koja je trenutna izvozna cena maline iz Srbije? Može I prosečna ako izvozi više njih. E na to pitanje trena ministar poljoprivrede da da odgovor. Mogao bi i predsednik, on je bar obećavao da će da reši probleme malinara? A da... Svašta je on obećavao.
Arilje, za koga ste većinski glasali?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (predrag slučajno sa androida, 28. jun 2017 15:5

 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.06.2017. u 19:18 - pre 82 meseci
Citat:
CoyoteKG:
Je l' cita neko Bradzorf012 postove? :D
Verujem da pametno pise, ali ono, treba 10 minuta po postu :)


Mogu ja i kratko ali Iebitačno, nego mi nije zanimljivo.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.06.2017. u 19:26 - pre 82 meseci
Citat:
Bradzorf012:
U Srbiji se generalno teško živi i ruralno stanovništvo nije u posebno lošijem položaju u odnosu na gradsko. Ako i postoje, razlike su minimalne. Malinari svakako ne spadaju u kategoriju ugroženih, već dobrostojećih, tako da ova priča ne pije vodu.

Bradzorf012, ja ne znam da li ti namerno branis neki stav neistinitim cinjenicama, ili si jednostavno neinformisan. Ako je ovo drugo, ako nisi decenijama bio u prilici da vidis kako izgleda prosecno brdsko selo izbliza, evo ja cu dobrovoljno svojim novcem da napunim rezervoar i da zajedno odemo do jednog od takvih sela, konstatujemo cinjenice i snimimo situaciju.

A situacija koju cemo tamo zateci je sledeca - golf 2, lada, yugo, peglica, opel suza, traktori iz 70-ih godina proslog veka, kojekakve freze na koje je nakacena prikolica a ima i onih koji ni to nemaju vec maline dovoze konjskom zapregom. Sa druge strane, kad pogledamo parkinge po gradu, vidimo pezo 206, reno megan, skodu fabiu, tojotu jaris, fiat stilo i slicno kao neki prosek. Razlika u kvalitetu zivota prosecnog radnika i prosecnog malinara je 3:1 do 4:1 u korist radnika. Ti kao radnik imas zagarantovanu minimalnu zaradu, oko 200 evra, rad mora da ti bude placen minimum 131 dinar neto (oko 200 dinara bruto), a poljoprivrednik malinar nekad radi za 0 din/h, nekad za 50 din/h, nema nikakvu zagarantovanu cenu za svoj radni sat. Ja ne vidim sta je problem drzavi da angazuje jednog agronoma koji ce da normira troskove i radne sate u malinarstvu i da izracuna koja je minimalna cena maline po kojoj poljoprivrednik jos uvek ima zagarantovanih minimalnih 131 din/h. Pa ko hoce moze da otkupljuje po toj ili vecoj ceni, ko nece neka zatvori firmu ili promeni delatnost.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.06.2017. u 19:39 - pre 82 meseci
@žutokljunac - upravo je to problem.
 
Odgovor na temu

eeestablishment
srbija

Član broj: 268550
Poruke: 787
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: eeestablishment


+480 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.06.2017. u 20:07 - pre 82 meseci
Citat:
CoyoteKG:
Je l' cita neko Bradzorf012 postove? :D
Verujem da pametno pise, ali ono, treba 10 minuta po postu :)


Meni i vise , ponesto citam i 2X da bih razumeo.xi xi . . .

Ovo oko maline mu potpisujem ( legla mu tema ) ali ono oko sletanja na Mesec ( druga jedna tema ) bas je zabrazdio i umrsio ( ili samo pecka i navlaci dokone da raspravljaju ?!? )

pozZz . . .

zašto bogati ne uživaju u bogatstvu i jelu i piću nego odmah pokušavaju da naprave

bombu i unište svijet . . . ( Bob Rock )
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 00:27 - pre 82 meseci
@žutokljunac
@Darko Nedeljković

Možete do sutra da "filozofirate", ali je primetno da ni na šta od onoga što sam rekao na prethodnoj strani niste odgovorili. Ništa, prazno, blank. Nema veze, nastavljamo dalje.
Darko, rođen sam i odrastao u ovoj zemlji i prilično sam dobro, skoro odlično upoznat sa tim kako se živi na selu, ali i u gradu. Manje više širom ove zemlje, od severa ka jugu i od istoka ka zapadu. Situacija je šarena, zavisi od mnogo faktora i odvelo bi nas u debeli off da sada krenemo i sa tim. Ako hoćeš otvori temu, možda i kažem nešto pametno.
Vidi, činjenice su činjenice, ako su neistinite, onda nisu činjenice. Meni se pre čini da ti ne razumeš neke stvari ili da se praviš da ne razumeš. Za moju informisanost ne brini, informisan sam odlično, a to potvrđuje i činjenica da ni na jednu tezu iz mog prethodnog javljanja nisi odgovorio, nego nastavljaš da nas zatrpavaš demagogijom. Ne ide to tako, ne ide.
Evo, da ti lepo kažem, pre nego što krenem da psujem i da se nerviram, gde grešiš, ti, odnosno malinari. Pravite li razliku između ekonomske i socijalne politike? To su dve različite stvari, mada nekima možda ne izgleda tako. Dakle, ako neko nema šta da jede, ako mu je neophodan novac da se leči ili školuje verujem da ćemo se svi složiti da bi mu trebalo pomoći. To je posao onih koji se bave socijalnom politikom, zdravljem, obrazovanjem. Da li je to dobro rešeno u ovoj zemlji, nije. Kako da se to reši? Evo, predložite. Međutim, to što je neko gladan, ne znači da bi trebalo otkupljivati njegov proizvod po ceni koju je on u svojoj glavi izmaštao. To je potpuno pogrešno. Ta politika i ti dunsteri su nas i doveli dovde, pa danas umesto da imamo kakvu takvu strategiju razvoja i uređenu zemlju, mi se bavimo gašenjem požara.
Evo, sada ću da ti nacrtam crno na belo:
Citat:
Još jednom objašnjenje za one koji se pitaju što malinari ne naprave hladnjače... I šta da rade sa hladnjačama? Da zamrznu malinu da bi je prodali gde? U Srbiji završi 5 posto roda. Sve ide u izvoz, a dozvole ima mali broj ljudi. Dozvole za uvoz u EU ima isto mali broj ljudi. Pogađate -u pitanju su isti ljudi. Dakle, cena nije tržišna već su je odredili monopolisti. Ako se pitate zašto to rade. Prošle godine su promešali naš vilamet sa polanom da bi dodatno zaradili i sada pokušavaju da ostvare ekstra profit da bi se pokrili za prošlu godinu.
Dakle, malinari se bore za svoja prava a njihovi sugradjani i sapatnici u nemaštini im se rugaju i kritikuju njihovu borbu. Ima li boljeg primera od ovog da se objasni stanje duha u ovoj zemlji.

Gospodo, apsolutno mi puca q... prsluk zašto vi pravite ili ne pravite hladnjače. Vaš biznis, vaš profit, vaši problemi. Evo da pitam, da li neko od vas zna sa kakvim se sve problemima susreće 90% ovog foruma na svojim poslovima? Veći deo ove jadne i napaćene zemlje? Kolikom stresu su izloženi, kolike napore ulažu i u kakvim uslovima rade? Nemate pojma, nemate blage predstave, ali vam je zinulo dupe za pare. Pljačkaju vas? Koga zabole? Vi ste još i dobro prošli, niste na dnu, nego negde u sredini, možda i u gornjem delu piramide. Po hiljaditi put, vi nemate blagu predstavu o tome šta znači ugovoriti posao vredan milion dva evra, a tek ne pedesetak milki. Šta, to je samo daj vamo da parafnem, a parice padaju sa neba. Koliko vas malinara tečno govori engleski, ruski, nemački, francuski? Jedan? Nijedan? Šta kažete, pomešali maline? Ma nemoj. To je kao kada bi bmw tražio deo zarade narko kartela, jer ovi koriste njihova(bmw-ova) vozila za svoje poslove. Da niste malo pomešali lončiće? Može, može država da vam garantuje otkupnu cenu, a možete i da radite za hladnjačare, ali onda se menjaju pravila igre. Hebiga, batina ima dva kraja, toliko valjda znate. "Stanje duha" kažete. Pa, ono je takvo da su u ovoj zemlji ne tako davno radnici sekli sebi prste zbog neisplaćenih zarada, a mislim da nema ni petnaestak dana kako se jedan ubio jer nije mogao da izdržava porodicu. Nešto se ne sećam da ste izašli na ulice da protestujete, da se solidarišete, možda nisam informisan.
Citat:

Da pojasnim svima koji se pitaju zašto malinari traže od države da odredi cenu. To je zato što država i ODREĐUJE cenu ovog proizvoda u izvozu time što omogućuje samo određenim izvoznicima da se time bave. Ne moze ni većina hladnjačara da izveze, nego otkupljuju za druge (citaj: one bliže vlasti), koji posle izvoze. Pravo i jedino bitno pitanje koje bi rešilo ovaj problem je: Koja je trenutna izvozna cena maline iz Srbije? Može I prosečna ako izvozi više njih. E na to pitanje trena ministar poljoprivrede da da odgovor. Mogao bi i predsednik, on je bar obećavao da će da reši probleme malinara? A da... Svašta je on obećavao.
Arilje, za koga ste većinski glasali?

Oh hebote, ne vredi ponavljati. Pravo i jedino pitanje je: da li ste vi svesni sopstvenog položaja? Ok, verujem da je nezahvalan, ali je neuporedivo bolji od položaja mnogih drugih u ovoj zemlji. Svojim ponašanjem niste pokazali ni trunčicu solidarnosti sa tim ljudima, a očekujete da se neko solidariše sa vama. To je neljudski. Hajde da skratim, postoji samo jedna jedina stvar, jedna olakšavajuća okolnost, a to je da postoji kartel izvoznika i da vas oni ucenjuju. Čisto sumnjam da je tako(mada nemam prave informacije), a obrazložio sam detaljno zašto. Ako je tako, onda se vi nalazite u istom sosu kao i većina građana ove zemlje bez obzira čime se bave, pa ta kuknjava i nema nekog smisla. Svi protestuju, štrajkuju, žale se, ne valja im ništa. Ako to nije u pitanju, a verujem da nije, onda se bojim da ćete morati da shvatite neke stvari. Ako hoćeš da budeš gazda i svoj na svome, da pokupiš kajmak(profit), onda budi spreman i na rizik i sve ono što biznis nosi sa sobom. Između ostalog mislim i na nelojalnu konkurenciju, pritiske, pretnje, ucene i ostalo. Svet tako funkcioniše, hebiga. Ako hoćete da se država umeša na ovaj ili onaj način, da vam ponudi padobran za meko prizemljenje, može i to. Samo, to takođe ima svoju cenu, a nešto ne bih rekao da ste vi spremni da je platite.
Citat:
Razlika u kvalitetu zivota prosecnog radnika i prosecnog malinara je 3:1 do 4:1 u korist radnika. Ti kao radnik imas zagarantovanu minimalnu zaradu, oko 200 evra, rad mora da ti bude placen minimum 131 dinar neto (oko 200 dinara bruto), a poljoprivrednik malinar nekad radi za 0 din/h, nekad za 50 din/h, nema nikakvu zagarantovanu cenu za svoj radni sat.

Bravo, evo rešenja, pa o tome sve vreme i pričam, već su me i usta zabolela. Srbija je zemlja velikih mogućnosti. Put pod noge, pa na prvi autobus i u jednu od ovih fabrika i sigurnih dvesta evrića su tu. Uz platu ponekad ide i topli obrok, a pelene ako su neophodne su besplatne.
Citat:
Ja ne vidim sta je problem drzavi da angazuje jednog agronoma koji ce da normira troskove i radne sate u malinarstvu i da izracuna koja je minimalna cena maline po kojoj poljoprivrednik jos uvek ima zagarantovanih minimalnih 131 din/h. Pa ko hoce moze da otkupljuje po toj ili vecoj ceni, ko nece neka zatvori firmu ili promeni delatnost.

Oh ne, ne i NE. Malina je apsolutno nebitan proizvod za državu u tom smislu. Pšenica, kukuruz, meso i mleko, to je ono gde država mora i gde bi trebalo da reaguje i interveniše da narod ne bi ostao gladan. Čak i kada interveniše, ona to uglavnom radi da obori cenu, a ne da je poveća, što je dobro. Država je tu da brine za dobrobit svih svojih građana, a ne da povećava profitne margine Perinog biznisa. E sad, ako ti misliš da bi se malinari zadovoljili cenom rada od 130 dinara po satu, to je onda drugo. Verujem da bi tada cena maline u malinjaku na veliko, pala na nekih trideset četrdeset dinara. Moguće da bi tada svi malinari izvršili kolektivno samoubistvo.

P.S. Ovo postaje zamorno.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 08:23 - pre 82 meseci
Cestitam bradzorfe na strpljenju.

Pa ovde svaki golja koji ima pola ara sa malinama hoce da sedi pored Putina u Kremlju kao veliki izvoznik i da objasnjava Putinu kako se ON snasao u svetskoj krizi.

Kazete pet mogu da izvoze, bliskih vlasti?

To ne da je previse, nego je i jedan previse...

Meni se i dalje vraca pitanje, da li je slobodan dan u ludnici. Sta to seljo zeli, da ZNA? Kolika je izvozna cena?
Da ZNA mozda i ko ce da kupi njegovu malinu u nekom marketu i Gvadalahari, mozda moze i tu visa cena?

Da seljo proveri da ga neko nije preveslao, to tesko pada, sta li se to tamo muva, a da ON ne zna, nece da bude Kostunica, to boli, a malo mu para, uvek i bilo koliko, mozda moze da cucne negde jos? Da bude trensparentno, da SVI budu transparentni, samo seljo da se "snadje" i "precuti", da bude mungos...to njemu treba, da se oseti zdravo i vesto...sposoban da izadje u beli svet..

Znaci, budu li zatvorili pescki prelaz, teba ih izbatinati kao marvu..

Jel im nesto ne odgovara? Uvek mogu da postanu kasirke u Maksiju...
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 08:50 - pre 82 meseci
@vladd - upravo zbog takvog stava je Srbija tu gde je, jer obican narod ima vise razumevanja za situaciju gde politicki podoban lobi kontrolise sav izvoz, nego kad se seljaci bune na otkupnu cenu proizvoda, koju taj lobi, van svakog "slobodnog trzista" odredjuje.

Pri tom ceo svet priznaje da je takvo stanje na trzistu hrane, nepovoljno i za krajnjeg kupca i za proizvodjaca i da ce dugorocno napraviti sr*anje i radi na resenju.

Kazem opet svaki put kad otvorim vest o kreditima u svajcarcima, citam ovakve pametne analize i svaljivanje cele stvari na ljude koji su digli kredit - po sistemu nek crknu, sami su krivi, a ceo hebeni svet je prepoznao to kao zelenasenje, i sve drzave su resile taj problem i opet nas narod svrsava od srece kako je neko zahebao njegovog komsiju :D :D :D

Pojede nas malogradjanstina.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 08:54 - pre 82 meseci
Lako je mrsomuditi i deliti savete nekome ko pare zarađuje na tržištu, dok sediš u o'lađenoj kancelariji i sisaš državnu sisu koju ti puni i taj malinar i bilo koji drugi seljo i kasirka i kamiondžija.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 09:21 - pre 82 meseci
@Sloba - jos malo pa si pogodio.

Malinari trebaju da zaradjuju na "trzistu". Ako trziste - odnosno potrosac, nece malinu, pa treba da pocupaju malinjake i gaje banane ili sta god ide na trzistu. Tako je sa svim zanimanjima, imas TV servisera koji je pre 50g solidno ziveo, ali sad gotovo niko ne nosi TV na servis, pa su se prebacili na servis drugih uredjaja, zato sto trziste tako diktira, jednostavno nema korisnika te usluge.

Fora je sto se malina i to sva prodaje bez problema, kao sto rekoh, prodaje se za 20e kg u NL, trziste hoce malinu i ne samo to, placa je debelo, ali izmedju trzista i proizvodjaca stoji lobi posrednika, koji odredjuje cenu i seljacima u otkupu i potrosacu u supermarketu i to jeste problem.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 10:25 - pre 82 meseci
Citat:
Evo, da ti lepo kažem, pre nego što krenem da psujem i da se nerviram, gde grešiš, ti, odnosno malinari. Pravite li razliku između ekonomske i socijalne politike? To su dve različite stvari, mada nekima možda ne izgleda tako. Dakle, ako neko nema šta da jede, ako mu je neophodan novac da se leči ili školuje verujem da ćemo se svi složiti da bi mu trebalo pomoći. To je posao onih koji se bave socijalnom politikom, zdravljem, obrazovanjem. Da li je to dobro rešeno u ovoj zemlji, nije. Kako da se to reši? Evo, predložite. Međutim, to što je neko gladan, ne znači da bi trebalo otkupljivati njegov proizvod po ceni koju je on u svojoj glavi izmaštao. To je potpuno pogrešno.

Naprotiv, mislim da ti gresis sto ekonomsku i socijalnu politiku posmatras odvojeno, jer one su nerazdvojne, moraju da idu ruku pod ruku. Sve to mora da funkcionise kao celina, ili da uopste ne funkcionise, jedno bez drugog ne moze, ne mozes imati socijalnu politiku ako nemas ekonomsku i sa druge strane, ekonomska ti je gotovo nebitna ako nemas potrebu za socijalnom. Primeri? Fiat dobija milijarde subvencija zbog ekonomske ili socijalne politike? Zbog celine koju cine ekonomska i socijalna politika, trebalo je uposliti hiljade radnika koji su ostali bez posla propadanjem Zastave. Ti tamo gde radis imas zakonom propisanu zagarantovanu minimalnu zaradu, zasto se tu socijalna politika mesa sa ekonomskom? Zato sto su nerazdvojne, obavezno idu zajedno. Firme bi sigurno bile uspesnije kad bi se ukinulo penzijsko invalidsko osiguranje, zdravstveno osiguranje i osiguranje za slucaj nezaposlenosti, onda ekonomska politika jelte treba da se zalaze za to - sta ce nam penzioneri, bolesni i nezaposleni, u interesu ekonomske politike je da oni pocrkaju, zar ne? Pre nekoliko decenija neko je dosao na ideju da beskorisne eliminise u gasnim komorama, kako bi ekonomija bolje napredovala, ti si na samo jedan korak od takvih ideja, tvoji stavovi naginju fasizmu. Ajd to i mogu da razumem (ne i da podrzim), ako si dosledan u svojim stavovima, pa propagiras ideje da drzava treba da brine samo o ekonomskoj politici a totalno zanemari socijalnu, ali bilo bi krajnje licemerno ako si sklon rezonovanju da drzava treba da brine o socijalnim potrebama roma, penzionera, nezaposlenih, radnika kojima se duguju plate/isplacuje im se manje od zagarantovanog i slicnog gradskog stanovnistva, a treba da pokaze totalnu kurcobolju za iste takve socijalne i egzistencijalne probleme seoskog stanovnistva?

Malinari su osetljiva/ugrozena kategorija stanovnistva iz nekoliko razloga:

1) u proseku su stari i slabijeg zdravlja
2) u proseku su neobrazovani i nesposobni da se bave odrzivim preduzetnistvom
3) zaposlenje ne mogu naci
4) ustedjevinu nemaju
5) imovinu velike vrednosti nemaju
6) penziono osiguranje su najvecim delom poceli da placaju, pa nisu imali od cega da nastave, tako da nece sakupiti dovoljan broj godina za penziju
7) potpuno su prepusteni na milost i nemolost izvoznickom kartelu, koji moze da im plati onoliko koliko im se cefne

To su otprilike argumenti zasto drzava treba da se bavi malinarima i zasto treba da im obezbedi neki nivo socijalno-ekonomske zastite. I ujedno argumenti zasto drzava ne treba (jednakim intenzitetom) da se bavi programerima, privrednicima i ostalim tajkunima. Za pocetak bilo bi dobro da drzava nekako organizuje poljoprivrednicima ljudska/socijalna/ekonomska prava ekvivalentna onima koja imaju zaposleni - znaci da obezbedi zagarantovanu minimalnu cenu rada od 176 din/h bruto, od koje 46 ide na porez i doprinose, a 130 dobija radnik.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 10:40 - pre 82 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Bravo, evo rešenja, pa o tome sve vreme i pričam, već su me i usta zabolela. Srbija je zemlja velikih mogućnosti. Put pod noge, pa na prvi autobus i u jednu od ovih fabrika i sigurnih dvesta evrića su tu. Uz platu ponekad ide i topli obrok, a pelene ako su neophodne su besplatne.

Slazem se za 200 evra, ali kome je potrebno milion radnika i to matorih, neobrazovanih, bez radnog iskustva, loseg zdravstvenog stanja? Ili ih mozda sve treba prekvalifikovati da budu programeri? Mozda imas ideju da treba otvoriti hiljadu nekih novih Fiata po Srbiji i istima platiti hiljade milijardi evra sto su dosli? Da nije to za nekoliko redova velicina skuplje resenje od angazovanja po nekog agronoma/pravnika/ekonomiste/sociologa koji ce da se bave ovom osetljivom kategorijom stanovnistva?

Citat:
E sad, ako ti misliš da bi se malinari zadovoljili cenom rada od 130 dinara po satu, to je onda drugo. Verujem da bi tada cena maline u malinjaku na veliko, pala na nekih trideset četrdeset dinara. Moguće da bi tada svi malinari izvršili kolektivno samoubistvo.

Ti uopste nisi odgovorio na moju ponudu da o mom trosku odes na mini eksurziju po selima zapadne Srbije? Prvo da konstatujemo sta ljudi tamo voze, kako zive, da li imaju zdravstvenu knjizicu, kad su poslednji put bili kod lekara/zubara/frizera, da li su ikada bili na letovanju/zimovanju, koliko % njih ima mokri cvor u kuci i slicno. Tek kada to sve konstatuejmo prelazimo na temu zasto ljudi zive tako bedno, kad kao sto ti tvrdis po satu zaradjuju otprilike kao profesori, inzenjeri i doktori. Na kraju prelazimo na izvodjenje konacne racunice - koliko su prihodi od malina, koliko troskovi, koliki je bruto profit, koliko je radnih sati utroseno na vezivanje, orezivanje, zalivanje, okopavanje i branje, pa nam jos samo ostaje da profit podelimo sa brojem radnih sati i dobicemo rezultat koliko je vrednost bruto radnog sata prosecnog malinara u Srbiji. Ocigledno je da ti pretpostavljas da je to neki veci trocifren a ja da je manji dvocifren broj, a toliko neslaganje zahteva da se to pitanje ozbiljnije istrazi.



[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 29.06.2017. u 11:59 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.ztomy.com.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 11:01 - pre 82 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Ti uopste nisi odgovorio na moju ponudu da o mom trosku odes na mini eksurziju po selima zapadne Srbije? Prvo da konstatujemo sta ljudi tamo voze, kako zive, da li imaju zdravstvenu knjizicu, kad su poslednji put bili kod lekara/zubara/frizera, sta voze, da li su ikada bili na godisnjem odmoru, koliko % njih ima mokri cvor u kuci i slicno. Tek kada to sve konstatuejmo prelazimo na temu zasto ljudi zive tako bedno, kad kao sto ti tvrdis po satu zaradjuju otprilike kao profesori, inzenjeri i doktori. Na kraju prelazimo na izvodjenje konacne racunice - koliko su prihodi od malina, koliko troskovi, koliki je bruto profit, koliko je radnih sati utroseno na vezivanje, orezivanje, zalivanje, okopavanje i branje, pa nam jos samo ostaje da profit podelimo sa brojem radnih sati i dobicemo rezultat koliko je vrednost bruto radnog sata prosecnog malinara u Srbiji. Ocigledno je da ti pretpostavljas da je to neki veci trocifren a ja da je manji dvocifren broj, a toliko neslaganje zahteva da se to pitanje ozbiljnije istrazi.


Zapravo zapadna Srbija jos i najbolje izgleda, skoni na jug i istok :)

I te fore o mom trosku, to je kurchenje, mani se takve demagogije. Ne samo da smo bili videli, vec i ziveli po kojekavim zabitima. Neki od nas i dan danas obilaze zbog posle te krajeve.

Pogledaj malo ko je na suprotnoj strani diskusije ovde - sve ljudi koji su celog zivota nesto radili i dan danas rade i bore se. Nema ni jedan dzabalebaros.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
89.216.32.*



+10254 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 11:21 - pre 82 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Malinari su osetljiva/ugrozena kategorija stanovnistva iz nekoliko razloga:

1) u proseku su stari i slabijeg zdravlja
2) u proseku su neobrazovani i nesposobni da se bave odrzivim preduzetnistvom
3) zaposlenje ne mogu naci
4) ustedjevinu nemaju
5) imovinu velike vrednosti nemaju
6) penziono osiguranje su najvecim delom poceli da placaju, pa nisu imali od cega da nastave, tako da nece sakupiti dovoljan broj godina za penziju
7) potpuno su prepusteni na milost i nemolost izvoznickom kartelu, koji moze da im plati onoliko koliko im se cefne

To su otprilike argumenti zasto drzava treba da se bavi malinarima i zasto treba da im obezbedi neki nivo socijalno-ekonomske zastite. I ujedno argumenti zasto drzava ne treba (jednakim intenzitetom) da se bavi programerima, privrednicima i ostalim tajkunima. Za pocetak bilo bi dobro da drzava nekako organizuje poljoprivrednicima ljudska/socijalna/ekonomska prava ekvivalentna onima koja imaju zaposleni - znaci da obezbedi zagarantovanu minimalnu cenu rada od 176 din/h bruto, od koje 46 ide na porez i doprinose, a 130 dobija radnik.

Ovaj proizvoljan spisak opisuje bar 50% stanovništva Srbije. I nisu to nikakvi argumenti, već, ono lično gledište na stvari.
Jedino što država treba - to je da kažnjava kartelsko udruživanje. Ništa drugo. Nisu "malinari" nikakva posebna kasta, sloj stanovništva, klasa ili kako god drugačiji od drugih.

A država i te kako treba da se bavi upravo programerima i privrednicima, jer oni sami stvaraju svoja radna mesta, sami obezbeđuju svoj hleb, i uz gomilu poreza koji državi isplaćuju zapravo omogućuju njeno normalno funkcionisanje. Ne-bavljenje ovima je sečenje grane na kojoj se sedi.


I još jednom da potenciram: svaka čast svakome ko radi i zarađuje, posebno seljacima. Ali neverovtno iritira decenijsko lelemuđenje, zapomaganje, pretnja blokadama puteva upravo te jedne jedine grupe proizvođača.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 12:06 - pre 82 meseci
@Java - slazem se, ali ja i kad pricam ovde, ne mislim samo na maline, vec na celu poljoprivradu koja je u slicnoj situaciji.

Maline su specificne posto su voce koje ne moze da stoji kad se ubere, i pri tom se vecina roda izvozi (ne mozes da plasiras velike kolicine na domace trziste), pa je prema tome narocito pogodan za kojekakve ucene i zajebavancije od strane spekulanata. I visedecenijsko kmecanje je posledica visedecenijske u*rane situacije, koji kontrolise par ljudi bliskih vlasti.

Gledao sam pre 6-7 godina prilog o coveku koji uzgaja paradajz tipa u Leskovcu, prodaje gajbicu paradajza za 25din, a samu gajbicu praznu placa 10din, i sve ce morati da baci, jer niko nece da ga otkupi, dok se u bgd-u najjeftiniji paradajz prodaje za za tipa 100din kg.

I to je to "slobodno trziste", gde trgovac spekulant pravi laznu nestasicu na strani kupca, i zaradi vise prodajuci paradajz za 100din, jer kupac nema gde drugde da ga kupi jeftinije, posto je trziste kontrolisano, a proizvodjac nema alternativnu distributivnu mrezu, pa mu nabavnu cenu ubija do besvesti - sa tim sto ne otkupljuje ceo rod.


Posledica toga svega je ogromna zarada od strane posrednika - sto samo po sebi nije lose, nek zaradjuju ljudi, ali i unistavanje poljoprivrade jedne zemlje, posto poljoprivreda postaje neodrziva kategorija, a to ima ogromne posledice za bilo koju zemlju, zasto trgovca - posrednika zabole patka, njegov jedini interes je profit.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
89.216.32.*



+10254 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 12:53 - pre 82 meseci
I breskve su specifične, ne mogu da stoje kao jabuke.
I trešnje su specifične, od njih se ne pravi ni sok, ni džem.
I šampinjoni su specifični.
Sve je specifično za sebe.


Kako to da se samo kod malina (nekim slučajem) javlja taj fuckin "lobi", kao da se samo maline ubacuju u te hladnjače ?
Kako to da samo kod malina "ti ljudi bliski vlastima" ucenjuju proizvođače ?





Slobodno tržište funkcioniše.

Taj lik, u Leskovcu. Kapiram, nije mu lako. Ali taj slučaj prejeftinog paradajza ima i svoje mesto i vreme. Postoji i mesto i vreme preskupog pradajza. Oho-ho ! Isti taj koji prodaje gajbicu za 25 din, prodavao je, i prodavaće tu istu količinu za 500 din. Kad dođe vreme. Isti taj seljak, kad skapira da drugima nije rodilo, ucenjivaće "trgovca - špekulanta" svojom cenom. Već viđeno - oho-ho puta.
Umeli su kornišoni da koštaju skuplje od mesa. Seljak skapira svoju povoljnu poziciju, pa lupi svoju cenu, po sistemu "uzmi ili ostavi".

I gde smo to mi pročitali, skapirali, apsolvirali da posrednici basnoslovno zarađuju ? Ko to kaže i tvrdi, osim "malinara" ?



I ne znam otkud ta tvdrnja da samo neki imaju "dozvolu za izvoz". Ko još kome u Srbiji brani izvoz ?! A svi smo čitali po medijima, da Rusi šalju kamione-hladnjače direktno kod seljaka, i određene proizvode, odmah u kamion, odmah isplata i "teraj za Rusiju".
Evo pojavila se skorašnja vest da "Francuzi otkupljuju" . Kako sad to ? Pa jelda "samo 5 ljudi sme da izveze"

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 13:27 - pre 82 meseci
Java jel te stvarno mrzi da otvoris net i pogledas sta se desava u svetu po ovom pitanju? Pogledaj uredbe koje donosi EU, procitaj malo https://en.wikipedia.org/wiki/Fair_trade

Ti imas situaciju da recimo 2/3 citavog svetskog trzista banana (od Japana, do Srbije) danas drzi par americkih kompanija, pre je drzala samo jedna kompanija :D. I oni bukvalno smenjuju vlade, organizuju ustanke, poseduju infrastrukture jedne zemlje, odredjuju poresku politiku, i naravno otkupnu i prodajnu cenu robe. Sve to u malom imas kod nas.

Jel stvarno nisi cuo da su najveci tajkuni u regionu vlasnici lanaca supermarketa gde vecina ljudi kupuje?

Jel stvarno ne vidjas svako malo u novinama kako seljaci bacaju svoje proizvode u reku?

Jel gledas priloge o gasenju seoskih skola, zato sto je zivot na selu neodrziv?

Zasto je to tako i gde to vodi? Hocemo da dovedemo sebe da uvozimo hranu u Holandije?


Jebes maline kao maline, podrzao bih proteste bilo kojih seljaka koji su u istoj situaciji kao ovi sa malinama... Selo mora da bude odrzivo, odnosno proizvodjac mora biti u stanju da zivi od svog rada, inace smo cao.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*



+690 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 14:37 - pre 82 meseci
Citat:
žutokljunac:
A evo i dva zanimljiva odgovora zasto protestvuju.

Još jednom objašnjenje za one koji se pitaju što malinari ne naprave hladnjače... I šta da rade sa hladnjačama? Da zamrznu malinu da bi je prodali gde? U Srbiji završi 5 posto roda. Sve ide u izvoz, a dozvole ima mali broj ljudi. Dozvole za uvoz u EU ima isto mali broj ljudi. Pogađate -u pitanju su isti ljudi. Dakle, cena nije tržišna već su je odredili monopolisti. Ako se pitate zašto to rade. Prošle godine su promešali naš vilamet sa polanom da bi dodatno zaradili i sada pokušavaju da ostvare ekstra profit da bi se pokrili za prošlu godinu.
Dakle, malinari se bore za svoja prava a njihovi sugradjani i sapatnici u nemaštini im se rugaju i kritikuju njihovu borbu. Ima li boljeg primera od ovog da se objasni stanje duha u ovoj zemlji.
(ded, 28. jun 2017 16:21)



Da pojasnim svima koji se pitaju zašto malinari traže od države da odredi cenu. To je zato što država i ODREĐUJE cenu ovog proizvoda u izvozu time što omogućuje samo određenim izvoznicima da se time bave. Ne moze ni većina hladnjačara da izveze, nego otkupljuju za druge (citaj: one bliže vlasti), koji posle izvoze. Pravo i jedino bitno pitanje koje bi rešilo ovaj problem je: Koja je trenutna izvozna cena maline iz Srbije? Može I prosečna ako izvozi više njih. E na to pitanje trena ministar poljoprivrede da da odgovor. Mogao bi i predsednik, on je bar obećavao da će da reši probleme malinara? A da... Svašta je on obećavao.
Arilje, za koga ste većinski glasali?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (predrag slučajno sa androida, 28. jun 2017 15:5



Pa ok, ali to je svinjarija koja se rešava na drugi način. Znači imamo ljude koji imaju defakto monopol koji nisu stekli tržišnom utakmicom nego na neki drugi način (očigledno da je u pitanju neki nivo korupcije). I oni ostvaruju ekstraprofit. I to nije fer. I koje je rešenje tog problema?

Pa jedno rešenje je da se omogući svima da rade izvoz iz Srbije, da se omogući tržišna utakmica, i da ne ko nije ni proizvođač ni trenutno izvoznik može da se uključi u biznis ako ima želje.

Drugo rešenje je da se ništa ne menja, korupcija cveta i cveta, ali da ovi izvoznici (veliki lopovi) podele svoj kolač sa proizvođačima (koji će onda valjda postati mali lopovi). Svi ostali koji bi hteli da se bave izvozom mogu da se poljube u lakat. Pa ok, može i tako, ali zašto bi to nas ostale, koji možemo da se poljubimo u lakat, uopšte zanimalo? Zašto bi mi podržavali proizvođače koji se ne bore za poštenu utakmicu u kojoj svi mogu da učestvuju nego samo žele da dobiju svoj deo kolača?

[Ovu poruku je menjao dule_ns dana 29.06.2017. u 15:51 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.06.2017. u 14:54 - pre 82 meseci
Citat:
ivan.mojsilovic:
Zapravo zapadna Srbija jos i najbolje izgleda, skoni na jug i istok :)

I te fore o mom trosku, to je kurchenje, mani se takve demagogije. Ne samo da smo bili videli, vec i ziveli po kojekavim zabitima. Neki od nas i dan danas obilaze zbog posle te krajeve.


Ivane, slazem se za jug i istok, nego je zapad tipicno malinarsko podrucje. Sustina je da se na ovoj temi okupila ekipa koja kao da je upravo pala sa marsa veruje da se u ruralnim predelima zivi iznad proseka Srbije, pominje se nekakav vrh piramide ili gornja polovina. A prosecna zarada u Srbiji je neki evro ispod 400 EUR i to neto, a bruto je blizu 600. Prosecan poljoprivrednik na brdskom podrucju (Medvednik, Povlen, Maljen, Suvobor, Tara i slicno) moze da inkasira mozda do 100 evra mesecno, ako se poklope rodna godina i dobra otkupna cena, dok u svakoj sledecoj situaciji njegova mesecna zarada konvergira ka nuli. Ako bih hteo da vredjam, koristio bih termine glupi, slepi, bezobrazni, lazljivi i slicno, a ja sam fino vaspitan pa ih nazivam samo neinformisanima i pristajem da im platim ekskurziju u te lepe predele. Ti im ne pomazes, jer ako tvrdis da su bili tamo i videli stanje i da pored toga tvrde da se na brdima istoka, juga ili zapada zivi iznad proseka Srbije, onda ostaje da su oni skroz skrenuli sa uma ili nas troluju. A ne lici na trolovanje, jer obicno na temi imas 20 ljudi normalnih zapazanja + 1 ili 2 trola, a ovde bi bilo ~2 coveka normalnih zapazanja + 20 trolova!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 518865 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.